Честно сказать - единственный плюс этой даты, то, что новое поколение, молодежь, школьники, и как оказалось, те, кто не в курсе (есть такие) хоть таким образом будут знать историю, пусть даже в весьма искаженном виде. А если пойдут погуглить, то есть вероятность, что наткнуться на достоверную информацию, зададут себе вопросы и найдут на них ответы.
Голод - это жутко, это ужасно, это бесчеловечно, но геноцида украинского народа - не было. Это гадкая мерзкая бесчеловечная попытка малообразованных политиков сыграть на чувствах украинского народа, преимущественно молодежи, потому что люди за 30 учились по нормальным учебникам истории, и про голод 1932-33 знают. В конце 80-х, начале 90-х было много публикаций на эту тему, в которых использовали архивные материалы, письма обычных людей и рассказы очевидцев. Я до сих пор помню, как отец читал мне, старшекласснице (младшего брата отправил гулять, потому что рано ему про такое было слушать) вслух статью про эти ужасные годы, более всего запал мне в душу рассказ жителя поволжского села, который выжил и рассказал, как его соседка съела своего младшего ребенка, накормила младшим старшего, а потом, наделала тушенки из старшего - с ума сошла от голода женщина. ПОмню, как я рыдала в подушку от услышанного, как поклялась самой себе, что никогда не допущу, чтоб мои родители голодали, что сделаю все, чтобы защитить своих детей. И такой ужас был ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, но наиболее затронул Украину, Казахстан, Дальний восток, Повольжье, республики северного Кавказа. Но об этом сегодня говорить не будут, будут говорить, как уничтожали именно украинский народ. А задурить голову молодежи, которая учится по переписанной истории - дело нехитрое. Говорить полуправду - еще хуже, чем врать.
Стране рассказали несколько таких вот жутких историй именно про украинские семьи, про украинские села, равнодушных к таким историям, понятное дело, не останется. И вот уже люди, вместо того, чтобы осознать до мозга костей, что голод - это кошмар, которого не должно случится впредь НИКОГДА, ополчились на Россию, которую преподнесли как главного виновника. Политики, сыграв на человеческих чувствах, направили людское негодование не против явления Голода, как такового, а против конкретной страны. По-моему, это еще мерезее, чем сам голод. Сегодня можно наблюдать, как семя, брошенное на благодатную почву невежества - проросло.
Читайте, господа, читайте много, и не только Донцову и про любовь, читайте первоисточники, читайте авторитетных авторов, у вас дети, и они скоро начнут задавать вопросы, и если на них не ответите вы, на них ответят другие, вы же не хотите видеть своего ребенка, марширующего вместе с наци? Историю надо знать, ибо без прошлого нет будущего.
Краткий конспект тех событий тут
Голод - это жутко, это ужасно, это бесчеловечно, но геноцида украинского народа - не было. Это гадкая мерзкая бесчеловечная попытка малообразованных политиков сыграть на чувствах украинского народа, преимущественно молодежи, потому что люди за 30 учились по нормальным учебникам истории, и про голод 1932-33 знают. В конце 80-х, начале 90-х было много публикаций на эту тему, в которых использовали архивные материалы, письма обычных людей и рассказы очевидцев. Я до сих пор помню, как отец читал мне, старшекласснице (младшего брата отправил гулять, потому что рано ему про такое было слушать) вслух статью про эти ужасные годы, более всего запал мне в душу рассказ жителя поволжского села, который выжил и рассказал, как его соседка съела своего младшего ребенка, накормила младшим старшего, а потом, наделала тушенки из старшего - с ума сошла от голода женщина. ПОмню, как я рыдала в подушку от услышанного, как поклялась самой себе, что никогда не допущу, чтоб мои родители голодали, что сделаю все, чтобы защитить своих детей. И такой ужас был ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, но наиболее затронул Украину, Казахстан, Дальний восток, Повольжье, республики северного Кавказа. Но об этом сегодня говорить не будут, будут говорить, как уничтожали именно украинский народ. А задурить голову молодежи, которая учится по переписанной истории - дело нехитрое. Говорить полуправду - еще хуже, чем врать.
Стране рассказали несколько таких вот жутких историй именно про украинские семьи, про украинские села, равнодушных к таким историям, понятное дело, не останется. И вот уже люди, вместо того, чтобы осознать до мозга костей, что голод - это кошмар, которого не должно случится впредь НИКОГДА, ополчились на Россию, которую преподнесли как главного виновника. Политики, сыграв на человеческих чувствах, направили людское негодование не против явления Голода, как такового, а против конкретной страны. По-моему, это еще мерезее, чем сам голод. Сегодня можно наблюдать, как семя, брошенное на благодатную почву невежества - проросло.
Читайте, господа, читайте много, и не только Донцову и про любовь, читайте первоисточники, читайте авторитетных авторов, у вас дети, и они скоро начнут задавать вопросы, и если на них не ответите вы, на них ответят другие, вы же не хотите видеть своего ребенка, марширующего вместе с наци? Историю надо знать, ибо без прошлого нет будущего.
Краткий конспект тех событий тут
КСтати, а вы знаете, что Нансен, тот самый великий полярный исследователь из Норвегии, лауреат Нобелевской премии, купил на эту самую премию несколько составов зерна, и отправил в Советский Союз голодающим? (вот только запамятовала в какой регион)
показать весь текст
212
0
Автор, а это не геноцид:
1. Уничтожили поднявшуюся украинскую национальную интеллигенцию (расстрелы-лагеря).
2. Уничтожили самых зажиточных селян (ссылки-лагеря).
3. Уничтожили селянский средний класс, а в вместе с ним частично уничтожили селян вообще (голод-ссылки).
4. Физически изолировали Украину, не давая беженцам выезжать за её пределы. Вылавливали и принудительно возвращали назад беженцев с Украины.
5. Руссифицировали (в т. ч. одномоментно перевели школы на русский язык обучения)
Голод был и в других областях СССР, но он был связан с бездарным руководством, а целенаправленно морили голодом в Украине и на Кубани, где большинство населения были украинцы....Это было целенаправленное запугивание народов СССР
Это было целенаправленное уничтожение украинцев, но не потому, что советы ненавидели именно укранцев, как нацию, а в связи с очень сильными сепаратистскими настроениями среди селян в Украине, советы боялись широкого восстания и потери Украины, плюс, селянин, как собственник, яростно сопротивлялся коллективизации, по всей Украине не утихали локальные выступления против красных и чтобы это дело прекратить решили под предлогом сбора продовольствия лишить людей любого пропитания и уничтожить, как можно больше.
А поднятие темы: ’Был геноцид или нет’ - это выгодно власти, ей надо отвлечь от насущных проблем
Украинцам -Патриотам своей страны и без доказательст понятно, что это был настоящий геноцид.
1. Уничтожили поднявшуюся украинскую национальную интеллигенцию (расстрелы-лагеря).
2. Уничтожили самых зажиточных селян (ссылки-лагеря).
3. Уничтожили селянский средний класс, а в вместе с ним частично уничтожили селян вообще (голод-ссылки).
4. Физически изолировали Украину, не давая беженцам выезжать за её пределы. Вылавливали и принудительно возвращали назад беженцев с Украины.
5. Руссифицировали (в т. ч. одномоментно перевели школы на русский язык обучения)
Голод был и в других областях СССР, но он был связан с бездарным руководством, а целенаправленно морили голодом в Украине и на Кубани, где большинство населения были украинцы....Это было целенаправленное запугивание народов СССР
Это было целенаправленное уничтожение украинцев, но не потому, что советы ненавидели именно укранцев, как нацию, а в связи с очень сильными сепаратистскими настроениями среди селян в Украине, советы боялись широкого восстания и потери Украины, плюс, селянин, как собственник, яростно сопротивлялся коллективизации, по всей Украине не утихали локальные выступления против красных и чтобы это дело прекратить решили под предлогом сбора продовольствия лишить людей любого пропитания и уничтожить, как можно больше.
А поднятие темы: ’Был геноцид или нет’ - это выгодно власти, ей надо отвлечь от насущных проблем
Украинцам -Патриотам своей страны и без доказательст понятно, что это был настоящий геноцид.
Литературка,это как раз про геноцид. Не будьте стадом!!!!! Вам объясняют,что был голод не только в Украине. Не читайте между строк.
Да,это поэтому то поколение,и большинство из взрослого населения говорят на украинском. Кстати,скажите спасибо Вашим соотечественникам,так как в правительстве помимо грузина Сталина,бОльшая часть были украинцами!
этим и сломили они народ и, по сути, плоды той ужасной политики мы пожинаем и сейчас... оттуда и поговорка у старшего поколения ’... лишь бы голодовки не было’
Ей-богу, про украинизацию впервые слышу, к своему стыду. Жаль только, что до наших дней даже ее отголоски не докотились, Азарову бы не помешала.
именно советский режим,и именно во главе со Сталиным?или вы думаете-дивизию дураков в бой пусть и они до Берлина дойдут?фашисты были хорошими воинами,оснащенными(в начале войны-да),многие асы летчики сбили намного больше советских самолетов,чем наши.и именно умение обучить правильно вести бой,вдохновлять бойцов,беречь их от дурной пули-повернули ход военных действий в обратную сторону.
что мешало США,сразу после бомбардировки Японии бросить ядерные бомбы на СССР?да просто мы догнали их в этой гонке и перегнали
что мешало США,сразу после бомбардировки Японии бросить ядерные бомбы на СССР?да просто мы догнали их в этой гонке и перегнали
Прочитайте в истории, что послужило переломом во второй мировой, когда это было и чья это заслуга (Сталина или талантливых военночальников - стратегов, которые разработали военно-стратегический план. Жукова кстати после войны постоянно травили, а потом этим же советским правительством в 1957 он был исключён из состава ЦК партии, снят со всех постов в армии и в 1958 году отправлен в отставку). Василевский тоже нахлебался). И это было в 42 году, еще целых ТРИ!!! года Советский Союз вел войну, наверное потому, что армия вдруг стала оснащена современными военными технологиями((. Вы почитайте про предвоенный период, про советскую разведку, которая докладывала правительству о неизбежности войны, прочитайте почему Сталин вел такую политику в этом направлении и в чем заключалась его роковая ошибка.
Для MrsProf и Альго, хватит тут мозги всем иметь засланная штучка профиль которых создан в один день, админы обратите внимание это один и тот же человек, едьте в свою Россию и полощите мозг своим согражданам, а рассказывать нам вашу историю про нашу не надо.
это из разряда сказки про Ленина, который любил детей. Почитайте комменты о сюжете и смотрите такую бредятину сами.
))))) нас-то банить не за что. Автор,к Вам просьба,в такую тему не пускать анонимов. А то неприятно с ТРУСАМИ общаться!
Цитата:
))))) нас-то банить не за что. Автор,к Вам просьба,в такую тему не пускать анонимов. А то неприятно с ТРУСАМИ общаться![/cit
Вам надо будет и так найдете
все услышали, не переживайте...
по изложенноы выше вами статистике не буду комментить
во-первых, потому что половину вы написали то же самое, что и я вам:))) (я о предпосылках) и тем самым подтвердили
во-вторых, потому что ТОЧНОЙ цифры нету и быть не может, потому что сам ФАКТ существования любого вообще голода в СССР... ЛЮБОГО (и 47-49 тоже тут) отрицался, погибшие не фиксировались или приписывались иные причины.. СССР тема Голодомора была поднята в середине «перестройки» — в конце 1980-х годов.
так что...
не надо брать цифры 2010 года из википедии...
этот судебный процесс во многом был цирком. хоть суть его - правильная..
та ладно..
вы против того, чтобы считать голод геноцидов и считаете украинцев брехунами и сочувствуете казахам..
я ЗА то, что это был ГЕНОЦИД, большей частью против украинского народа и именно поэтому были выдвинуты нашей страной требования о признании геноцида
Между прочим, 26 стран официально признали голодомор 32-33 лет геноцидом..и там тоже не идиоты сидят..те, кто согласовывает и дает на подпись подобное президенту.. правда?
как вы думаете? 26 стран, где работают одни идиоты? и одна вы - умная, пророссийская патриотка своей (не этой) страны? или нет?
по изложенноы выше вами статистике не буду комментить
во-первых, потому что половину вы написали то же самое, что и я вам:))) (я о предпосылках) и тем самым подтвердили
во-вторых, потому что ТОЧНОЙ цифры нету и быть не может, потому что сам ФАКТ существования любого вообще голода в СССР... ЛЮБОГО (и 47-49 тоже тут) отрицался, погибшие не фиксировались или приписывались иные причины.. СССР тема Голодомора была поднята в середине «перестройки» — в конце 1980-х годов.
так что...
не надо брать цифры 2010 года из википедии...
этот судебный процесс во многом был цирком. хоть суть его - правильная..
та ладно..
вы против того, чтобы считать голод геноцидов и считаете украинцев брехунами и сочувствуете казахам..
я ЗА то, что это был ГЕНОЦИД, большей частью против украинского народа и именно поэтому были выдвинуты нашей страной требования о признании геноцида
Между прочим, 26 стран официально признали голодомор 32-33 лет геноцидом..и там тоже не идиоты сидят..те, кто согласовывает и дает на подпись подобное президенту.. правда?
как вы думаете? 26 стран, где работают одни идиоты? и одна вы - умная, пророссийская патриотка своей (не этой) страны? или нет?
в каком именно правительстве?
его состав так часто прореживали расстрелами и арестами, что непонятно кого вы имеете ввиду конкретно..
и еще одно.. вот если бы лично вы были в том правительстве, сталин плевал в вашу миску и приглашал откушать из нее? и вы знали ТОЧНО, что если не то, что откажетесь..поморщитесть..то утром расстреляют вас и всю семью в концлагерь отправят, детей в приют или психушку... от вы бы лично ели ЭТОТ суп? улыбались бы? прицмакивали языком?
от поставьте СЕБЯ на место ТОГО правительства, а потом делайте нЭжно блаблабла..как вы это делаете сейчас
его состав так часто прореживали расстрелами и арестами, что непонятно кого вы имеете ввиду конкретно..
и еще одно.. вот если бы лично вы были в том правительстве, сталин плевал в вашу миску и приглашал откушать из нее? и вы знали ТОЧНО, что если не то, что откажетесь..поморщитесть..то утром расстреляют вас и всю семью в концлагерь отправят, детей в приют или психушку... от вы бы лично ели ЭТОТ суп? улыбались бы? прицмакивали языком?
от поставьте СЕБЯ на место ТОГО правительства, а потом делайте нЭжно блаблабла..как вы это делаете сейчас
много про голод есть.
классика вообще не Мария, а Жовтий князь Василия Барки. Он когда его привез во ФР в 73 году..он там взорвал мозг этими фактами.. а роман только в 91 удалось опубликовать..
классика вообще не Мария, а Жовтий князь Василия Барки. Он когда его привез во ФР в 73 году..он там взорвал мозг этими фактами.. а роман только в 91 удалось опубликовать..
Сколько людей погибли и взрослые и детки . Это мученики !!!
И назвать тему этот крестик это невежество ?
И назвать тему этот крестик это невежество ?
Альго,
для вас цитирую.
Я думаю,что знаете от куда,наверное.
Альго , Увы, мадам, Сервантеса жабо
Вы преждевременно примерили на плечи
Поскольку ничего по существу
Пока не содержали ваши речи
Бог вам судья.
для вас цитирую.
Я думаю,что знаете от куда,наверное.
Альго , Увы, мадам, Сервантеса жабо
Вы преждевременно примерили на плечи
Поскольку ничего по существу
Пока не содержали ваши речи
Бог вам судья.
после смерти Сталина(или убийства?)товарищ Хрущев очень сильно постарался,чтобы его образ овеять всякими сплетнями и слухами,и мифами,а еще лучше очернить его образ,зарисовать черной краской,сделать так,как будто его и не было вовсе.и нам всем внедряют,что войну выиграл Жуков,или талантиливые советские военачальники(они наверное жили в другом государстве и кровавый тиран Сталин не успел их расстрелять),или вовсе толпой победили,числом,нахрапом.
тогда давайте вспоминать историю:назовите имена генералов армии Наполеона?Александра Македонского?Кутузова?(тут мне вспомнился Богратион-про него фильм показывали)именно военный гений этих людей,военачальников,командиров вел их к победам,свершениям,штурмам,их умение правильно подобрать командующий состав,уметь настроить рядового бойца на победу.простите,я конечно в этом дилетант,спросите у любого военного в чинах,он подтвердит мое мнение.
ни послесталинскому руководству ни нынешнему невыгодно признавать гений Сталина,потому что при нем-победили разруху,стали самой передовой страной в мире,подготовили базу и научный потенциал для освоение космоса.после его смерти из его кабинета вынесли порядка 5000 книг,в большинстве которых были пометки(есть с кем сравнивать???)и оставил он после себя пару костюмов да сапоги(не из крокодила ,заметье)
и может быть,наши пенсионеры часто в сердцах кричат-Сталина на вас не хватает!может имеют они ввиду вовсе не массовые репрессии-а честность,порядочность,любовь к Родине,работу на благо общества
тогда давайте вспоминать историю:назовите имена генералов армии Наполеона?Александра Македонского?Кутузова?(тут мне вспомнился Богратион-про него фильм показывали)именно военный гений этих людей,военачальников,командиров вел их к победам,свершениям,штурмам,их умение правильно подобрать командующий состав,уметь настроить рядового бойца на победу.простите,я конечно в этом дилетант,спросите у любого военного в чинах,он подтвердит мое мнение.
ни послесталинскому руководству ни нынешнему невыгодно признавать гений Сталина,потому что при нем-победили разруху,стали самой передовой страной в мире,подготовили базу и научный потенциал для освоение космоса.после его смерти из его кабинета вынесли порядка 5000 книг,в большинстве которых были пометки(есть с кем сравнивать???)и оставил он после себя пару костюмов да сапоги(не из крокодила ,заметье)
и может быть,наши пенсионеры часто в сердцах кричат-Сталина на вас не хватает!может имеют они ввиду вовсе не массовые репрессии-а честность,порядочность,любовь к Родине,работу на благо общества
Мне больше не о чем с Вами говорить. Вы не отвечаете по существу поднятого вопроса, пишите обо всем и ни о чем, получается неконструктивный разговор. Я уважаю Ваше мнение, но остаюсь при своем. На- последок возьму на себя смелость и дам Вам совет - читайте литературу из разных источников, рассмотрите поднятый вопрос в нескольких ракурсах, по обе стороны медали, ознакомтьтесь с делом врачей и многих других подобных дел, ознакомьтесь с судьбами людей, которые бок о бок работали со Сталиным (они во многом до удивления похожи, сказала бы даже страшно становиться) может тогда чуточку и приблизитесь к истине. Больше захламлять темку дискуссией по вопросу прямо к ней не относящемуся не буду и на этом ставлю жирную точку, чего и Вам желаю).
вы не задали ни одного вопроса,простите отвечать не на что.пишу конкретно,отвечая на ваш пост.то что вы не хотите собеседника услышать и считаете вашу точку зрения единтсвенно правильной-вот это сквозит через все ваши слова.именно потому и читаю разную литературу,что осмелился на такой пост,и на такие умозаключения.уж поверьте мужчина больше понимает в военном деле,да он просто понимает,в отличии от большинства женщин.миров правит не толпа-а конкретные,харизматичные личности.и эти личности ведут в бой,создают,рушат,строят,начинают войну,побеждают,проигрывают,ведут за собой народ
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу