Редисочка• Изменено сегодня в 16:42
А ведь слово налистники (налисники) польское. Тогда почему
А почему тогда тут доказывают, что именно так правильно называть блины с на чинкой . А кто так не делает, те кацапы. Я из Харькова, слово налистники никогда не слышала в детстве и юности. Правда не знала, что это. Помню на советчице мне за это влетело. Но ведь это не украинское наше слово. Так к чему тогда тут часто споры, что именно так правильно в Украине называть блины с начинкой?
показать весь текст
30
18
2
1
277
7
Бэндэрики. Что не так? Где ужас? А как по-вашему нужно? Бєндєрікі? Вы же тупо цепляетесь к людям без всяких причин.
4
авторка, мой это говорит:
Краткий вывод: **в целом информация на скриншоте верная, но есть несколько неточностей и упрощений.**
Разберём по пунктам.
### 1. «Налесники (польск. naleśniki) — это польское слово.»
**Верно, но с уточнением.**
Современное польское слово **naleśniki** действительно означает тонкие блинчики (множественное число от *naleśnik*). ([| Narodowe Centrum Kultury][1])
Однако это не означает, что само название возникло только в польском языке. Этимология считается общеславянской, и существуют несколько конкурирующих гипотез происхождения слова. Польские лингвисты сами отмечают, что вопрос не имеет окончательного решения. ([| Narodowe Centrum Kultury][1])
---
### 2. «В польском языке оно означает тонкие блинчики, похожие на французские крепы.»
**Верно.**
Именно так слово употребляется в современной польской кухне.
---
### 3. «Подают со сладкой и несладкой начинкой.»
**Верно.**
Это обычное употребление слова *naleśniki* в Польше.
---
### 4. «В украинской, белорусской и западнорусской кухнях встречается слово ’налисники’, которое является заимствованием из польского.»
Вот здесь всё **не так однозначно**.
Есть несколько взглядов.
#### Наиболее распространённая версия
Украинское **налисники** действительно считается очень тесно связанным с польским **naleśniki**, и многие словари рассматривают формы как родственные. ([Wiktionary][2])
#### Но утверждение «это заимствование из польского» — слишком категорично.
Причины:
* слово известно в разных славянских языках;
* существуют древние диалектные формы;
* этимологи выводят его из праславянской основы;
* польские специалисты сами обсуждают происхождение от праславянского *na lěsě* («на решётке») или *na listě* («на листе»), а не считают слово исключительно польским изобретением. ([| Narodowe Centrum Kultury][1])
Поэтому корректнее говорить:
Украинские **налисники** и польские **naleśniki** — родственные слова. В отдельных словарях украинская форма рассматривается как польское заимствование, однако этимология всего слова значительно древнее и восходит к общеславянской лексике.
---
### 5. «В западнорусской кухне»
Это выражение сегодня используется редко и может пониматься по-разному.
Корректнее писать:
* в украинской;
* в белорусской;
* в некоторых регионах России (прежде всего Смоленская, Брянская, Псковская области).
---
## Более точная формулировка
Если переписать текст без спорных мест, получится так:
**Naleśniki** — современное польское название тонких блинчиков. Их готовят из жидкого теста и подают как со сладкими, так и с несладкими начинками. Украинские **налисники** и белорусские **наліснікі** являются родственными славянскими названиями этого блюда. Вопрос о происхождении самого слова остаётся предметом научных дискуссий: существуют разные этимологические гипотезы, связывающие его с древнеславянской лексикой, поэтому утверждать, что оно исключительно польского происхождения, было бы слишком категорично. ([| Narodowe Centrum Kultury][1])
[1]: ’NALEŚNIKI | Narodowe Centrum Kultury’
[2]: ’nalesniki - Wiktionary, the free dictionary’
Краткий вывод: **в целом информация на скриншоте верная, но есть несколько неточностей и упрощений.**
Разберём по пунктам.
### 1. «Налесники (польск. naleśniki) — это польское слово.»
**Верно, но с уточнением.**
Современное польское слово **naleśniki** действительно означает тонкие блинчики (множественное число от *naleśnik*). ([| Narodowe Centrum Kultury][1])
Однако это не означает, что само название возникло только в польском языке. Этимология считается общеславянской, и существуют несколько конкурирующих гипотез происхождения слова. Польские лингвисты сами отмечают, что вопрос не имеет окончательного решения. ([| Narodowe Centrum Kultury][1])
---
### 2. «В польском языке оно означает тонкие блинчики, похожие на французские крепы.»
**Верно.**
Именно так слово употребляется в современной польской кухне.
---
### 3. «Подают со сладкой и несладкой начинкой.»
**Верно.**
Это обычное употребление слова *naleśniki* в Польше.
---
### 4. «В украинской, белорусской и западнорусской кухнях встречается слово ’налисники’, которое является заимствованием из польского.»
Вот здесь всё **не так однозначно**.
Есть несколько взглядов.
#### Наиболее распространённая версия
Украинское **налисники** действительно считается очень тесно связанным с польским **naleśniki**, и многие словари рассматривают формы как родственные. ([Wiktionary][2])
#### Но утверждение «это заимствование из польского» — слишком категорично.
Причины:
* слово известно в разных славянских языках;
* существуют древние диалектные формы;
* этимологи выводят его из праславянской основы;
* польские специалисты сами обсуждают происхождение от праславянского *na lěsě* («на решётке») или *na listě* («на листе»), а не считают слово исключительно польским изобретением. ([| Narodowe Centrum Kultury][1])
Поэтому корректнее говорить:
Украинские **налисники** и польские **naleśniki** — родственные слова. В отдельных словарях украинская форма рассматривается как польское заимствование, однако этимология всего слова значительно древнее и восходит к общеславянской лексике.
---
### 5. «В западнорусской кухне»
Это выражение сегодня используется редко и может пониматься по-разному.
Корректнее писать:
* в украинской;
* в белорусской;
* в некоторых регионах России (прежде всего Смоленская, Брянская, Псковская области).
---
## Более точная формулировка
Если переписать текст без спорных мест, получится так:
**Naleśniki** — современное польское название тонких блинчиков. Их готовят из жидкого теста и подают как со сладкими, так и с несладкими начинками. Украинские **налисники** и белорусские **наліснікі** являются родственными славянскими названиями этого блюда. Вопрос о происхождении самого слова остаётся предметом научных дискуссий: существуют разные этимологические гипотезы, связывающие его с древнеславянской лексикой, поэтому утверждать, что оно исключительно польского происхождения, было бы слишком категорично. ([| Narodowe Centrum Kultury][1])
[1]: ’NALEŚNIKI | Narodowe Centrum Kultury’
[2]: ’nalesniki - Wiktionary, the free dictionary’
У меня мама из Киевской области родом, свекровь из Черниговской, я с рождения в Киеве - всю жизнь знаю налисники, битки и деруны. Но налисниками у нас назывались именно блины со сладким творогом. С мясом-называли блины с мясом.
1
вы не поняли. в том же чате, где он вам отвечал про происхождение слова напишите ему ’Ты уверен? Перепроверь эту информацию ещё раз’.
На такое он часто выдаёт другую инфу. Попробуйте. Оно всё ещё глючное и не может быть истиной. Он поиском может к себе подтягивать даже это наше с вами обсуждение и давать на него ссылку, как будто это авторитетный источник.
На такое он часто выдаёт другую инфу. Попробуйте. Оно всё ещё глючное и не может быть истиной. Он поиском может к себе подтягивать даже это наше с вами обсуждение и давать на него ссылку, как будто это авторитетный источник.
1
Я когда замуж вышла и приехала к свекрови в Черниговскую область- тоже несколько слов интеренсых узнала. Например - кияхи (это так у них называется кукуруза)
1
1
В мене по батьковій лінії всі із Харківщини. Все життя баба називала цю страву саме налИсники.
1
Що каже Гугл:
«нали́сники» — це питомо українське слово та традиційна страва. Воно походить від слова «лист», оскільки перші такі коржі пекли на листі (наприклад, капустяному) або на листі-деку.
«нали́сники» — це питомо українське слово та традиційна страва. Воно походить від слова «лист», оскільки перші такі коржі пекли на листі (наприклад, капустяному) або на листі-деку.
Понято теперь, почему в Харьковской области это слово было редкостью. Это блины, просто слово польское). А блины(налисники)разные это да украинское блюдо тоже
1
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Похожие темы:
Комментарии к ответу