Дрібка щастя• сегодня в 08:51
Зима в селе — не спасение
Массовый исход горожан в села, если он состоится ближайшей зимой, приведет к катастрофе. Сельская инфраструктура просто не рассчитана на такой наплыв людей. Поэтому нет другого выхода, кроме как лучше готовить украинские города к надвигающимся трудностям.
Жить в себе не так просто, как кажется
Необходимо пару слов сказать о постоянных призывах в Украине горожан ехать в села накануне зимы.
В контексте механики подсознания, тут есть нечто архаическое, вроде инстинктивного движения. Но вот в реальности исход горожан в села (если он состоится) приведет к катастрофе и села, и горожан.
Сельская инфраструктура не рассчитана на деурбанизацию, которая охватит миллионы людей.
В истории уже был случай массового переселения горожан в деревни — в Камбодже во времена красных кхмеров. Закончилось все гибелью миллионов горожан. И не только от репрессий, но и от болезней и т.д.
Потому во время Второй мировой жителей городов вывозили не в села, а в другие города, как минимум в небольшие городки и поселки.
Тот, кто пишет о переселении миллионов людей в села — или неадекват, или просто не знает о чем говорит.
Что не отменяет индивидуальную практику переселения к родственникам, на дачу и т.д. Но миллионы пенсионеров из городов переселять некуда, за редким исключением, когда у людей есть своя "база".
Так что альтернативы усилению устойчивости городов во время войны нет. И снять ответственность за провал в подготовке к зиме призывом ехать в села не получится.
Жить в себе не так просто, как кажется
Необходимо пару слов сказать о постоянных призывах в Украине горожан ехать в села накануне зимы.
В контексте механики подсознания, тут есть нечто архаическое, вроде инстинктивного движения. Но вот в реальности исход горожан в села (если он состоится) приведет к катастрофе и села, и горожан.
Сельская инфраструктура не рассчитана на деурбанизацию, которая охватит миллионы людей.
В истории уже был случай массового переселения горожан в деревни — в Камбодже во времена красных кхмеров. Закончилось все гибелью миллионов горожан. И не только от репрессий, но и от болезней и т.д.
Потому во время Второй мировой жителей городов вывозили не в села, а в другие города, как минимум в небольшие городки и поселки.
Тот, кто пишет о переселении миллионов людей в села — или неадекват, или просто не знает о чем говорит.
Что не отменяет индивидуальную практику переселения к родственникам, на дачу и т.д. Но миллионы пенсионеров из городов переселять некуда, за редким исключением, когда у людей есть своя "база".
Так что альтернативы усилению устойчивости городов во время войны нет. И снять ответственность за провал в подготовке к зиме призывом ехать в села не получится.
показать весь текст
33
10
Упругая попка• 2 часа назад
Ответ дляЧупакабраЗеБест
за что вы живете? откуда деньги? смогли найти работу в селе?
Я онлайн працюю. Мені можна будь де працювати. Аби Інтернет був. Але тут Старлінк виручає всюди.
ЗновЗдоров• 2 часа назад
Ответ дляРепетиторша
Я писала .
Вакансий полно.
Вакансий полно.
Сельская соседка, бухгалтер, ездит каждый день за 40 км в город на работу. На своей машине. Село более-менее живое, но про работу-это сказки.
Бентливуман• 2 часа назад
Ответ дляУпругая попка
Так, зробили.
Тому що голова громади нормальна жінка, яка живе там же в війну.
Гойдалки зробили люди самі. Там є такий івент - збираються селом і то цвинтар прибирають, то ще щось роблять гуртом. Раніше були в основному старі люди, в зараз з´явились молоді.
Газ давно хотіли провести, але поки не було громади грошей не було, все йшло в район. Зараз якісь лавки відкрились, фермера об´явилась теж з таких приїхавших.
Назва вам нічого не скаже. З такою назвою по Україні сел 50 мінімум.
Тому що голова громади нормальна жінка, яка живе там же в війну.
Гойдалки зробили люди самі. Там є такий івент - збираються селом і то цвинтар прибирають, то ще щось роблять гуртом. Раніше були в основному старі люди, в зараз з´явились молоді.
Газ давно хотіли провести, але поки не було громади грошей не було, все йшло в район. Зараз якісь лавки відкрились, фермера об´явилась теж з таких приїхавших.
Назва вам нічого не скаже. З такою назвою по Україні сел 50 мінімум.
Не чудите.
С магазинов в селе выхлоп минимальный по налогам - они фопы. А землю без приезжих есть кому обрабатывать. Так что от приезжающих людей в громаде только проблемы добавляются, а никак не деньги
С магазинов в селе выхлоп минимальный по налогам - они фопы. А землю без приезжих есть кому обрабатывать. Так что от приезжающих людей в громаде только проблемы добавляются, а никак не деньги
1
Репетиторша• 2 часа назад
Ответ дляЗновЗдоров
Сельская соседка, бухгалтер, ездит каждый день за 40 км в город на работу. На своей машине. Село более-менее живое, но про работу-это сказки.
У нас тоже ездят.
Рабочих мест для бухгалтера немного в селе. И они заняты. Но в соседнем городе полно. 5км.
Соседка повар ездила в Киев, потом нашла в соседнем селе и зп больше, чем в Киеве.
Я говорю про неквалифицированную работу. Её в селе полно, если нужно заработать именно в селе. Намного больше, чем в городе. Квалифицированную лучше в городе искать, конечно.
Да и бухгалтер легко может онлайн работать, если хочет.
Рабочих мест для бухгалтера немного в селе. И они заняты. Но в соседнем городе полно. 5км.
Соседка повар ездила в Киев, потом нашла в соседнем селе и зп больше, чем в Киеве.
Я говорю про неквалифицированную работу. Её в селе полно, если нужно заработать именно в селе. Намного больше, чем в городе. Квалифицированную лучше в городе искать, конечно.
Да и бухгалтер легко может онлайн работать, если хочет.
Сосиска_Втесте• 2 часа назад
Ответ дляРепетиторша
Сейчас открыты вакансии грузчик, оператор новой почты, садовник, охранник, помощь на огороде.
Часть вакансий с проживанием даже. И питанием.
Меньше 30к не платят.
Ещё регулярно подработки появляются - покосить, перенести кирпич и подобное.
А если сад/огород есть, то вообще - можно не выходя из села ягоды, огурцы помидоры продавать. Объявление дал, приехали - забрали.
Часть вакансий с проживанием даже. И питанием.
Меньше 30к не платят.
Ещё регулярно подработки появляются - покосить, перенести кирпич и подобное.
А если сад/огород есть, то вообще - можно не выходя из села ягоды, огурцы помидоры продавать. Объявление дал, приехали - забрали.
Это работы для мужчин, а мужчине нужна бронь, чтоб работать. Для женщин городских, у котрорых здоровья нет физически работать, какие варианты?
Цікавий писочок• 1 час назад
Якийсь заклик пролетаріату мокшанської губернії, в них звичайно не витримає, засруть ті села ті криворуки, газу в жодному селі немає, про твердопаливні котли там навіть не чули, ви свої гасла на мокшанських пабліках кидайте
2
1
ЗновЗдоров• 1 час назад
Ответ дляРепетиторша
У нас тоже ездят.
Рабочих мест для бухгалтера немного в селе. И они заняты. Но в соседнем городе полно. 5км.
Соседка повар ездила в Киев, потом нашла в соседнем селе и зп больше, чем в Киеве.
Я говорю про неквалифицированную работу. Её в селе полно, если нужно заработать именно в селе. Намного больше, чем в городе. Квалифицированную лучше в городе искать, конечно.
Да и бухгалтер легко может онлайн работать, если хочет.
Рабочих мест для бухгалтера немного в селе. И они заняты. Но в соседнем городе полно. 5км.
Соседка повар ездила в Киев, потом нашла в соседнем селе и зп больше, чем в Киеве.
Я говорю про неквалифицированную работу. Её в селе полно, если нужно заработать именно в селе. Намного больше, чем в городе. Квалифицированную лучше в городе искать, конечно.
Да и бухгалтер легко может онлайн работать, если хочет.
Как сельско-городской житель, могу сравнивать. Сельский дом -єто летний вариант. Все перечисленное ранее, как сажа, дрова, вода, расстояния до ’цивилизации’, наличие финансовой подушки, имеет место. Хоть мы и отдыхаем в сельском доме летом, поддерживает его в жилом состоянии, есть скважина и удобства, не представляю этот квест в зимний период. Прошлой зимой было много снега, прошел по моей улице грейдер, завалило ворота до половины (Н=3,0 м). Мы не могли ни въехать , ни выехать. Пол дня разгребались. Просто эпизод. Работаем в городе, своя квартира. Дом как запасной аэродром, но как место постоянного жительства не рассматриваю на данном этапе. Плюс отопление дровами-это риски. Не по наслышке, по опыту знакомых. Один из моих страхов.
Репетиторша• 1 час назад
Ответ дляСосиска_Втесте
Это работы для мужчин, а мужчине нужна бронь, чтоб работать. Для женщин городских, у котрорых здоровья нет физически работать, какие варианты?
Охранник, там работа для мужчин пенсионеров. Для родственника искала, так обязанностей практически никаких.
Оператором новой почты женщины работают без проблем.
Помощь по огороду тоже для женщин.
Садовник теоретически женщина может справиться.
Неквалифицированная работа она в основном только физическая. Для физически слабых нужно учиться и приобретать специальность. Ну и ездить на работу в ближайшие города - никто не запрещал.
Оператором новой почты женщины работают без проблем.
Помощь по огороду тоже для женщин.
Садовник теоретически женщина может справиться.
Неквалифицированная работа она в основном только физическая. Для физически слабых нужно учиться и приобретать специальность. Ну и ездить на работу в ближайшие города - никто не запрещал.
Цікавий писочок• 1 час назад
Ответ дляПушкининиана
Пустих хат дуже багато в селах. Але щоб зайти і жити в пусту хати , то треба сотні тисяч щоб зробити в хаті придатні умови для життя.
для тих, хто буде ліпити смайл ’морда-рука’ поясню... не у всих селах є будівельні магазини і не у всіх людей є власне авто. Доставка в село будь-якої дрібниці - кнський тариф Нової пошти ( якщо є якесь відділення) або доставка на авто ( когось просити).
Класно коли є газ, але будинок це не квартира, і якщо в місті квартиру газовим котлом опалити взимку 2тис, то в селі 3,5-4 тис ( я кажу про старий будинок, а не сучасний з термопанелями). Дрова це окрема тема.... може в лісних регіонах це не проблема, але в центрі України де поля і посадки машина дров на зиму 25 тис. Для мого будинку на всю зиму на приготування їжі і опалення треба 3 машини дров. Вугілля зараз не купити взаалі. А дрова поки горять -- поки і тепло.
Вода - це ще одна болюча тема. Криниці \скважини замулюються якщо ними не користуватися, в криницях критично низькі рівні і часто непридатної для пиття води. Скважина - це вже сони тисяч під ключ.
для тих, хто буде ліпити смайл ’морда-рука’ поясню... не у всих селах є будівельні магазини і не у всіх людей є власне авто. Доставка в село будь-якої дрібниці - кнський тариф Нової пошти ( якщо є якесь відділення) або доставка на авто ( когось просити).
Класно коли є газ, але будинок це не квартира, і якщо в місті квартиру газовим котлом опалити взимку 2тис, то в селі 3,5-4 тис ( я кажу про старий будинок, а не сучасний з термопанелями). Дрова це окрема тема.... може в лісних регіонах це не проблема, але в центрі України де поля і посадки машина дров на зиму 25 тис. Для мого будинку на всю зиму на приготування їжі і опалення треба 3 машини дров. Вугілля зараз не купити взаалі. А дрова поки горять -- поки і тепло.
Вода - це ще одна болюча тема. Криниці \скважини замулюються якщо ними не користуватися, в криницях критично низькі рівні і часто непридатної для пиття води. Скважина - це вже сони тисяч під ключ.
Люди розберуться.
Репетиторша• 1 час назад
Ответ дляЗновЗдоров
Как сельско-городской житель, могу сравнивать. Сельский дом -єто летний вариант. Все перечисленное ранее, как сажа, дрова, вода, расстояния до ’цивилизации’, наличие финансовой подушки, имеет место. Хоть мы и отдыхаем в сельском доме летом, поддерживает его в жилом состоянии, есть скважина и удобства, не представляю этот квест в зимний период. Прошлой зимой было много снега, прошел по моей улице грейдер, завалило ворота до половины (Н=3,0 м). Мы не могли ни въехать , ни выехать. Пол дня разгребались. Просто эпизод. Работаем в городе, своя квартира. Дом как запасной аэродром, но как место постоянного жительства не рассматриваю на данном этапе. Плюс отопление дровами-это риски. Не по наслышке, по опыту знакомых. Один из моих страхов.
Мы из Киева переехали.
Нормально. Я не знаю, как справились бы без тепла и света в городе.
А так - инвертор, генератор, дрова. Котёл в подвале, угореть невозможно.
Нормально. Я не знаю, как справились бы без тепла и света в городе.
А так - инвертор, генератор, дрова. Котёл в подвале, угореть невозможно.
ЗновЗдоров• 1 час назад
Ответ дляРепетиторша
Мы из Киева переехали.
Нормально. Я не знаю, как справились бы без тепла и света в городе.
А так - инвертор, генератор, дрова. Котёл в подвале, угореть невозможно.
Нормально. Я не знаю, как справились бы без тепла и света в городе.
А так - инвертор, генератор, дрова. Котёл в подвале, угореть невозможно.
Бюджет на все перечисленное? Просто порядок цифр. Что бы люди осознавали сколько нужно для переезда.
Бентливуман• 1 час назад
Ответ дляРепетиторша
Мы из Киева переехали.
Нормально. Я не знаю, как справились бы без тепла и света в городе.
А так - инвертор, генератор, дрова. Котёл в подвале, угореть невозможно.
Нормально. Я не знаю, как справились бы без тепла и света в городе.
А так - инвертор, генератор, дрова. Котёл в подвале, угореть невозможно.
Суда по указанным вами вакансиям и удаленности от города в 5 км - это вы всех приглашаете под Белую Церковь переехать?) Куда? В село Фурсы?)
Репетиторша• 1 час назад
Ответ дляБентливуман
Суда по указанным вами вакансиям и удаленности от города в 5 км - это вы всех приглашаете под Белую Церковь переехать?) Куда? В село Фурсы?)
Нет
Я никуда не приглашаю.
Нужны вы мне тут...
Я никуда не приглашаю.
Нужны вы мне тут...
Бентливуман• 1 час назад
Ответ дляЗновЗдоров
Бюджет на все перечисленное? Просто порядок цифр. Что бы люди осознавали сколько нужно для переезда.
Ваш оппонент либо троль зелёный, либо оторванный от жизни человек.
Я просто очень хорошо знаю юг киевской области. У меня муж оттуда. И свекровь там живёт. В селе без газа в 50 км от белой церкви, но с работающей фермой - цена дома, чтоб зайти и жить 20 т $.
Прям каждому по карману
Я просто очень хорошо знаю юг киевской области. У меня муж оттуда. И свекровь там живёт. В селе без газа в 50 км от белой церкви, но с работающей фермой - цена дома, чтоб зайти и жить 20 т $.
Прям каждому по карману
2
Физрукая• 1 час назад
У моих родителей замерзла насосная станция и два месяца не было воды. Отопливались генератором но бензин очень дорого поэтому по минимуму.
1
Бентливуман• 1 час назад
Ответ дляРепетиторша
Нет
Я никуда не приглашаю.
Нужны вы мне тут...
Я никуда не приглашаю.
Нужны вы мне тут...
Так что за волшебное село без названия?
Репетиторша• 1 час назад
Ответ дляЗновЗдоров
Бюджет на все перечисленное? Просто порядок цифр. Что бы люди осознавали сколько нужно для переезда.
Откуда я знаю, сколько нужно для переезда в конкретное место?
Есть разные места и дома и потребности у людей.
Мы, когда переезжали потратились только на машину. Все остальное было.
Есть разные места и дома и потребности у людей.
Мы, когда переезжали потратились только на машину. Все остальное было.
Упругая попка• 1 час назад
Ответ дляБентливуман
Не чудите.
С магазинов в селе выхлоп минимальный по налогам - они фопы. А землю без приезжих есть кому обрабатывать. Так что от приезжающих людей в громаде только проблемы добавляются, а никак не деньги
С магазинов в селе выхлоп минимальный по налогам - они фопы. А землю без приезжих есть кому обрабатывать. Так что от приезжающих людей в громаде только проблемы добавляются, а никак не деньги
Не було кому обробляти землю. Паї були, але толку з них не було. З часів колхозів стояли заросші. А біля села багато полів ще з колхозу, гектари.
Приїхала жіночка ВПО, викупила паї, щось там вирощує, виплачує людям за паї і говорила голова, що норм прибуток в громаду від неї. Там ще у неї міні ферма за селом, але тільки розвивається. Колись там були колхозні кошари для худоби.
Проблеми є, але в основному звичайні - лисиці курей придушили, куниці теж. Був період, що школяри приїжджі бушували, але приструнили. Школи в селі немає, садочка теж, то ж дітей мало, в основному влітку приїжджають.
Приїхала жіночка ВПО, викупила паї, щось там вирощує, виплачує людям за паї і говорила голова, що норм прибуток в громаду від неї. Там ще у неї міні ферма за селом, але тільки розвивається. Колись там були колхозні кошари для худоби.
Проблеми є, але в основному звичайні - лисиці курей придушили, куниці теж. Був період, що школяри приїжджі бушували, але приструнили. Школи в селі немає, садочка теж, то ж дітей мало, в основному влітку приїжджають.
3
1
Бентливуман• 1 час назад
Ответ дляРепетиторша
Откуда я знаю, сколько нужно для переезда в конкретное место?
Есть разные места и дома и потребности у людей.
Мы, когда переезжали потратились только на машину. Все остальное было.
Есть разные места и дома и потребности у людей.
Мы, когда переезжали потратились только на машину. Все остальное было.
И за сколько денег вы купили дом с подвалом (что очень дорого в строительстве) уже установленным инвертором и генератором. Ну и панели, я так понимаю, есть. Потому что в частном доме никто инветор без панелей не ставит - это бред.
Цена вопроса?
Цена вопроса?
1
Бентливуман• 1 час назад
Ответ дляУпругая попка
Не було кому обробляти землю. Паї були, але толку з них не було. З часів колхозів стояли заросші. А біля села багато полів ще з колхозу, гектари.
Приїхала жіночка ВПО, викупила паї, щось там вирощує, виплачує людям за паї і говорила голова, що норм прибуток в громаду від неї. Там ще у неї міні ферма за селом, але тільки розвивається. Колись там були колхозні кошари для худоби.
Проблеми є, але в основному звичайні - лисиці курей придушили, куниці теж. Був період, що школяри приїжджі бушували, але приструнили. Школи в селі немає, садочка теж, то ж дітей мало, в основному влітку приїжджають.
Приїхала жіночка ВПО, викупила паї, щось там вирощує, виплачує людям за паї і говорила голова, що норм прибуток в громаду від неї. Там ще у неї міні ферма за селом, але тільки розвивається. Колись там були колхозні кошари для худоби.
Проблеми є, але в основному звичайні - лисиці курей придушили, куниці теж. Був період, що школяри приїжджі бушували, але приструнили. Школи в селі немає, садочка теж, то ж дітей мало, в основному влітку приїжджають.
Сочиняйте складнее.
Обрабатывать землю некому было. Ага
Обрабатывать землю некому было. Ага
1
Сосиска_Втесте• 1 час назад
Ответ дляРепетиторша
Охранник, там работа для мужчин пенсионеров. Для родственника искала, так обязанностей практически никаких.
Оператором новой почты женщины работают без проблем.
Помощь по огороду тоже для женщин.
Садовник теоретически женщина может справиться.
Неквалифицированная работа она в основном только физическая. Для физически слабых нужно учиться и приобретать специальность. Ну и ездить на работу в ближайшие города - никто не запрещал.
Оператором новой почты женщины работают без проблем.
Помощь по огороду тоже для женщин.
Садовник теоретически женщина может справиться.
Неквалифицированная работа она в основном только физическая. Для физически слабых нужно учиться и приобретать специальность. Ну и ездить на работу в ближайшие города - никто не запрещал.
Так специальность есть, городская. Ездить на работу надо иметь машину. Денег нет. Все, круг замкнулся. Для немолодых и не здоровых село не выход.
Репетиторша• 1 час назад
Ответ дляБентливуман
Ваш оппонент либо троль зелёный, либо оторванный от жизни человек.
Я просто очень хорошо знаю юг киевской области. У меня муж оттуда. И свекровь там живёт. В селе без газа в 50 км от белой церкви, но с работающей фермой - цена дома, чтоб зайти и жить 20 т $.
Прям каждому по карману
Я просто очень хорошо знаю юг киевской области. У меня муж оттуда. И свекровь там живёт. В селе без газа в 50 км от белой церкви, но с работающей фермой - цена дома, чтоб зайти и жить 20 т $.
Прям каждому по карману
Так...
Допустим, в селе дом 20к. Это не каждый вынуть просто из кармана может.
А он же где-то живёт. Что мешает продать квартиру в городе и купить дом в селе? Или только на шару подходит?
Допустим, в селе дом 20к. Это не каждый вынуть просто из кармана может.
А он же где-то живёт. Что мешает продать квартиру в городе и купить дом в селе? Или только на шару подходит?
1
Кукарачка• 1 час назад
Ответ дляУпругая попка
Ні. Південь Чернігівської обл
Автор, я дуже добре знаю Чернігівську область. То назва села буде?
1
Бентливуман• 1 час назад
Ответ дляРепетиторша
Так...
Допустим, в селе дом 20к. Это не каждый вынуть просто из кармана может.
А он же где-то живёт. Что мешает продать квартиру в городе и купить дом в селе? Или только на шару подходит?
Допустим, в селе дом 20к. Это не каждый вынуть просто из кармана может.
А он же где-то живёт. Что мешает продать квартиру в городе и купить дом в селе? Или только на шару подходит?
Наверное отсутствие смысла, не?
Работа в селе на ферме весьма ограничена). Работают местные
Работа в селе на ферме весьма ограничена). Работают местные
2
Бентливуман• 1 час назад
Ответ дляКукарачка
Автор, я дуже добре знаю Чернігівську область. То назва села буде?
Да не будет тут ни одного названия. Я на юге киевской тоже названия добиться не могу. Люди работают просто...
3
Репетиторша• 1 час назад
Ответ дляСосиска_Втесте
Так специальность есть, городская. Ездить на работу надо иметь машину. Денег нет. Все, круг замкнулся. Для немолодых и не здоровых село не выход.
У нас, наверное, у всех в селе есть машины. Пусть дешевые, но есть.
Я считаю, что нельзя переезжать в село без машины.
Но люди активно и маршрутки используют, и друг друга подвозят.
У нас до ближайшего города маршрутка под домом каждые 20 минут.
Не сильно от Киева отличается.
Я считаю, что нельзя переезжать в село без машины.
Но люди активно и маршрутки используют, и друг друга подвозят.
У нас до ближайшего города маршрутка под домом каждые 20 минут.
Не сильно от Киева отличается.
Кукарачка• 1 час назад
Ответ дляБентливуман
Да не будет тут ни одного названия. Я на юге киевской тоже названия добиться не могу. Люди работают просто...
В мене є дача в селі Мотовилівська Слобідка недалеко від Фастова. Село не сказати, що процвітаюче, але живеньке. Ну такого, як та фантазерка понаписувала нема і близько.
Людина геть не орієнтується, що сільський магазин, ФОП - не в змозі при масовій міграції покрити потреби кратно збільшеного числа населення. А надходження в бюджет від таких удальонщиків, як вона, - йдуть не в бюджет села, а за місцем реєстрації підприємства.
Нащо ото брехню розводити - не зрозуміло мені....
Людина геть не орієнтується, що сільський магазин, ФОП - не в змозі при масовій міграції покрити потреби кратно збільшеного числа населення. А надходження в бюджет від таких удальонщиків, як вона, - йдуть не в бюджет села, а за місцем реєстрації підприємства.
Нащо ото брехню розводити - не зрозуміло мені....
1
1
Ошеламиссимо• 1 час назад
’Приведет к катастрофе’ - а то сейчас не катастрофа, просто размытая, неоднородная
Репетиторша• 1 час назад
Ответ дляБентливуман
Наверное отсутствие смысла, не?
Работа в селе на ферме весьма ограничена). Работают местные
Работа в селе на ферме весьма ограничена). Работают местные
Так если у вас смысла нет, то зачем вам париться?
Мне смысл есть.
Потому и переехала.
Мне смысл есть.
Потому и переехала.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу