Честно сказать - единственный плюс этой даты, то, что новое поколение, молодежь, школьники, и как оказалось, те, кто не в курсе (есть такие) хоть таким образом будут знать историю, пусть даже в весьма искаженном виде. А если пойдут погуглить, то есть вероятность, что наткнуться на достоверную информацию, зададут себе вопросы и найдут на них ответы.
Голод - это жутко, это ужасно, это бесчеловечно, но геноцида украинского народа - не было. Это гадкая мерзкая бесчеловечная попытка малообразованных политиков сыграть на чувствах украинского народа, преимущественно молодежи, потому что люди за 30 учились по нормальным учебникам истории, и про голод 1932-33 знают. В конце 80-х, начале 90-х было много публикаций на эту тему, в которых использовали архивные материалы, письма обычных людей и рассказы очевидцев. Я до сих пор помню, как отец читал мне, старшекласснице (младшего брата отправил гулять, потому что рано ему про такое было слушать) вслух статью про эти ужасные годы, более всего запал мне в душу рассказ жителя поволжского села, который выжил и рассказал, как его соседка съела своего младшего ребенка, накормила младшим старшего, а потом, наделала тушенки из старшего - с ума сошла от голода женщина. ПОмню, как я рыдала в подушку от услышанного, как поклялась самой себе, что никогда не допущу, чтоб мои родители голодали, что сделаю все, чтобы защитить своих детей. И такой ужас был ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, но наиболее затронул Украину, Казахстан, Дальний восток, Повольжье, республики северного Кавказа. Но об этом сегодня говорить не будут, будут говорить, как уничтожали именно украинский народ. А задурить голову молодежи, которая учится по переписанной истории - дело нехитрое. Говорить полуправду - еще хуже, чем врать.
Стране рассказали несколько таких вот жутких историй именно про украинские семьи, про украинские села, равнодушных к таким историям, понятное дело, не останется. И вот уже люди, вместо того, чтобы осознать до мозга костей, что голод - это кошмар, которого не должно случится впредь НИКОГДА, ополчились на Россию, которую преподнесли как главного виновника. Политики, сыграв на человеческих чувствах, направили людское негодование не против явления Голода, как такового, а против конкретной страны. По-моему, это еще мерезее, чем сам голод. Сегодня можно наблюдать, как семя, брошенное на благодатную почву невежества - проросло.
Читайте, господа, читайте много, и не только Донцову и про любовь, читайте первоисточники, читайте авторитетных авторов, у вас дети, и они скоро начнут задавать вопросы, и если на них не ответите вы, на них ответят другие, вы же не хотите видеть своего ребенка, марширующего вместе с наци? Историю надо знать, ибо без прошлого нет будущего.
Краткий конспект тех событий тут
Голод - это жутко, это ужасно, это бесчеловечно, но геноцида украинского народа - не было. Это гадкая мерзкая бесчеловечная попытка малообразованных политиков сыграть на чувствах украинского народа, преимущественно молодежи, потому что люди за 30 учились по нормальным учебникам истории, и про голод 1932-33 знают. В конце 80-х, начале 90-х было много публикаций на эту тему, в которых использовали архивные материалы, письма обычных людей и рассказы очевидцев. Я до сих пор помню, как отец читал мне, старшекласснице (младшего брата отправил гулять, потому что рано ему про такое было слушать) вслух статью про эти ужасные годы, более всего запал мне в душу рассказ жителя поволжского села, который выжил и рассказал, как его соседка съела своего младшего ребенка, накормила младшим старшего, а потом, наделала тушенки из старшего - с ума сошла от голода женщина. ПОмню, как я рыдала в подушку от услышанного, как поклялась самой себе, что никогда не допущу, чтоб мои родители голодали, что сделаю все, чтобы защитить своих детей. И такой ужас был ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, но наиболее затронул Украину, Казахстан, Дальний восток, Повольжье, республики северного Кавказа. Но об этом сегодня говорить не будут, будут говорить, как уничтожали именно украинский народ. А задурить голову молодежи, которая учится по переписанной истории - дело нехитрое. Говорить полуправду - еще хуже, чем врать.
Стране рассказали несколько таких вот жутких историй именно про украинские семьи, про украинские села, равнодушных к таким историям, понятное дело, не останется. И вот уже люди, вместо того, чтобы осознать до мозга костей, что голод - это кошмар, которого не должно случится впредь НИКОГДА, ополчились на Россию, которую преподнесли как главного виновника. Политики, сыграв на человеческих чувствах, направили людское негодование не против явления Голода, как такового, а против конкретной страны. По-моему, это еще мерезее, чем сам голод. Сегодня можно наблюдать, как семя, брошенное на благодатную почву невежества - проросло.
Читайте, господа, читайте много, и не только Донцову и про любовь, читайте первоисточники, читайте авторитетных авторов, у вас дети, и они скоро начнут задавать вопросы, и если на них не ответите вы, на них ответят другие, вы же не хотите видеть своего ребенка, марширующего вместе с наци? Историю надо знать, ибо без прошлого нет будущего.
Краткий конспект тех событий тут
КСтати, а вы знаете, что Нансен, тот самый великий полярный исследователь из Норвегии, лауреат Нобелевской премии, купил на эту самую премию несколько составов зерна, и отправил в Советский Союз голодающим? (вот только запамятовала в какой регион)
показать весь текст
Ответ дляMrsProf
есть темы, по которым есть 2 мнения, а есть темы, которыми разжигается вражда. И повсеместные кресты и свечки в окнах - это не 2 мнения, это навязывание вражды. Еще 10 лет назад тенденции этой не было, хочешь почтить память - пойди в церковь и поставь свечку за упокой, зачем это пиарить в сми? людим же не требуется черный крест на сайте, чтоб в день смерти помянуть родственников? не требуется. Почему тогда здесь требуется? Вот о чем речь.
Нужно для того, что может хоть кто-то тут почерпнет для себя информацию к размышлению, почитает реальные истории и исторические факты и откроет для себя, что это, к глубокому ужасу, был не голод, а страшная открытая для него тайна ЕГО народа, жуткая трагедия. Ну а для кого-то... хоть новое слово ’геноцид’ выучит...
Аноним• 24 ноября 2012
Ответ дляАноним
поддерживаю автора этого поста на 100%
У нас тоже так было, не видела другого.
Аноним• 24 ноября 2012
Ответ дляАноним
Какие страсти вы расказываете. Мы с вами в разной Украине жили, наверное. Мои родители учились в украинской школе и на украинском языке (они оба родом из сёл), и фамилию никто из моих знакомых не менял, чтоб больше была на русскую похожа. И ничего, пробивались в жизни. Да у трети украинцев, наверное, фамилия на -ко заканчивается
Мой папа 1935 года рождения, мама 1942 года, может мы с Вами и о разной Украине говорим. Мой папа и бабушка мужа - одногодки, так что ...
А подтверждением моих слов является огромное количество фамилий такого типа
ИВАНЕНКОВ, КОНДРАТЕНКОВ, СИДОРЕНКОВ, наверное, некоторым людям так было проще выживать, получать должности. Эти фамилии стали появляться как раз в 30-ые годы.
Украина всегда могла сама себя прокормить, украинцам никогда не нравилась политика большевиков. А кому понравится, когда у тебя забрали корову, урожай, то, во что ты вложил силы, душу, на что собирался прокормить свою семью, своих детей.
А главное - забирали землю.
Поэтому Сталин и хотел унизить украинцев, подорвать веру в себя, потому что и в 30-ые годы несогласных с Советской властью на территории Украины было полно, он видел в украинцах силу и опасность.
А подтверждением моих слов является огромное количество фамилий такого типа
ИВАНЕНКОВ, КОНДРАТЕНКОВ, СИДОРЕНКОВ, наверное, некоторым людям так было проще выживать, получать должности. Эти фамилии стали появляться как раз в 30-ые годы.
Украина всегда могла сама себя прокормить, украинцам никогда не нравилась политика большевиков. А кому понравится, когда у тебя забрали корову, урожай, то, во что ты вложил силы, душу, на что собирался прокормить свою семью, своих детей.
А главное - забирали землю.
Поэтому Сталин и хотел унизить украинцев, подорвать веру в себя, потому что и в 30-ые годы несогласных с Советской властью на территории Украины было полно, он видел в украинцах силу и опасность.
Аноним• 24 ноября 2012
Ответ дляinnova77
Мой папа 1935 года рождения, мама 1942 года, может мы с Вами и о разной Украине говорим. Мой папа и бабушка мужа - одногодки, так что ...
А подтверждением моих слов является огромное количество фамилий такого типа
ИВАНЕНКОВ, КОНДРАТЕНКОВ, СИДОРЕНКОВ, наверное, некоторым людям так было проще выживать, получать должности. Эти фамилии стали появляться как раз в 30-ые годы.
Украина всегда могла сама себя прокормить, украинцам никогда не нравилась политика большевиков. А кому понравится, когда у тебя забрали корову, урожай, то, во что ты вложил силы, душу, на что собирался прокормить свою семью, своих детей.
А главное - забирали землю.
Поэтому Сталин и хотел унизить украинцев, подорвать веру в себя, потому что и в 30-ые годы несогласных с Советской властью на территории Украины было полно, он видел в украинцах силу и опасность.
А подтверждением моих слов является огромное количество фамилий такого типа
ИВАНЕНКОВ, КОНДРАТЕНКОВ, СИДОРЕНКОВ, наверное, некоторым людям так было проще выживать, получать должности. Эти фамилии стали появляться как раз в 30-ые годы.
Украина всегда могла сама себя прокормить, украинцам никогда не нравилась политика большевиков. А кому понравится, когда у тебя забрали корову, урожай, то, во что ты вложил силы, душу, на что собирался прокормить свою семью, своих детей.
А главное - забирали землю.
Поэтому Сталин и хотел унизить украинцев, подорвать веру в себя, потому что и в 30-ые годы несогласных с Советской властью на территории Украины было полно, он видел в украинцах силу и опасность.
Я не отрицаю существования таких фамилий )) Но говорить о том, что с украинской фамилией тогда было тяжело *выживать* - по-моему перегиб.
Аноним• 24 ноября 2012
Ответ дляАноним
Я не отрицаю существования таких фамилий )) Но говорить о том, что с украинской фамилией тогда было тяжело *выживать* - по-моему перегиб.
Сёл, возможно, вообще ничего не касалось, сёла жили и продолжают жить своей жизнью. А в городах центральной части Украины, где проживало ещё с царских времён много русских, была совсем другая жизнь.
Не совсем в тему :)), но...погуглите в нете и Вы узнаете, что Азаров взял фамилию своей жены, его жена Азарова, а у него СОВСЕМ ДРУГАЯ ФАМИЛИЯ.....
Значит,
ФАМИЛИЯ ИГРАЕТ НЕ ПОСЛЕДНЮЮ РОЛЬ В НАШЕЙ ЖИЗНИ, не всегда, конечно, но...
Не совсем в тему :)), но...погуглите в нете и Вы узнаете, что Азаров взял фамилию своей жены, его жена Азарова, а у него СОВСЕМ ДРУГАЯ ФАМИЛИЯ.....
Значит,
ФАМИЛИЯ ИГРАЕТ НЕ ПОСЛЕДНЮЮ РОЛЬ В НАШЕЙ ЖИЗНИ, не всегда, конечно, но...
Аноним• 24 ноября 2012
Да я честно говоря в шоке. Автор темы - побойтесь Бога. После вашей темы, ваших комментариев и комментариев остальных одноклеточных типа вас, просто блевать охота. А потом мы еще удивляемся, что нас наше правительство за быдло держит! А как по другому - если даже очевиднае исторические факты все равно так перекручиваются. Есть же живые очевидцы всего происходящего, думаете они врут? В общем не хочется даже тратить на вас время и нервы. единственное за что вам спасибо - еще раз убедилась об общем интеллектуальном уровне жителей кидстаффа. ТОВАРИЩИ ЛЮМПИНГ ПРОЛЕТАРИАТ, мне с вами говорить не о чем. Бог вам судья. И все те люди которых заморили насильно голодом, у которых на руках умирали дети, которых нужно сегодня поминать и молить Бога о том чтоб с нами такого не произошло. А вы посмели еще что то опровергать своими куриными мозгами. Пока не поздно подумайте о том что вы натворили и зажгите свечку, может Бог и простит вас.
Аноним• 24 ноября 2012
Ответ дляАноним
Я не отрицаю существования таких фамилий )) Но говорить о том, что с украинской фамилией тогда было тяжело *выживать* - по-моему перегиб.
Дедушка был директором сельской школы ,на то время. И после очередного собрания в Киеве, вернулся с новым документом на руках. Фамилия заканчивалась на -ко ( вместо -хо)
Аноним• 24 ноября 2012
Ответ дляАноним
Да я честно говоря в шоке. Автор темы - побойтесь Бога. После вашей темы, ваших комментариев и комментариев остальных одноклеточных типа вас, просто блевать охота. А потом мы еще удивляемся, что нас наше правительство за быдло держит! А как по другому - если даже очевиднае исторические факты все равно так перекручиваются. Есть же живые очевидцы всего происходящего, думаете они врут? В общем не хочется даже тратить на вас время и нервы. единственное за что вам спасибо - еще раз убедилась об общем интеллектуальном уровне жителей кидстаффа. ТОВАРИЩИ ЛЮМПИНГ ПРОЛЕТАРИАТ, мне с вами говорить не о чем. Бог вам судья. И все те люди которых заморили насильно голодом, у которых на руках умирали дети, которых нужно сегодня поминать и молить Бога о том чтоб с нами такого не произошло. А вы посмели еще что то опровергать своими куриными мозгами. Пока не поздно подумайте о том что вы натворили и зажгите свечку, может Бог и простит вас.
+1
Аноним• 24 ноября 2012
В детстве мне много рассказывали мои бабушка и дедушка, были фото ( которые со временем они уничтожили , боялись)
Страшно вспоминать все рассказы , сколько боли и как выживали(
Страшно вспоминать все рассказы , сколько боли и как выживали(
Ответ дляпат
сорри за очепятки-с планшета малюю
ООО, сколько ))
Хотите по Гамбургскому счету? извольте
Сразу хочу сказать, что политику Сталина я не восхваляла, не восхваляю, и восхвалять не буду.
Про Нансена упомянула исключительно как интересный факт.
По остальному сейчас напишу
Хотите по Гамбургскому счету? извольте
Сразу хочу сказать, что политику Сталина я не восхваляла, не восхваляю, и восхвалять не буду.
Про Нансена упомянула исключительно как интересный факт.
По остальному сейчас напишу
Екатерина999• 24 ноября 2012
Согласна и полностью поддерживаю автора! Даже добавить нечего. + 1000!!!
Моя бабушка ещё жива, ей 84 года. В ’голодовку’, как она это называет, ей было 4-5 лет. Она до сих пор помнит и рассказывает про то время! Помнит, как муж какой-то родственницы умер от голода, а её(родственницу) очень слабую уже с грудным ребёнком приютила родня моей бабушки.И эта родственница сидела за печкой и грудь не вынимала изо рта ребёночка.А молока не было уже.Так они и умерли в один день-и женщина и её грудной малыш. Ещё бабушка помнит,как её мать (моя прабабушка) варила детям кашу из шелухи и соломы, которую они в потёмках на поле собирали, как умер от голода её младший братик ( всего 2 годика было). И как после окончания голодовки она (бабушка) носила еду ему на могилу и очень плакала,когда на следующий день обнаруживала эту еду нетронутой.
Страшное время было. Жалко стариков,которые, как моя бабушка, пережили голодомор, войну и дожили до теперишнего страшного времени(((
Страшное время было. Жалко стариков,которые, как моя бабушка, пережили голодомор, войну и дожили до теперишнего страшного времени(((
Аноним• 24 ноября 2012
Не говорите ерунду, пожалуйста. Не пляшите на костях! А лучше сходите в церковь, и поставьте свечку за упокой душ невинно убиенных людей...
Аноним• 24 ноября 2012
Ответ дляАноним
Какие страсти вы расказываете. Мы с вами в разной Украине жили, наверное. Мои родители учились в украинской школе и на украинском языке (они оба родом из сёл), и фамилию никто из моих знакомых не менял, чтоб больше была на русскую похожа. И ничего, пробивались в жизни. Да у трети украинцев, наверное, фамилия на -ко заканчивается
Нашему деду в пасспорте добавили к фамилии -ОВ, на то время переехали жить в Россию, потом вернулись в Украину.
Аноним• 24 ноября 2012
Да, что там говорить, даже в наше время 80-годы, училась в младшей школе и нам было стыдно признаваться, что родители украинцы и затюкивали таких и кто на украинском разговаривал, детям бедным пришлость на русский переходить- Днепропетровская обл.
Аноним• 24 ноября 2012
Ответ дляАноним
Да, что там говорить, даже в наше время 80-годы, училась в младшей школе и нам было стыдно признаваться, что родители украинцы и затюкивали таких и кто на украинском разговаривал, детям бедным пришлость на русский переходить- Днепропетровская обл.
да, и я в эти годы в школе училась. У нас в выпуском классе ввели 1 украинский. Класс, туда спихивали всех сельских, мало обеспеченных и от стающих в учебе. Сейчас понимаю, что эта дискриминация просто ужасна. Людям надвязывали превосходство русского, русскоязычного. Неприятно вспоминать
Аноним• 24 ноября 2012
Девочки,а мои родители первый раз поехали в Ялту отдыхать в 1976 году,выходцы с села,говор украинский,чистый.Так вот на пляже им заявили,что Крым это курорт ля россиян,нечего здесь делать хохлам.
Что касается голода- бабушке моей 86 лет,так вот она помнит,как ночами ходили и собирали колоски с полей, свеклу,картофель,все то,что осталось в земле после уборки...И со слезами на глазах вспоминает то время.
Что касается голода- бабушке моей 86 лет,так вот она помнит,как ночами ходили и собирали колоски с полей, свеклу,картофель,все то,что осталось в земле после уборки...И со слезами на глазах вспоминает то время.
Аноним• 24 ноября 2012
Все таки,очень мало людей знают истинную историю, происходящую в то время! Правду говорят,сделали из себя холопов,так и жалейте теперь нас всем миром ! Так вот, согласна с автором темки,что не только украинцы пострадали в то время.А то, что ущемляли во всем, больше всего рассмешило,что фамилии меняли -это сродни уже измене себе.Сами выбирали. Как говорят,на 2 стульях пытались усидеть! Поэтому и не было никакого уважения.Всю свою историю,то под Москвой,то под Польшей,Австрией и т.д.
А как написала пат про оппозицию, Западную Украину.Ну что ж, вот и истина: бендеры, простите по-другому назвать никак нельзя,которые расстреливали наших соотечественников, тоже украинцев, во времена ВОВ, за то, что они в Красной Армии служили. А то, что боялись, может и так.Потому как, теряли больше от таких’оппозиционеров’. Сейчас, так сказать, герои!
Просто нужно помнить,что этот день был,к сожалению.НО, не только у украинцев.
А как написала пат про оппозицию, Западную Украину.Ну что ж, вот и истина: бендеры, простите по-другому назвать никак нельзя,которые расстреливали наших соотечественников, тоже украинцев, во времена ВОВ, за то, что они в Красной Армии служили. А то, что боялись, может и так.Потому как, теряли больше от таких’оппозиционеров’. Сейчас, так сказать, герои!
Просто нужно помнить,что этот день был,к сожалению.НО, не только у украинцев.
Аноним• 24 ноября 2012
ОБРАЩАЮСЬ К АВТОРУ И ПОДДЕРЖИВАЮЩИМ ЕГО(ЕЁ)! УМОЛЯЮ ВАС, ПОБОЙТЕСЬ БОГА И ПЕРЕСТАНЬТЕ ОПРАВДЫВАТЬ ПРЕСТУПНИКОВ, НАСИЛЬНО ЗАМОРДОВАВШИХ И УБИВШИХ ГОЛОДОМ ВАШИХ ЖЕ СОГРАЖДАН И ВАШИХ ЖЕ РОДНЫХ!!! ВСЕ ПОНЯТНО, ПРОСТО ЛЮДЕЙ УБИЛИ, СЛАВА БОГУ, ЧТО ЕСТЬ ВЫЖИВШИЕ ОЧЕВИДЦЫ, ОТ КОТОРЫХ МЫ УЗНАЁМ ПРАВДУ, ОНИ НЕ ВРУТ, О ТАКОМ НЕ ВРУТ!!!!
Аноним• 24 ноября 2012
Ответ дляАноним
Когда сегодня зашла на сайт и увидела значек на экране,мысленно поблагодорила организаторов сайта за напоминание,не дай Бог нашим детям и нам узнать,что такое голод по настоящему. У многих и нас даже бабушки не помнят этих страшных событий, я вспоминаю сразу рассказы моей бабульки,которая пережила этот кашмар и мне передала свои рассказы,не кино,не книги такого эфекта не дают,как рассказ очевидца. У нее в октябре 1933 года родилась первая дочка, и люди ,которые приходили отбирать зерно и все продукты, не жалели никого, перетрясли даже колыбель младеца и забрали...Семья выжила благодаря тому,что дедушка перекрыл крышу не просто соломой,а с колосками,вот так и дергали по чуть чуть и выживали,и благодаря этому может и я сейчас живу. И еще один ужасный момент-соседка пожертвовала одним своим ребенком,чтобы прокормить остальных, до сих пор на месте их дома пустырь,а они уехали при первой возможности. Я помню эти рассказы и расскажу своим детям, и пусть никто и никогда этого больше не переживет!!!
Мой ответ автору - геноцид был, советская власть очень хотела иметь Украину без Украинцев, и это я знаю не из книг по истории,а из рассказов своих родных,которым я доверяю больше чем всем политикам на свете,против русских ничего не имею,а вот та власть,которая была...? Я бы еще много могла рассказать историй,которые услышала в детстве,причем в те далекие совдеповские времена об этом молчали и в школе проходили мимолетом. Про то,как отбирали силой у крестьян урожай и убивали тех,кто не повиновался. Так что меня очень трудно переубедить,что геноцида не было и я передам свои знания всем,кто захочет услышать ПРАВДУ!
Мой ответ автору - геноцид был, советская власть очень хотела иметь Украину без Украинцев, и это я знаю не из книг по истории,а из рассказов своих родных,которым я доверяю больше чем всем политикам на свете,против русских ничего не имею,а вот та власть,которая была...? Я бы еще много могла рассказать историй,которые услышала в детстве,причем в те далекие совдеповские времена об этом молчали и в школе проходили мимолетом. Про то,как отбирали силой у крестьян урожай и убивали тех,кто не повиновался. Так что меня очень трудно переубедить,что геноцида не было и я передам свои знания всем,кто захочет услышать ПРАВДУ!
По рассекреченным архивным данным установлено точное число погибших от голода в 32-33 годах - 7 млн человек
Из них
3,5 - Украина (эту же цифру приводит профессор Станислав Кульчицкий, зам директора института истории НАН Украины)
1,5 - Северный Кавказ
1,5-2 - Повольжье
1 - Казахстан
300-400 тыс - Центральный Черноземный округ
Остальное - Сибирь и Дальний Восток
Страшнее всего сельское население сократилось в Казахстане - вымерла больше, чем треть населения
(источник: Советская деревня глазами ВЧК-ОГПУ-НКВД Документы и материалы)
Сталинская большая индустриализация и принудительная прискоренная коллективизация в первую очередь касались именно сельского хозяйства - именно из-за безграмотной авантюрной организации страна и оказалась в таком бедственном положении - вся страна, не только УНР. Голод одновременно начался во многих областях СССР, в которых проживало более 50 млн человек. Если представить/посмотреть на карту бывшего СССР, голодала примерно нижняя треть - от Украины до Дальнего Востока.
То, что на Украине погибло больше всего народа, объясняется еще и тем, что местные карательные органы отличались повышенным рвением к исполнению сталинских директив и особой жестокостью к своему собственному народу. Характерный пример приводит академик Андрей Сахаров: в марте 1932 года, когда голод уже шествовал во всю по стране, когда было ясно, что невозможно больше изымать хлеб, тогдашний первый секретарь ЦК Компартии Украины Станислав Косиор, шлет шифровку Сталину, с предложением увеличить изъятие хлеба у украинского населения в пользу общегосударственных интересов. На что получил ответ от Сталина: не надо больше, выполняйте нормы. Надо отметить, что с подобным предложением к Сталину не обратился больше никто.
Еще один факт, о котором не принято говорить: после революции в 20-е годы именно украинские большевики под знаменем пролетарской украинизации и борьбы с наследием царизма рьяно уничтожали все, что было связано с русской культурой - расстреливали харьковскую, одесскую, киевскую профессуру, изгнали русский язык из вузов, школ, госучреждений, театров и прессы, даже вывески тогда запрещалось дублировать на русский язык. в 1925 году Лазарь Каганович, тогдашний первый секретарь Украинского ЦК, советовал со всей силы нажимать на украинизацию. Политическая верхушка того времени состояла сплошь из ярых украинизаторов. Когда же потребовалось душить крестьянство, именно украинские большевики переплюнули в этом деле даже ортодоксальных марксистов. Киров о Касиоре и Чубаре говорил, что когда они зажимают кулака, стон слышен аж у него на заводе Кирова (в Питере).
(все речи и прочие первоисточники есть в интернете)
Из них
3,5 - Украина (эту же цифру приводит профессор Станислав Кульчицкий, зам директора института истории НАН Украины)
1,5 - Северный Кавказ
1,5-2 - Повольжье
1 - Казахстан
300-400 тыс - Центральный Черноземный округ
Остальное - Сибирь и Дальний Восток
Страшнее всего сельское население сократилось в Казахстане - вымерла больше, чем треть населения
(источник: Советская деревня глазами ВЧК-ОГПУ-НКВД Документы и материалы)
Сталинская большая индустриализация и принудительная прискоренная коллективизация в первую очередь касались именно сельского хозяйства - именно из-за безграмотной авантюрной организации страна и оказалась в таком бедственном положении - вся страна, не только УНР. Голод одновременно начался во многих областях СССР, в которых проживало более 50 млн человек. Если представить/посмотреть на карту бывшего СССР, голодала примерно нижняя треть - от Украины до Дальнего Востока.
То, что на Украине погибло больше всего народа, объясняется еще и тем, что местные карательные органы отличались повышенным рвением к исполнению сталинских директив и особой жестокостью к своему собственному народу. Характерный пример приводит академик Андрей Сахаров: в марте 1932 года, когда голод уже шествовал во всю по стране, когда было ясно, что невозможно больше изымать хлеб, тогдашний первый секретарь ЦК Компартии Украины Станислав Косиор, шлет шифровку Сталину, с предложением увеличить изъятие хлеба у украинского населения в пользу общегосударственных интересов. На что получил ответ от Сталина: не надо больше, выполняйте нормы. Надо отметить, что с подобным предложением к Сталину не обратился больше никто.
Еще один факт, о котором не принято говорить: после революции в 20-е годы именно украинские большевики под знаменем пролетарской украинизации и борьбы с наследием царизма рьяно уничтожали все, что было связано с русской культурой - расстреливали харьковскую, одесскую, киевскую профессуру, изгнали русский язык из вузов, школ, госучреждений, театров и прессы, даже вывески тогда запрещалось дублировать на русский язык. в 1925 году Лазарь Каганович, тогдашний первый секретарь Украинского ЦК, советовал со всей силы нажимать на украинизацию. Политическая верхушка того времени состояла сплошь из ярых украинизаторов. Когда же потребовалось душить крестьянство, именно украинские большевики переплюнули в этом деле даже ортодоксальных марксистов. Киров о Касиоре и Чубаре говорил, что когда они зажимают кулака, стон слышен аж у него на заводе Кирова (в Питере).
(все речи и прочие первоисточники есть в интернете)
Аноним• 24 ноября 2012
Ответ дляАноним
Девочки,а мои родители первый раз поехали в Ялту отдыхать в 1976 году,выходцы с села,говор украинский,чистый.Так вот на пляже им заявили,что Крым это курорт ля россиян,нечего здесь делать хохлам.
Что касается голода- бабушке моей 86 лет,так вот она помнит,как ночами ходили и собирали колоски с полей, свеклу,картофель,все то,что осталось в земле после уборки...И со слезами на глазах вспоминает то время.
Что касается голода- бабушке моей 86 лет,так вот она помнит,как ночами ходили и собирали колоски с полей, свеклу,картофель,все то,что осталось в земле после уборки...И со слезами на глазах вспоминает то время.
это больно было слушать( и представлять как им тогда тяжело было. Еще запомнила один момент. когда зерно было замуровано в стену хаты, и кто-то сдал этот секрет. В результате отец бабушки был убит, дом развален... ( а в семье было 12 человек)
Аноним• 24 ноября 2012
Ответ дляАльго
По рассекреченным архивным данным установлено точное число погибших от голода в 32-33 годах - 7 млн человек
Из них
3,5 - Украина (эту же цифру приводит профессор Станислав Кульчицкий, зам директора института истории НАН Украины)
1,5 - Северный Кавказ
1,5-2 - Повольжье
1 - Казахстан
300-400 тыс - Центральный Черноземный округ
Остальное - Сибирь и Дальний Восток
Страшнее всего сельское население сократилось в Казахстане - вымерла больше, чем треть населения
(источник: Советская деревня глазами ВЧК-ОГПУ-НКВД Документы и материалы)
Сталинская большая индустриализация и принудительная прискоренная коллективизация в первую очередь касались именно сельского хозяйства - именно из-за безграмотной авантюрной организации страна и оказалась в таком бедственном положении - вся страна, не только УНР. Голод одновременно начался во многих областях СССР, в которых проживало более 50 млн человек. Если представить/посмотреть на карту бывшего СССР, голодала примерно нижняя треть - от Украины до Дальнего Востока.
То, что на Украине погибло больше всего народа, объясняется еще и тем, что местные карательные органы отличались повышенным рвением к исполнению сталинских директив и особой жестокостью к своему собственному народу. Характерный пример приводит академик Андрей Сахаров: в марте 1932 года, когда голод уже шествовал во всю по стране, когда было ясно, что невозможно больше изымать хлеб, тогдашний первый секретарь ЦК Компартии Украины Станислав Косиор, шлет шифровку Сталину, с предложением увеличить изъятие хлеба у украинского населения в пользу общегосударственных интересов. На что получил ответ от Сталина: не надо больше, выполняйте нормы. Надо отметить, что с подобным предложением к Сталину не обратился больше никто.
Еще один факт, о котором не принято говорить: после революции в 20-е годы именно украинские большевики под знаменем пролетарской украинизации и борьбы с наследием царизма рьяно уничтожали все, что было связано с русской культурой - расстреливали харьковскую, одесскую, киевскую профессуру, изгнали русский язык из вузов, школ, госучреждений, театров и прессы, даже вывески тогда запрещалось дублировать на русский язык. в 1925 году Лазарь Каганович, тогдашний первый секретарь Украинского ЦК, советовал со всей силы нажимать на украинизацию. Политическая верхушка того времени состояла сплошь из ярых украинизаторов. Когда же потребовалось душить крестьянство, именно украинские большевики переплюнули в этом деле даже ортодоксальных марксистов. Киров о Касиоре и Чубаре говорил, что когда они зажимают кулака, стон слышен аж у него на заводе Кирова (в Питере).
(все речи и прочие первоисточники есть в интернете)
Из них
3,5 - Украина (эту же цифру приводит профессор Станислав Кульчицкий, зам директора института истории НАН Украины)
1,5 - Северный Кавказ
1,5-2 - Повольжье
1 - Казахстан
300-400 тыс - Центральный Черноземный округ
Остальное - Сибирь и Дальний Восток
Страшнее всего сельское население сократилось в Казахстане - вымерла больше, чем треть населения
(источник: Советская деревня глазами ВЧК-ОГПУ-НКВД Документы и материалы)
Сталинская большая индустриализация и принудительная прискоренная коллективизация в первую очередь касались именно сельского хозяйства - именно из-за безграмотной авантюрной организации страна и оказалась в таком бедственном положении - вся страна, не только УНР. Голод одновременно начался во многих областях СССР, в которых проживало более 50 млн человек. Если представить/посмотреть на карту бывшего СССР, голодала примерно нижняя треть - от Украины до Дальнего Востока.
То, что на Украине погибло больше всего народа, объясняется еще и тем, что местные карательные органы отличались повышенным рвением к исполнению сталинских директив и особой жестокостью к своему собственному народу. Характерный пример приводит академик Андрей Сахаров: в марте 1932 года, когда голод уже шествовал во всю по стране, когда было ясно, что невозможно больше изымать хлеб, тогдашний первый секретарь ЦК Компартии Украины Станислав Косиор, шлет шифровку Сталину, с предложением увеличить изъятие хлеба у украинского населения в пользу общегосударственных интересов. На что получил ответ от Сталина: не надо больше, выполняйте нормы. Надо отметить, что с подобным предложением к Сталину не обратился больше никто.
Еще один факт, о котором не принято говорить: после революции в 20-е годы именно украинские большевики под знаменем пролетарской украинизации и борьбы с наследием царизма рьяно уничтожали все, что было связано с русской культурой - расстреливали харьковскую, одесскую, киевскую профессуру, изгнали русский язык из вузов, школ, госучреждений, театров и прессы, даже вывески тогда запрещалось дублировать на русский язык. в 1925 году Лазарь Каганович, тогдашний первый секретарь Украинского ЦК, советовал со всей силы нажимать на украинизацию. Политическая верхушка того времени состояла сплошь из ярых украинизаторов. Когда же потребовалось душить крестьянство, именно украинские большевики переплюнули в этом деле даже ортодоксальных марксистов. Киров о Касиоре и Чубаре говорил, что когда они зажимают кулака, стон слышен аж у него на заводе Кирова (в Питере).
(все речи и прочие первоисточники есть в интернете)
Автор, побойтесь Бога, хватит цитировать русских историков, всем и так понятно чьи интересы вы так рьяно отстаиваете!!!!
Ответ дляАноним
ОБРАЩАЮСЬ К АВТОРУ И ПОДДЕРЖИВАЮЩИМ ЕГО(ЕЁ)! УМОЛЯЮ ВАС, ПОБОЙТЕСЬ БОГА И ПЕРЕСТАНЬТЕ ОПРАВДЫВАТЬ ПРЕСТУПНИКОВ, НАСИЛЬНО ЗАМОРДОВАВШИХ И УБИВШИХ ГОЛОДОМ ВАШИХ ЖЕ СОГРАЖДАН И ВАШИХ ЖЕ РОДНЫХ!!! ВСЕ ПОНЯТНО, ПРОСТО ЛЮДЕЙ УБИЛИ, СЛАВА БОГУ, ЧТО ЕСТЬ ВЫЖИВШИЕ ОЧЕВИДЦЫ, ОТ КОТОРЫХ МЫ УЗНАЁМ ПРАВДУ, ОНИ НЕ ВРУТ, О ТАКОМ НЕ ВРУТ!!!!
ну-ка, процитируйте, где я оправдываю преступников???? За что именно мне надо бояться Бога?
Аноним• 24 ноября 2012
Ответ дляАльго
ну-ка, процитируйте, где я оправдываю преступников???? За что именно мне надо бояться Бога?
см. название темы
Обращаюсь ко всем, я не люблю споров в стиле ’дурак - сам - дурак’, пжл, если вы накликаете на меня гнев Божий, то потрудитесь ххотя бы сообщить за что.
Также сообщаю, что основная мысль моего поста - есть подмена понятий, что не есть хорошо. Голод был, больше всех пострадали украинцы, геноцида украинского народа - не было.
Пост мой уж никак не направлен на всякие разжигания, скорей на сплочение, ибо украинец и русский это две половинки одного целого. Имеющий уши да услышит.
Также сообщаю, что основная мысль моего поста - есть подмена понятий, что не есть хорошо. Голод был, больше всех пострадали украинцы, геноцида украинского народа - не было.
Пост мой уж никак не направлен на всякие разжигания, скорей на сплочение, ибо украинец и русский это две половинки одного целого. Имеющий уши да услышит.
Ответ дляАноним
см. название темы
иии?? где же там оправдание преступников???
Название темы - а именно слова ’такой крестик на главной странице кидстафа’ - это цитата одной девушки (пролистните ниже), которая была вообще не в курсе что за крестик, в ответах девушке я увидела, как подавляющее большинство размахивает своим невежеством как знаменем, собственно, что и сподвигло меня на написание поста.
Название темы - а именно слова ’такой крестик на главной странице кидстафа’ - это цитата одной девушки (пролистните ниже), которая была вообще не в курсе что за крестик, в ответах девушке я увидела, как подавляющее большинство размахивает своим невежеством как знаменем, собственно, что и сподвигло меня на написание поста.
Аноним• 24 ноября 2012
Украинцы это свободная трудолюбивая умная и богатая нация И таких загнать в колхоз было не то что не легко а невозможно
Чем дальше тем больше это было понятно БОЛЬШЕВИЦКОЙ Росии И страна богатая и власть вроде как установили а население ломке не поддается Именно те кто хорошо работал на земле и мав земельку и коривку атаких было 80 % населения и НЕ СОБИРАЛИСЬ менять ничего в своей жизни
Из этого следует что у большевиков была задача СЛОМАТЬ народ Да да именно народ Сделать рабами на этой земле
Сначала сломили ВОЛЮ голодом а потом оставшихся уже БЕЗ СОПРОТИВЛЕНИЯ загнали в колхоз и обложили налогами и заставили работать бесплатно за трудодни ЧЕМ ВАМ альго НЕ БЕСПЛАТНЫЕ РАБЫ
Я тоже росла в интелигентной профессорской семье но видно интелигенция бывает разная
Кстати мне глубоко по барабану какая Россия гнобила Украину Имперская или большевистская Мы для них рабы
Как писал Винниченко мы для них хуторяне
Но простите украинская церковь старше московской на 300 лет
В Украине уже была Киево Могилянская Академия а в России высшее учебное заведение такого класса появились спустя столетие
Альго не впадайте в ПРЕЛЕСТЬ
Чем дальше тем больше это было понятно БОЛЬШЕВИЦКОЙ Росии И страна богатая и власть вроде как установили а население ломке не поддается Именно те кто хорошо работал на земле и мав земельку и коривку атаких было 80 % населения и НЕ СОБИРАЛИСЬ менять ничего в своей жизни
Из этого следует что у большевиков была задача СЛОМАТЬ народ Да да именно народ Сделать рабами на этой земле
Сначала сломили ВОЛЮ голодом а потом оставшихся уже БЕЗ СОПРОТИВЛЕНИЯ загнали в колхоз и обложили налогами и заставили работать бесплатно за трудодни ЧЕМ ВАМ альго НЕ БЕСПЛАТНЫЕ РАБЫ
Я тоже росла в интелигентной профессорской семье но видно интелигенция бывает разная
Кстати мне глубоко по барабану какая Россия гнобила Украину Имперская или большевистская Мы для них рабы
Как писал Винниченко мы для них хуторяне
Но простите украинская церковь старше московской на 300 лет
В Украине уже была Киево Могилянская Академия а в России высшее учебное заведение такого класса появились спустя столетие
Альго не впадайте в ПРЕЛЕСТЬ
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу