У кого був час і можливість - уже давно краще для себе зробили. Це Польша, це Китай. Всі інші, хто не може дійти до світлого майбутнього - ми, росія і багато ін країн - не дано від природи.
Далі така новина. Тут крали, крадуть, і будуть красти - хто б не прийшов до влади. Корупція, яку коять українці, знищує державу швидше ніж будь яка з ракетних атак росіян.
Далі така новина. Тут крали, крадуть, і будуть красти - хто б не прийшов до влади. Корупція, яку коять українці, знищує державу швидше ніж будь яка з ракетних атак росіян.
показать весь текст
15
5
1
Бокс-орун• вчера в 16:58
Ответ дляКому там слова не давали
Мы обсуждаем Польшу и Украину сейчас. Разницу в зарплатах. Я не знаю что бы до бы если Польшу не датировал ЕС. Я могу рассуждать только о том, что есть с учетом этих дотаций.
Вы можете легко узнать и почитать, что было ДО «дотаций» ЕС. И что именно это было эффективным стартом и принесло в итоге результат. В то время как украинцы взвыли бы от их реформ и попросились бы снова в совок.
А почему вы рассчитываете на то, что для того, чтобы нормально жить, надо чтобы кто-то постоянно финансировал (безвоздмездно, желательно) и кормил? Но не меньше красть, это ни в коем случае. Так наши даже во время войны умудряются распилить помощь других стран, «подрывая» этим страну с тыла.
А почему вы рассчитываете на то, что для того, чтобы нормально жить, надо чтобы кто-то постоянно финансировал (безвоздмездно, желательно) и кормил? Но не меньше красть, это ни в коем случае. Так наши даже во время войны умудряются распилить помощь других стран, «подрывая» этим страну с тыла.
Ответ дляКому там слова не давали
Была как то не так давно очень смешная тема на советчице. Что то о том как надо коррупционеров то ли сажать, то ли расстреливать. И я там автору напомнила, что дача взятки тоже преступление и надо активно сажать и дающих. И в тот же миг все возмущающийся коррупцией стали возмущаться тому что тех, кто дают взятки надо тоже сажать.
Это уже слишком) Вот вам и отношение к коррупции. Сажать надо кого-то там, но не меня.
Это уже слишком) Вот вам и отношение к коррупции. Сажать надо кого-то там, но не меня.
Ви праві. Порішать справи в пришвидшеному темпі, теж сюди відноситься. Як і подяки в конвертах для різних лікарів, адвокатів, облич зі структур, адміністрацій і тд
Ответ дляGoku5927
Усе вірно. Я зі здивуванням читаю про те, що нібито закордоном люди якісь не такі. Точніше, закордоном якраз типу всі янголи, а українці гівно. Комплекс меншовартості в усій красі.
Люди по всьому світу мають однакові пороки і страхи. Приблизно одне й те саме. Спосіб мислення, реакції на стрес, на спокуси. Але простіше вдовбити собі, що Україна гівно, ага.
Індекс толерантності корупції — взагалі не показник для мене, цю фігню вигадали не в нашому культурному просторі, тому Україна і нібито пасе задніх. А якби українці вигадали би цей індекс, то явно ми були б найкращі. Так само і західні країни собі малюють ті індекси. А наші аж бігом вірити всьому, що Карл або Джон скаже
Люди по всьому світу мають однакові пороки і страхи. Приблизно одне й те саме. Спосіб мислення, реакції на стрес, на спокуси. Але простіше вдовбити собі, що Україна гівно, ага.
Індекс толерантності корупції — взагалі не показник для мене, цю фігню вигадали не в нашому культурному просторі, тому Україна і нібито пасе задніх. А якби українці вигадали би цей індекс, то явно ми були б найкращі. Так само і західні країни собі малюють ті індекси. А наші аж бігом вірити всьому, що Карл або Джон скаже
Поділяю вашу думку
1
Кому там слова не давали• вчера в 17:01
Ответ дляБокс-орун
Вы можете легко узнать и почитать, что было ДО «дотаций» ЕС. И что именно это было эффективным стартом и принесло в итоге результат. В то время как украинцы взвыли бы от их реформ и попросились бы снова в совок.
А почему вы рассчитываете на то, что для того, чтобы нормально жить, надо чтобы кто-то постоянно финансировал (безвоздмездно, желательно) и кормил? Но не меньше красть, это ни в коем случае. Так наши даже во время войны умудряются распилить помощь других стран, «подрывая» этим страну с тыла.
А почему вы рассчитываете на то, что для того, чтобы нормально жить, надо чтобы кто-то постоянно финансировал (безвоздмездно, желательно) и кормил? Но не меньше красть, это ни в коем случае. Так наши даже во время войны умудряются распилить помощь других стран, «подрывая» этим страну с тыла.
С чего вы взяли, что я на это рассчитываю?
Я выше написала что разница такая потому что Польша сразу выбрала правильный путь развития. А пилят там тоже. И бытовой коррупции там хватает. Можно было и сертификат в ковид купить и с видом на жительство за деньги порешать.
И на оружии там пилят. Все как и везде. Просто это не так активно афишируется.
Я выше написала что разница такая потому что Польша сразу выбрала правильный путь развития. А пилят там тоже. И бытовой коррупции там хватает. Можно было и сертификат в ковид купить и с видом на жительство за деньги порешать.
И на оружии там пилят. Все как и везде. Просто это не так активно афишируется.
1
Ответ дляlilul990
На нас напали напевно з часів Кучми бо распіл звідти бере свій початок
Так 2-й ядерний потенціал було віддано з метою уникнути нападу росії. Це початок 90-х. Тут вище обговорюють Польщу, так справа в тому, що в Україну російські потвори вчепилися куди сильніше за будь-яку країну. Коли держава існує в стані фактичної або гібридної війни з усіма, з ким тільки можна (у тому числі з поляками тими самими обожнюваними), то як вона позбудеться корупції й інших проблем? Ясно, що буде бандитизм. Українці не ідеальні, але я не пригадаю країну, котру би настільки хотіли знищити вже після 2 світової, як Україну.
’Польща змогла... ’ – та фіг би вона щось змогла, якби росія мала на неї такі самі види, як на Україну.
’Польща змогла... ’ – та фіг би вона щось змогла, якби росія мала на неї такі самі види, як на Україну.
Бокс-орун• вчера в 17:10
Ответ дляКому там слова не давали
Мы обсуждаем Польшу и Украину сейчас. Разницу в зарплатах. Я не знаю что бы до бы если Польшу не датировал ЕС. Я могу рассуждать только о том, что есть с учетом этих дотаций.
И даже с учетом дотаций от ЕС. Если бы в Польше дерибанили финансирование и бюджеты такими же чужовищными темпами как у нас, то ни о каком развитии и нормальных зарплатах (в конечном итоге) речь и не шла бы. Вспомните хотя бы пример Греции. Их тоже ЕС неслабо заливал средствами. И каков был итог? Провальный.
2
Кому там слова не давали• вчера в 17:09
Ответ дляБокс-орун
И даже с учетом дотаций от ЕС. Если бы в Польше дерибанили финансирование и бюджеты такими же чужовищными темпами как у нас, то ни о каком развитии и нормальных зарплатах (в конечном итоге) речь и не шла бы. Вспомните хотя бы пример Греции. Их тоже ЕС неслабо заливал средствами. И каков был итог? Провальный.
И что Греция в топе по индексу коррупции?
1
Кому там слова не давали• вчера в 17:12
Ответ дляlilul990
А де по вашому ділись 250 млрд євро?
Без понятия.
Я чітко для себе усвідомлюю, що в України великою проблемою є її геолокація. Озирніться навколо: у нас є хоч один більш-менш нормальний сусід? Котрий має і здоровий глузд, тверезі прогресивні геополітичні погляди і разом з цим достатній вплив на світову спільноту? Я зроблю дещо ксенофобську заяву, але ми буквально оточені покидьками. На 80%. Польша, Словаччина, Угорщина, Білорусь, звісно, рашка – всі намагаються встромити палиці в колеса. Усе роблять, щоб над нами знущатися. Поляки в меншій мірі, але тільки лінивий не чув, за кого вони нас тримають. Румунія і Молдова +/- нормальні, але не впливові. Особливо Молдова. Хоча вона підтримує нас найбільше (думаю, не в останню чергу на фоні власної війни).
У всіх інших країн того є ЄС є хоч 1 притомний впливовий сусід. У нас 0. Буквально 0 без палички
У всіх інших країн того є ЄС є хоч 1 притомний впливовий сусід. У нас 0. Буквально 0 без палички
3
Бокс-орун• вчера в 17:15
Ответ дляКому там слова не давали
И что Греция в топе по индексу коррупции?
Один из самых высоких на тот период среди стран ЕС. Коррупция там была огромная и системная. Что привело к долговой перегрузке и серии технических дефолтов.
2
Кому там слова не давали• вчера в 17:15
Ответ дляБокс-орун
Один из самых высоких на тот период среди стран ЕС. Коррупция там была огромная и системная. Что привело к долговой перегрузке и серии технических дефолтов.
Не знаю, как то период вы имеете ввиду. Посмотрела за 2024 год. Греция - 59, Польша -54. Что-то у вас не пляшет.
Кому там слова не давали• вчера в 17:16
То ли греки не такие коррупционеры, то ли у поляков не все так прекрасно)))
Бокс-орун• вчера в 17:22
Ответ дляКому там слова не давали
Не знаю, как то период вы имеете ввиду. Посмотрела за 2024 год. Греция - 59, Польша -54. Что-то у вас не пляшет.
Смотрите период 2008-2015 гг. Один из самых сложных кризисов в истории развитых стран. Среди основных причин — зашкаливающий уровень коррупции. И это при финансировании со стороны ЕС и МВФ на общую сумму около 240 млрд.евро. Даже висел вопрос о выходе из еврозоны.
Бокс-орун• вчера в 17:25
Ответ дляКому там слова не давали
То ли греки не такие коррупционеры, то ли у поляков не все так прекрасно)))
Вы не смотрите на ретроспективу и динамику, причинно-следственные того или иного события, а рассуждаете в моменте. Вот поэтому у вас и «не пляшет».
Кому там слова не давали• вчера в 17:25
Ответ дляБокс-орун
Смотрите период 2008-2015 гг. Один из самых сложных кризисов в истории развитых стран. Среди основных причин — зашкаливающий уровень коррупции. И это при финансировании со стороны ЕС и МВФ на общую сумму около 240 млрд.евро. Даже висел вопрос о выходе из еврозоны.
Вы меня все время отсылаете в какие то дебри. В 2024 году у этих стран индекс коррупции практически одинаковый. Как вы это интерпретируете? И если во всем виновата только коррупция, почему в других странах с более высоким индексом не случился такой кризис как в Греции?
Единственное что я вам могу сказать: если выделяются миллиарды то ли Греции, то ли Украине, значит это кому нибудь нужно.
В этом есть собственный шкурный интерес. Потому что чаще всего эти деньги это на самом деле: товары, услуги, работы, на поставке и выполнении которых может заработать тот, кто их выделяет. Это как с американской помощью. Суммы выглядят внушительно, а в реальности это суммы, которые правительство США заплатило американским производителям оружия, которые в связи с войной в Украине получили подряды, о которых только могли мечтать до войны. То есть в этом есть прямой интерес ряда людей в США. Политиков, бизнесменов.
Единственное что я вам могу сказать: если выделяются миллиарды то ли Греции, то ли Украине, значит это кому нибудь нужно.
В этом есть собственный шкурный интерес. Потому что чаще всего эти деньги это на самом деле: товары, услуги, работы, на поставке и выполнении которых может заработать тот, кто их выделяет. Это как с американской помощью. Суммы выглядят внушительно, а в реальности это суммы, которые правительство США заплатило американским производителям оружия, которые в связи с войной в Украине получили подряды, о которых только могли мечтать до войны. То есть в этом есть прямой интерес ряда людей в США. Политиков, бизнесменов.
Ответ дляGoku5927
Я чітко для себе усвідомлюю, що в України великою проблемою є її геолокація. Озирніться навколо: у нас є хоч один більш-менш нормальний сусід? Котрий має і здоровий глузд, тверезі прогресивні геополітичні погляди і разом з цим достатній вплив на світову спільноту? Я зроблю дещо ксенофобську заяву, але ми буквально оточені покидьками. На 80%. Польша, Словаччина, Угорщина, Білорусь, звісно, рашка – всі намагаються встромити палиці в колеса. Усе роблять, щоб над нами знущатися. Поляки в меншій мірі, але тільки лінивий не чув, за кого вони нас тримають. Румунія і Молдова +/- нормальні, але не впливові. Особливо Молдова. Хоча вона підтримує нас найбільше (думаю, не в останню чергу на фоні власної війни).
У всіх інших країн того є ЄС є хоч 1 притомний впливовий сусід. У нас 0. Буквально 0 без палички
У всіх інших країн того є ЄС є хоч 1 притомний впливовий сусід. У нас 0. Буквально 0 без палички
Плохому танцору самі знаєте шо заважає
Сосиска_Втесте• вчера в 17:33
Ответ дляКому там слова не давали
Вот именно что разные. Украине не снились европейские или американский бюджеты. Вам кажется, что коррупция больше в Украине, потому что на взятке то одного взяли, то другого и все это рядом с вами и вас каким то образом касается, влияет на вашу жизнь, а американский президент отправляет на переговоры своего зятя, который никто с точки зрения государства, хер с горы, и он на переговорах договаривается о много миллиардных сделках в интересах своих компаний. И это почему то не поднимает индекс коррупции в США. Подумайте почему. Кстати Трамп еще и освободил своего свата от уголовной ответственности и отправил его послом работать. На индексе это тоже никак не отражается.
Возьмите ту же Польшу, с начала войны мало было скандалов с воровством денег на поставках оружия в Украину?
Возьмите ту же Польшу, с начала войны мало было скандалов с воровством денег на поставках оружия в Украину?
Були б такі бюджети, то крали б без змін. Є тільки одне зауваження, що корупція по верхам, яка не так впливає на звичайних громадян. І громадяни і резиденти отримують нормальну інфраструктуру, безпеку та інше.
В Україні нею пронизано зверху до низу і навпаки. В США чи ще десь є таке, що лікар чекає поки рідні привезуть гроші чи в післяопераційний говорять, що анестезіологу треба дати, в коли людина говорить, що можу дати 1500. То їй відповідають, до це несерйозно, ображаєте і треба 150$. Можна порівняти?
В Україні нею пронизано зверху до низу і навпаки. В США чи ще десь є таке, що лікар чекає поки рідні привезуть гроші чи в післяопераційний говорять, що анестезіологу треба дати, в коли людина говорить, що можу дати 1500. То їй відповідають, до це несерйозно, ображаєте і треба 150$. Можна порівняти?
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу