Ра ру ра ру ра• 28 июля 2014
Как по закону уйти от мобилизации?
Девочки, мы часто не знаем своих прав, сейчас как никогда актуально - кто знает как законными способами уйти от мобилизации и не пойти воевать?
Какие причины могут быть?
Какие причины могут быть?
показать весь текст
Голубец• 28 июля 2014
Ответ дляПотеряласЯ Я...
Я думаю, что в То время и мобилизация уже не спасет. А мобилизация неподготовленных людей и сейчас не спасает, а только горе сеет по стране.
Вам не кажется кощунственным, что сейчас людей используют втихую, пользуясь страхом, необразованностью в юридических аспектах и чувством долга? И при этом со своей стороны не делают даже элементарного для тех, кого забирают?
Вам не кажется кощунственным, что сейчас людей используют втихую, пользуясь страхом, необразованностью в юридических аспектах и чувством долга? И при этом со своей стороны не делают даже элементарного для тех, кого забирают?
Используют, и втихую и в своих интересах....Страшно все это, и власть страшная.
Анонимчик• 28 июля 2014
Ответ дляПотеряласЯ Я...
Я работала в совнацбезе, училась в магистратуре Академии при Президенте, была чиновником. Но несмотря на это моему мужу (который ни дня не служил) и сыну-первокурснику университета повестки приносили еще в марте по три раза. Под конец у меня уже сдали нервы и я сказала дворничихе, что убью её и закопаю, если не прекратит их носить. Сейчас просто никому не открываю дверь.
ЕЩЕ МОМЕНТ! ВНИМАНИЕ!
Вы можете быть дома, но НЕ ОБЯЗАНЫ ОТКРЫВАТЬ ДВЕРЬ ДАЖЕ УЧАСТКОВОМУ! Только если есть ордер на обыск или арест к вам домой могут зайти представители закона или власти. До той поры - все в сад. ПРОСТО НЕ ОТКРЫВАТЬ ДВЕРЬ!
ЕЩЕ МОМЕНТ! ВНИМАНИЕ!
Вы можете быть дома, но НЕ ОБЯЗАНЫ ОТКРЫВАТЬ ДВЕРЬ ДАЖЕ УЧАСТКОВОМУ! Только если есть ордер на обыск или арест к вам домой могут зайти представители закона или власти. До той поры - все в сад. ПРОСТО НЕ ОТКРЫВАТЬ ДВЕРЬ!
но ведь могут просто караулить возле дома, на улице тоже встретить
ПотеряласЯ Я...• 28 июля 2014
Ответ дляТигрЛьвович
почему до сих пор не участвуют в АТО дети наших чиновников и депутатов?
ой, девочки... Потому я и не вернусь работать чиновником...
ПотеряласЯ Я...• 28 июля 2014
Ответ дляАнонимчик
но ведь могут просто караулить возле дома, на улице тоже встретить
И что? ’Вам повестка!’ ’Спасибо, не нужно!’ ’Подпишите!’ ’Не буду! Пишите официальный отказ от вручения!’
37 год на дворе? Что, с конвоем увезут? Орать на всю улицу, вызывать милицию, говорить, что знаете свои права и сейчас вызовете адвоката.
37 год на дворе? Что, с конвоем увезут? Орать на всю улицу, вызывать милицию, говорить, что знаете свои права и сейчас вызовете адвоката.
ТигрЛьвович• 28 июля 2014
Ответ дляПотеряласЯ Я...
ой, девочки... Потому я и не вернусь работать чиновником...
Господи, когда же наша страна изменится? мне так бы хотелось повлиять на изменение страны, людей, но что я одна могу сделать...? а вы не подскажете, есть ли у нас какие-то организации (или как правильно такие объединения называются), которые бы объединяли мам (как вариант, родителей...), которые могли бы бороться за создание в стране достойных условий для воспитания детей (например: создание доступных секций, кружков, регулирование передач и фильмов, которые показывают по ТВ и тд, и тп)? я бы вступила в такую ’партию’ )))
Голубец• 28 июля 2014
Ответ дляПотеряласЯ Я...
И что? ’Вам повестка!’ ’Спасибо, не нужно!’ ’Подпишите!’ ’Не буду! Пишите официальный отказ от вручения!’
37 год на дворе? Что, с конвоем увезут? Орать на всю улицу, вызывать милицию, говорить, что знаете свои права и сейчас вызовете адвоката.
37 год на дворе? Что, с конвоем увезут? Орать на всю улицу, вызывать милицию, говорить, что знаете свои права и сейчас вызовете адвоката.
Не каждый мужчина будет орать. А про адвоката...((( Если простой мужичок, просто посмеются над ним. Это все теория, что Вы написали. На практике иначе, к сожалению.
Письменный отказ от вручения повестки ничего не значит.
Просто надо прятаться, иного выхода не вижу. Жить не по месту прописки и т.д. И то не гарантия.
Письменный отказ от вручения повестки ничего не значит.
Просто надо прятаться, иного выхода не вижу. Жить не по месту прописки и т.д. И то не гарантия.
ПотеряласЯ Я...• 28 июля 2014
Ответ дляТигрЛьвович
Господи, когда же наша страна изменится? мне так бы хотелось повлиять на изменение страны, людей, но что я одна могу сделать...? а вы не подскажете, есть ли у нас какие-то организации (или как правильно такие объединения называются), которые бы объединяли мам (как вариант, родителей...), которые могли бы бороться за создание в стране достойных условий для воспитания детей (например: создание доступных секций, кружков, регулирование передач и фильмов, которые показывают по ТВ и тд, и тп)? я бы вступила в такую ’партию’ )))
Из общественных женских организация наиболее весомой пока остается ’Ла Страда’ по защите женщин от насилия, проституции и торговли людьми. Объединений мам (кроме Советчицы) к сожалению, не знаю. Можем создать сами:)))
ПотеряласЯ Я...• 28 июля 2014
Ответ дляГолубец
Не каждый мужчина будет орать. А про адвоката...((( Если простой мужичок, просто посмеются над ним. Это все теория, что Вы написали. На практике иначе, к сожалению.
Письменный отказ от вручения повестки ничего не значит.
Просто надо прятаться, иного выхода не вижу. Жить не по месту прописки и т.д. И то не гарантия.
Письменный отказ от вручения повестки ничего не значит.
Просто надо прятаться, иного выхода не вижу. Жить не по месту прописки и т.д. И то не гарантия.
У каждого свое видение. Моя теория многим помогла на практике. И моей семье в том числе, иначе я бы так уверенно об этом не писала. Мало того, я Вам так скажу - повестки в первую волну к нам домой - это явный подлый ’подарок’, потому что ни одного из моих мужчин даже по этому закону призвать не имеют права. Но это никого не смутило, правда?
ПотеряласЯ Я...• 28 июля 2014
Ответ дляГолубец
Не каждый мужчина будет орать. А про адвоката...((( Если простой мужичок, просто посмеются над ним. Это все теория, что Вы написали. На практике иначе, к сожалению.
Письменный отказ от вручения повестки ничего не значит.
Просто надо прятаться, иного выхода не вижу. Жить не по месту прописки и т.д. И то не гарантия.
Письменный отказ от вручения повестки ничего не значит.
Просто надо прятаться, иного выхода не вижу. Жить не по месту прописки и т.д. И то не гарантия.
И еще уточню. Письменный отказ от повестки Вы не правильно поняли. Письменный отказ от участия в АТО в качестве добровольца нужно писать по прибытии в военкомат. А при вручении повестки это говорится в устной форме. Лицо, которое вручает повестку пишет на ней СВОЕЙ РУКОЙ дату и ФОРМУ ОТКАЗА (например ’лично’, ’со слов матери’, ’со слов соседа’ и т.д.) При вручении повестки ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за повестку лежит на том, у кого она в руках. Также обратите внимание, что на повестках (в первой волне 100%, сама смотрела) НЕТ ПЕЧАТИ И ПОДПИСИ ВОЕНКОМА. Другими словами - это не документ! если подпись есть, вы просто следите чтобы написали правильный текст на ней, т.е причину отказа с ваших слов а не с потолка.
Анка-пулемётчица• 28 июля 2014
Ответ дляПотеряласЯ Я...
И еще уточню. Письменный отказ от повестки Вы не правильно поняли. Письменный отказ от участия в АТО в качестве добровольца нужно писать по прибытии в военкомат. А при вручении повестки это говорится в устной форме. Лицо, которое вручает повестку пишет на ней СВОЕЙ РУКОЙ дату и ФОРМУ ОТКАЗА (например ’лично’, ’со слов матери’, ’со слов соседа’ и т.д.) При вручении повестки ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за повестку лежит на том, у кого она в руках. Также обратите внимание, что на повестках (в первой волне 100%, сама смотрела) НЕТ ПЕЧАТИ И ПОДПИСИ ВОЕНКОМА. Другими словами - это не документ! если подпись есть, вы просто следите чтобы написали правильный текст на ней, т.е причину отказа с ваших слов а не с потолка.
Спасибо вам огромное!
Голубец• 28 июля 2014
Ответ дляПотеряласЯ Я...
И еще уточню. Письменный отказ от повестки Вы не правильно поняли. Письменный отказ от участия в АТО в качестве добровольца нужно писать по прибытии в военкомат. А при вручении повестки это говорится в устной форме. Лицо, которое вручает повестку пишет на ней СВОЕЙ РУКОЙ дату и ФОРМУ ОТКАЗА (например ’лично’, ’со слов матери’, ’со слов соседа’ и т.д.) При вручении повестки ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за повестку лежит на том, у кого она в руках. Также обратите внимание, что на повестках (в первой волне 100%, сама смотрела) НЕТ ПЕЧАТИ И ПОДПИСИ ВОЕНКОМА. Другими словами - это не документ! если подпись есть, вы просто следите чтобы написали правильный текст на ней, т.е причину отказа с ваших слов а не с потолка.
Спасибо!
Марафетчица• 29 июля 2014
Ответ дляПотеряласЯ Я...
да, так и есть. Сепаратисты - это преступники, а не граждане другого государства, и бороться с ними по идее должна милиция, а не армия. Принятые законы про мобилизацию ПРИМЕНЯЮТСЯ ТОЛЬКО ПРИ ОБЪЯВЛЕНИИ ВОЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ. Это главный момент, которого никто не знает. По большому счету этот закон сейчас вообще применять нельзя! Но это ж наша страна, поэтому зарубим себе на носу, что если Ваш мужчина не военнообязанный (не принимал воинскую присягу и не уволен в запас как специалист с ценной специальностью) то он может призван ТОЛЬКО КАК ДОБРОВОЛЕЦ! Чем и пользуются в военкомате, где подсовывают подписывать любые бумажки, лишь бы была подпись, а дописать над ней, что мол желаю добровольно помочь стране - только дело техники.
А если была присяга(военная кафедра), какие способы уйти от мобилизации?
Марафетчица• 29 июля 2014
Ответ дляПотеряласЯ Я...
если повестку взял в руки, расписался о получении и после этого не явился в военкомат - то это основание для уголовного делопроизводства, которое обжалуется в Конституционном суда из-за неправильного применения данного закона. Но это лишние сложности. Проще отказаться от получения повестки. Трижды это можно делать и трижды будет просто маленький штраф. Если повестку взял в руки и расписался, то уже как бы согласился и засвидетельствовал свое решение подписью.
А если взял, но не расписался? Выходит и не брал. Может это и не тот получатель.
Ковбой Хагис• 29 июля 2014
Ответ длябресточка
Счас не война , а Ато
Людей мирных убивают и вы не считаете это войной?
Ковбой Хагис• 29 июля 2014
Ответ дляПотеряласЯ Я...
да, так и есть. Сепаратисты - это преступники, а не граждане другого государства, и бороться с ними по идее должна милиция, а не армия. Принятые законы про мобилизацию ПРИМЕНЯЮТСЯ ТОЛЬКО ПРИ ОБЪЯВЛЕНИИ ВОЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ. Это главный момент, которого никто не знает. По большому счету этот закон сейчас вообще применять нельзя! Но это ж наша страна, поэтому зарубим себе на носу, что если Ваш мужчина не военнообязанный (не принимал воинскую присягу и не уволен в запас как специалист с ценной специальностью) то он может призван ТОЛЬКО КАК ДОБРОВОЛЕЦ! Чем и пользуются в военкомате, где подсовывают подписывать любые бумажки, лишь бы была подпись, а дописать над ней, что мол желаю добровольно помочь стране - только дело техники.
Заварили эту всю кашу на майдане западенцы,а теперь бастуют,патриоты хреновы
ТигрЛьвович• 29 июля 2014
Ответ дляПотеряласЯ Я...
Из общественных женских организация наиболее весомой пока остается ’Ла Страда’ по защите женщин от насилия, проституции и торговли людьми. Объединений мам (кроме Советчицы) к сожалению, не знаю. Можем создать сами:)))
Добрый день, я давно об этом задумываюсь )) для этого немного не хватает времени и знания законов, но, коль уж мы с вами здесь ’нашлись’, давайте, действительно, развивать эту идею, если вы не против? только не знаю, с чего начинать, как все организовать?
ПотеряласЯ Я...• 29 июля 2014
Ответ дляМарафетчица
А если взял, но не расписался? Выходит и не брал. Может это и не тот получатель.
Можно попробовать и так. Главное, чтобы никто больше не видел, что брал именно тот, кому принесли (члены его семьи не в счет)
ПотеряласЯ Я...• 29 июля 2014
Ответ дляМарафетчица
А если была присяга(военная кафедра), какие способы уйти от мобилизации?
Я перечислила в пост 27.
Уточните по присяге, та ли это присяга, которую принимают на военной службе. Кроме этого, принимая присягу мужчина обязуется выполнять свой долг в ВОЕННОЕ ВРЕМЯ. А у нас - НЕТ ВОЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ. И применение закона о мобилизации по сути своей является нелигитимным.
Уточните по присяге, та ли это присяга, которую принимают на военной службе. Кроме этого, принимая присягу мужчина обязуется выполнять свой долг в ВОЕННОЕ ВРЕМЯ. А у нас - НЕТ ВОЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ. И применение закона о мобилизации по сути своей является нелигитимным.
ПотеряласЯ Я...• 29 июля 2014
Ответ дляТигрЛьвович
Добрый день, я давно об этом задумываюсь )) для этого немного не хватает времени и знания законов, но, коль уж мы с вами здесь ’нашлись’, давайте, действительно, развивать эту идею, если вы не против? только не знаю, с чего начинать, как все организовать?
У меня есть небольшой опыт. Но поработав ТАМ, а особенно в ВР сейчас не имею ничего кроме аллергии и неверия ни во что хорошее в нашей стране.
По факту же начинать обычно нужно с поиска единомышленников, потом создавать концепцию - это направление деятельности с четким перечислением всех видов этой самой деятельности. Ну например - защита прав матерей в декретном отпуске, защита прав детей, находящихся в воспитательных учреждениях (это я условно так пишу, чтобы была понятна идея). Потом идет регистрация и организация деятельности - поиск офиса, создание сайта, телефонной линии и т.д. Ну а потом начинается этап, когда приходит понимание того, что нужны деньги. И начинаются поиски денег...
Можно для начала попробовать поискать просто общественные организации, неважно какого направления и поинтересоваться у их создателей как они продвигали себя и что нужно учитывать. Другое дело, что для того, чтобы стать реальной силой, с которой ’можновладці’ буду вынуждены считаться и хотя бы как-то прислушиваться, это нужно иметь миллионов так 5-10 крепких последователей и желательно во всех городах страны, частенько мелькать в телевизоре и постоянно сотрудничать с омбудсменом (уполномоченным по правам человека в ВР) и его командой. Сразу скажу, что группа людей, которая будет костяком этого всего сразу должна забыть о собственной семье и личном времени. Такие вот дела.
По факту же начинать обычно нужно с поиска единомышленников, потом создавать концепцию - это направление деятельности с четким перечислением всех видов этой самой деятельности. Ну например - защита прав матерей в декретном отпуске, защита прав детей, находящихся в воспитательных учреждениях (это я условно так пишу, чтобы была понятна идея). Потом идет регистрация и организация деятельности - поиск офиса, создание сайта, телефонной линии и т.д. Ну а потом начинается этап, когда приходит понимание того, что нужны деньги. И начинаются поиски денег...
Можно для начала попробовать поискать просто общественные организации, неважно какого направления и поинтересоваться у их создателей как они продвигали себя и что нужно учитывать. Другое дело, что для того, чтобы стать реальной силой, с которой ’можновладці’ буду вынуждены считаться и хотя бы как-то прислушиваться, это нужно иметь миллионов так 5-10 крепких последователей и желательно во всех городах страны, частенько мелькать в телевизоре и постоянно сотрудничать с омбудсменом (уполномоченным по правам человека в ВР) и его командой. Сразу скажу, что группа людей, которая будет костяком этого всего сразу должна забыть о собственной семье и личном времени. Такие вот дела.
Марафетчица• 29 июля 2014
Ответ дляПотеряласЯ Я...
Можно попробовать и так. Главное, чтобы никто больше не видел, что брал именно тот, кому принесли (члены его семьи не в счет)
Ситуация такая: пришли с повесткой, муж сказал что это не он, он просто тут живёт, сказал, что квартира на брата зарегистрирована. Нигде не расписывался о получении. Но ему дали бумажку, такие потом в почтовые ящики бросили, тем кто не открыл. Получается можно и дальше морозиться? И двери уже никому не открывать?
ПотеряласЯ Я...• 29 июля 2014
Ответ дляМарафетчица
Ситуация такая: пришли с повесткой, муж сказал что это не он, он просто тут живёт, сказал, что квартира на брата зарегистрирована. Нигде не расписывался о получении. Но ему дали бумажку, такие потом в почтовые ящики бросили, тем кто не открыл. Получается можно и дальше морозиться? И двери уже никому не открывать?
совершенно верно
ТигрЛьвович• 29 июля 2014
Ответ дляПотеряласЯ Я...
У меня есть небольшой опыт. Но поработав ТАМ, а особенно в ВР сейчас не имею ничего кроме аллергии и неверия ни во что хорошее в нашей стране.
По факту же начинать обычно нужно с поиска единомышленников, потом создавать концепцию - это направление деятельности с четким перечислением всех видов этой самой деятельности. Ну например - защита прав матерей в декретном отпуске, защита прав детей, находящихся в воспитательных учреждениях (это я условно так пишу, чтобы была понятна идея). Потом идет регистрация и организация деятельности - поиск офиса, создание сайта, телефонной линии и т.д. Ну а потом начинается этап, когда приходит понимание того, что нужны деньги. И начинаются поиски денег...
Можно для начала попробовать поискать просто общественные организации, неважно какого направления и поинтересоваться у их создателей как они продвигали себя и что нужно учитывать. Другое дело, что для того, чтобы стать реальной силой, с которой ’можновладці’ буду вынуждены считаться и хотя бы как-то прислушиваться, это нужно иметь миллионов так 5-10 крепких последователей и желательно во всех городах страны, частенько мелькать в телевизоре и постоянно сотрудничать с омбудсменом (уполномоченным по правам человека в ВР) и его командой. Сразу скажу, что группа людей, которая будет костяком этого всего сразу должна забыть о собственной семье и личном времени. Такие вот дела.
По факту же начинать обычно нужно с поиска единомышленников, потом создавать концепцию - это направление деятельности с четким перечислением всех видов этой самой деятельности. Ну например - защита прав матерей в декретном отпуске, защита прав детей, находящихся в воспитательных учреждениях (это я условно так пишу, чтобы была понятна идея). Потом идет регистрация и организация деятельности - поиск офиса, создание сайта, телефонной линии и т.д. Ну а потом начинается этап, когда приходит понимание того, что нужны деньги. И начинаются поиски денег...
Можно для начала попробовать поискать просто общественные организации, неважно какого направления и поинтересоваться у их создателей как они продвигали себя и что нужно учитывать. Другое дело, что для того, чтобы стать реальной силой, с которой ’можновладці’ буду вынуждены считаться и хотя бы как-то прислушиваться, это нужно иметь миллионов так 5-10 крепких последователей и желательно во всех городах страны, частенько мелькать в телевизоре и постоянно сотрудничать с омбудсменом (уполномоченным по правам человека в ВР) и его командой. Сразу скажу, что группа людей, которая будет костяком этого всего сразу должна забыть о собственной семье и личном времени. Такие вот дела.
да уж, путь не простой... есть несколько моментов, которые меня беспокоят в нашей стране: например, мне бы очень хотелось, чтобы у нас на ТВ был канал, на котором круглосуточно транслировались бы только хорошие, добрые и поучительные мультфильмы (и никаких ’Том и Джерри’, ’Огги и кукарачи’ и им подобных, а также никакой рекламы). Я детям включаю мультики только через интернет, мы очень любим ’Семья почемучек’, ’Умизуми’, но их на ТВ (по крайней мере на бесплатных каналах) не показывают... а ведь известна истина: ’что посеешь, то и пожнешь’, надо сеять в деток только доброе и поучительное!
надеюсь, когда нибудь у меня будет достаточно времени и мудрости, чтобы осуществить свою мечту о подобной организации... мне очень нравится Е.О.Комаровский, можно было бы организовать идею по его принципу: сайт, Школу ’Щаслива родина’ (например ;)) самое простое и доступное, думаю, это сайт )))
надеюсь, когда нибудь у меня будет достаточно времени и мудрости, чтобы осуществить свою мечту о подобной организации... мне очень нравится Е.О.Комаровский, можно было бы организовать идею по его принципу: сайт, Школу ’Щаслива родина’ (например ;)) самое простое и доступное, думаю, это сайт )))
ПотеряласЯ Я...• 30 июля 2014
Ответ дляТигрЛьвович
да уж, путь не простой... есть несколько моментов, которые меня беспокоят в нашей стране: например, мне бы очень хотелось, чтобы у нас на ТВ был канал, на котором круглосуточно транслировались бы только хорошие, добрые и поучительные мультфильмы (и никаких ’Том и Джерри’, ’Огги и кукарачи’ и им подобных, а также никакой рекламы). Я детям включаю мультики только через интернет, мы очень любим ’Семья почемучек’, ’Умизуми’, но их на ТВ (по крайней мере на бесплатных каналах) не показывают... а ведь известна истина: ’что посеешь, то и пожнешь’, надо сеять в деток только доброе и поучительное!
надеюсь, когда нибудь у меня будет достаточно времени и мудрости, чтобы осуществить свою мечту о подобной организации... мне очень нравится Е.О.Комаровский, можно было бы организовать идею по его принципу: сайт, Школу ’Щаслива родина’ (например ;)) самое простое и доступное, думаю, это сайт )))
надеюсь, когда нибудь у меня будет достаточно времени и мудрости, чтобы осуществить свою мечту о подобной организации... мне очень нравится Е.О.Комаровский, можно было бы организовать идею по его принципу: сайт, Школу ’Щаслива родина’ (например ;)) самое простое и доступное, думаю, это сайт )))
Я тоже надеюсь, что все получится:)
ТигрЛьвович• 30 июля 2014
спасибо большое Вам и всем, кто находит время и делится на просторах интернета полезными советами!!!
ТигрЛьвович• 30 июля 2014
Ответ дляПотеряласЯ Я...
Я тоже надеюсь, что все получится:)
спасибо большое Вам и всем, кто находит время и делится на просторах интернета полезными советами!!!
Матрёна• 31 июля 2014
Ответ дляПотеряласЯ Я...
И что? ’Вам повестка!’ ’Спасибо, не нужно!’ ’Подпишите!’ ’Не буду! Пишите официальный отказ от вручения!’
37 год на дворе? Что, с конвоем увезут? Орать на всю улицу, вызывать милицию, говорить, что знаете свои права и сейчас вызовете адвоката.
37 год на дворе? Что, с конвоем увезут? Орать на всю улицу, вызывать милицию, говорить, что знаете свои права и сейчас вызовете адвоката.
увозят с конвоем к сожалению,сама видела((
ПотеряласЯ Я...• 03 августа 2014
Ответ дляМатрёна
увозят с конвоем к сожалению,сама видела((
Как увезут, так и привезут, если знать свои права и не сдаваться. Не подписывать ни одной бумаги. Не проходить медкомиссию в военкомате. Не соглашаться ни на что. Прямо из военкомата звонить всем возможным и невозможным знакомым и родственникам, (рассказывать что Вас забрали и увезли силком), просить приехать за Вами жену, тещу, маму, дядю, тетю и т.д. Поднимать бучу или тупо отмалчиваться в зависимости от характера. Понимать, что вокруг - сплошной обман и никто ничего не сможет сделать, если увидят, что давить на психику бесполезно. Как то так.
ПотеряласЯ Я...• 03 августа 2014
Ответ дляТигрЛьвович
вот нашла статью с вопросами про мобилизацию:
На мой взгляд статья не очень :( Много ответов, которые больше запугивают чем помогают. Много завуалированной лжи.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу