Сколько давать анестезиологу и хирургу?

Согласна с irisjau12.
У меня мамулька так живет. Она педиатр. Зимой бывает по 30 вызывов за день и прием еще. Официально только. Кто-то благодарит ,а кто-то нет ( и последних больше). И различия она не делает ни для кого. Звонят все время все с одинаковой периодичностью ( кто может благодарить и кто нет). И всем она днем\ночью отвечает.
Вот не так давно, моя годовщина свадьбы- сидим в ресторане все. Звонок- и мамуся молча встала и уехала , т.к. детеныш чей-то заболел и без нее уж видимо никак. Встретились уже дома. Конечно, в ресторан ко мне она уже не попадала.
И так постоянно-сценарий почти одинаковый , если семьей отдыхаем(
Сейчас ее пациенты выросли-теперь приходят их дети... Все по кругу.
А не так давно , скорую ей вызывала ,давление в 240 - после одной мал. пациентки. У малышки тяж. случай, а мамуля видимо близко к сердцу приняла.
У меня мамуся-педиатр, мама мужа-лорик, свекор-хирург, тети - врачи,дмн. И когда вопрос о моем образовании встал ,я знала точно кем быть НЕ хочу и НЕ буду -это врачом.
Это тяжкая работа, оооочень тяжкая. И часто не оч благодарная...
И не надо всех под одну гребенку. В любой, абсолютно в любой профессии есть профессионалы и бездари.
Люди отданные своему делу всем сердцем и душой и пофигисты.

Да, некоторые возмущаются, почему им не дают взяток... Идите найдите работу, где будут давать, и берите..если сможете, и если будут давать... Или почему Вы не учились на пятерочки, что б стать доктором???? А гуляли с подружками... У меня таких целый класс, и все теперь возмущаются и завидуют, ай-яй-яй, вот сволочь (я то есть) на машине ездит... (и еще 2(!!!) человека из класса), которые учились, а не гуляли-курили... Вот и начните с себя...
А врачи так пол жизни учаться!!! (у меня врачей в семье нет)... Но считаю, что благодарить их надо... На их зарплаты семью не пркормишь...
Не люблю сама, когда деньги вымагают, а благодарить считаю нужным...

Хочу задать вопрос вам. Если у человека нет денег, то обращаться к врачам не надо, надо просто лечь на кровать скрестить руки и умирать. Так, по-вашему?

Мы уже 2 года в больницах. Моя мамой забрала скорая больше полторагода назад. Был острый панкреатит и как следствие панкреонекроз. Для тех кто не знает что это такое, так вот выживает только 10-15% независимо от возраста. И 20-тилетние умирают. Так вот еще началось все со скорой, маму хотели отвезти в 7-ю, там знаю ч кошмар! Попросили скорую отвезти в Медгородок (попросили естественно за $), так как скорая не хотела ее везти туда. Дальше я благодарна врачам Медгородка за то что спасли маму. Н мне кажется всетаки их отношение было такое потому что случай был уж очень серьезный, я была тогда беременная и бегала по всем главным врачам с пузом и просила чтобы ей делали все хорошо. Самый главный врач Медгородка делал ей орации (3шт) денег не просил и не намекал! Когда пришли после всего его благодарить, сказал что я понимаю что вы потратили на лекарства много денег ( к слову только на медикаменты капельницы мы потратили за 3 месяца в Медгородке порядка 60000грн !!!) в общем дали ему сколько смогли и то не хотел брать. Но лечащего врача девочки нужно было периодически ’благодарить’ , так как ему уже реально видими надоели мы и наша мама в тяжелом состоянии. Последние 2 операции делали в клинике Шалимова в отделении поджелудочной железы. К слову там никто денег не вымогал тоже. За 2 операции платили тоже как могли, за одну 10000(пластика после панкреонекроза поджелудочной железы) и за другую 6000(грыжа). Кроме этого на лекарства опять пришлось потратиться так как антибиотики которые нужны были маме стоят около 500 грн (Инванз) в день. Доходило до 1500грн толькоьна лекарства каждый день.
Так что девочки то что мы платили докторам - это просто капля в море! Маме спасли жизнь, хоть она и осталась инвалидом, но лна может нормально жить дальше! Доктора от Бога! Не все конечно хирурги такие!
Кроме этого все время платили нанечкам, медсестрам! Так как капельницы ставили практически круглосуточно, плюс нянечкиидежурили сколькоьночей так как я была беременная и не могла ночь дежурить у мамы (итак 2 раза лежала на сохранении чуть не потеряла ребенка) !
Тоже согласна с другими девочками что были бы деньги то заплатила бы и 50 и 100 тысяч за операции лищь бы спасли маму! Девочки заграницей такие операции стоят в евро и в 100 раз дороже!
Я например это взяткой не считаю!
А те же анастезиологи?! От них же зависит ваша жизнь! Ну как можно ему не заплатить?
Единственное что меня бесит это халатность врачей, вымогательство за еще не сделанную операцию и прочий беспредел клторый к сожалению имеет место быть! А то что тут писала одна женщина про мужа который на новый год оперировал бесплатно - так ему памятник нужно поставить! Настоящий хирург!

Значит маму вам жаль, а женщину которая ее вызвала и живет от зп до зп в лучшем случае, хотя есть и такие которые живут на детское пособие по той или иной причине, вам не жаль и вы считаете что она вместо того чтоб купить ребенку яблоко, должна отдать последнюю копейку врачу который делает свое дело. Или если у нее нет денег отблагодарить она должна смотреть на больного ребенка и не вызывать специалиста по причине отсутствия денег?

Идти и бороться за свои жизнь, а там как Бог решит. При этом нужно трудиться, а не шарахаться по жизни, заработать денег и отложить на всякие такие случаи, а когда случай случится - платить. Я за первые роды платила 30 у.е., а за вторые - в купе около 1,5 тыс.у.е.Знаете как в церкви - дай десятину, просто у каждого разная база для десятины, но для Бога она все равно десятина.

могу вам дать лично шикарный контакт врача на БСП по поводу желчного, реально классно и дешевле чем в Шалимова, меня в ноябре этого года операрировали а мужу он грыжу паховую удалял, руки таким целовать...

Не всегда можно отложить и не на все. Т.е. я правильно поняла - если у человека денег нет - надежда только ан Бога, на врачей надеяться не стОит, ибо никто без денег не возьмется лечить?

вот именно.
Каждый говорит о том, что знает, поэтому я снова приведу свой пример - имхо за 12 минут присутствия в родзале (ну пусть 20 с учетом послеродового времени) и за то, что в это время послушал два раза живот (ни узи, ни допплера, ничего мне больше не делали) - требовать 800-1000 грн - это слишком! Это надо не иметь совести.
Добавлю. Почему доктора заранее не говорят, сколько они запросят, суеверные такие все, капец. А если у меня НЕТ таких денег? Может, я бы тогда поискала другого врача? Знаете, как мне мама сказала один раз: если мне в 60-70 лет запросят за лечение большие деньги, то я откажусь. В любом случае проживу ну максимум еще лет 10-20, а вас без жилья оставлю.
Не дай Бог, чтоб до такого дошло. Но доктора должны помнить, что не только у них маленькая з/п. И что даже в страхе умереть человек не родит им много денег.

Еще добивает позиция причастных к родам - вы сейчас столько получаете за рождение ребенка, прям так сложно заплатить по-чловечески... родили б сами и ходили б в дамках..

irisjau12, я могу понять вас, тем более что вы говорите, что у вас муж совестливый и делает свою работу хорошо независимо от оплаты. Но он работает в системе, которая сгнила до основания, в которой действительно очень многие не лечат, оставляют умирать только потому, что нет денег. Не берите близко к сердцу. Это как говорят, что все продавцы обвешивают и обсчитывают. Как Брежнев говорил? Работникам торговли з/п повышать не надо, они себе и сами украдут. Но это не значит, что все продавцы такие, есть много честных и хороших, проблема в том, что они зачастую в этой системе не выживают. Их выживают из нее.
Представьте на минутку, что у вас обеспеченная семья и ваш муж не хочет брать мзду за операции, потому как ему в радость просто делать свою работу. Долго его будут терпеть коллеги? Это называется демпинг. Правильно, не будут. И ему придется уйти из этой системы (хотя тут многое от главврача зависит, я не говорю, что так ВЕЗДЕ, но так в ОЧЕНЬ многих клиниках).

Мы ходим к педиатру ровно раз в год - перед школой подписать справку. Так меня осуждают знакомые, что я не даю ей 20 грн. за прием, практически все дают. Интересно, за что? За то, что отвлекают ее? От работы?
У меня мама работала главным бухгалтером. Стандартно два раза в год (полугодовой и годовой отчет) человек сидел ночами, срабатывала старая сигнализация - приезжали ночью к ней и она со мной маленькой ехала через весь город заново опечатывать, за ошибку девочки на участке по учету золота ее могли посадить надолго и всерьез. Но это считается нормальным. И за нервы во время проверки никто не доплачивает. И не надо говорить, что при этом она не рисковала и не спасала жизнь. Она рисковала как минимум моей жизнью, моим детством.

Мы не ’благодарим’ инженера, который правильно спроектировал систему лифтов, хотя благодаря его профессионализму мы каждый день не рискуем жизнью. А инженеры тоже получают не так много. Мы не платим тем, кто собирает розетки, но ведь от качества сборки зависит ударит нас током или нет. А они вообще за это копейки получают. А благодаря хорошей работе сварщиков вы сегодня не задохнулись от газа (спасибо, что хорошо приварил газовую трубу).

Доктора - такая же профессия, как и другие. Может, когда перестанут ее обожествлять и начнут лицензировать, жестко следя за так называемыми ошибками и недосмотрами - тогда и благодарить станет проще, чаще будет понятно за что. Сейчас ведь деньги берут не только за сложные операции, а даже за мелочь: надо наложить гипс - гипс столько-то, работа столько-то. Ладно, гипс не закупили, но ведь накладываешь ты его в рабочее время, за что платить? За то, чтоб правильно наложил? Так это не благодарность, а шантаж..

сорри за многабукав...

Не всегда можно отложить и не на все. Т.е. я правильно поняла - если у человека денег нет - надежда только ан Бога, на врачей надеяться не стОит, ибо никто без денег не возьмется лечить?

Так много слов и такие сравнения выглядят оч мило....
Уже на подобное хорошо ответила Ksu160576 :
почтальены и шахтеры жизни не спасают каждый день...не фиг такое сравнивать.
И я с ней согласна.

Лечить - возьмутся. но одними руками не вылечишь. а в гос учреждениях зачастую есть только руки и физраствор

Лечить - возьмутся. но одними руками не вылечишь. а в гос учреждениях зачастую есть только руки и физраствор

Интересненько,а я вот на днях шла по детской поликлинике,и увидела как санитарки несли из приемной главврача огромные коробки с медикаментами и шприцами.ну я просто спускалась вниз по ступенькам за ними и наблюдала как они эти коробки заносили в аптеку на первом этаже.И я подумала-’Какие честные и отзывчивые люди-разрешают хранить у себя в кабинете медикаменты для частной аптеки...’
-Или вот-пришлось давече присутствовать при наложении гипса,пациента предварительно обкололи обезбаливающим.гипс был в наличии,за материалы денег не брали.
-А вот еще,попала с ребенком в инфекционку,дали список лекарств,а потом почитали место моей работы и все выдали бесплатно,одного лекарства не оказалось,так очень извинялись и обещали завтра привезти.
Может вы не знаете,потому как не руководящий состав,но лекарства в больницах есть,вот только людям их не выдают,а продают в аптеки при больнице.

что за бред? Не фантазируйте!! Откуда такая инфа, что лекарства в больницах есть, но продают?!! На одного больного из бюджета на больницу поступает около 10 грн в день, включая питание.

Интересненько,а я вот на днях шла по детской поликлинике,и увидела как санитарки несли из приемной главврача огромные коробки с медикаментами и шприцами.ну я просто спускалась вниз по ступенькам за ними и наблюдала как они эти коробки заносили в аптеку на первом этаже.И я подумала-’Какие честные и отзывчивые люди-разрешают хранить у себя в кабинете медикаменты для частной аптеки...’
-Или вот-пришлось давече присутствовать при наложении гипса,пациента предварительно обкололи обезбаливающим.гипс был в наличии,за материалы денег не брали.
-А вот еще,попала с ребенком в инфекционку,дали список лекарств,а потом почитали место моей работы и все выдали бесплатно,одного лекарства не оказалось,так очень извинялись и обещали завтра привезти.
Может вы не знаете,потому как не руководящий состав,но лекарства в больницах есть,вот только людям их не выдают,а продают в аптеки при больнице.

В догонку.... Что еще за бред что без денег лечить не возьмутся? Вы понимаете вообще, какие разборки будут в случае смерти пациента? Истории болезней рецензируются, если надо, то и при участии прокурора. Я, как врач, сделаю все что могу, но не оставлю пациента умирать потому что у него нет денег, я лучше свои доплачу, чем сесть в тюрьму за халатность...
У меня в интернатуре случай был: умер парень 27 лет. Приходит профессура на доклад и устраивает всем разгон, мол что это у Вас МОЛОДОЙ совсем парень умирает. Не должно этого быть!!! - Халатность и все в таком духе. А ведь никого не интересует, что парень большую часть своей сознательной жизни бомжевал, нюхал клей, пил всякую дрянь, страдал туберкульозом, сифилисом и еще целым букетом болезней, которые приобрел не по вине врачей. А шапки полетели....

бред пишите вы, мадам, я между прочим тоже столкнулась с таким, как пишет девушка. В больнице ребенку назначили антибиотик и после того, как я настояла и сделали пробу - оказалось у ребенка аллергия. К тому времени лечащий врач поспешила домой, раньше на 1,15 мин. до окончания ее рабочего дня. 1,15 мы ждали, когда на смену приедет дежурный врач, когда он посмотрел реакцию, и сказал, ну нужно что-то другое (что????). Позвонили своему педиатру, спросили, что можно назаначить - и она дала на выбор несколько антибиотиков. Я назвала их дежурному врачу, он сказал - ЧТО хотите, то и покупайте в аптеке, у нас этого ничего нет. Ладно, без вопросов, выбрали сами и купили в близжайшей аптеке. 3 дня мы принимали данные аб, а зачем случилось кое-что интересное. Меня ооочень сильно достало заносчивое и неадекватное отношение медиков к больным (а это дети!!) и я вызвала на ковер всех, кто занимал руководящие должности! Разгон дала им конкретнейший, и сразу же в тот же вечер нашлись абсолютно все лекарства для моего ребенка, вплоть до пробиотиков! Абсолютно все! Я грешным делом подумала, что побоялись и купили сами и ПОТРЕБОВАЛА сертификаты. Когда удостоверилась, что сертификаты есть и что серия на препарате совпадает с серией указанной на лекарстве,я потребовала приходные накладные. И что вы думаете, оказалось что данный препарат, антибиотик стоимостью выше 60 грн/ампула еще 3 месяца назад поступил к ним в отделение. Помимо этого аб, оказалось что есть и остальные лекарства. Но занавес был позже, когда на следующий день мне вернули ампулы, которые я покупала лично. Все время моего ребенка кололи больничным аб, а мой складывали ДЛЯ какой цели? Кстати мой точно, т.к был подписан, т.к хранился в общем холодильнике ( я дура не проверяла, верила, что честные, а посмотрела бы заранее и увидела бы, что на них не было моей подписи). Вы не представляете, как начмед бегала с круглыми глазами в страхе, чтобы не дошло до горздрава. И моментально запретили санитаркам давать списки, что обязаны купить для хозрасходов, и реквизиты для обязательной (!) благодийной допомоги куда-то исчесли, и сразу напечатался плакат ЧТО ДОПОМОГА ЛІКАРНІ ЗДІЙСНЮЄТЬСЯ В ДОБРОВІЛЬНОМУ ПОРЯДКУ! Еще другие мамы, с которыми я познакомилась, сказали, что и им нашлись бесплатные медикаменты, а до этого не брезговали отправлять в аптеку даже многодетную мать - одиночку( ПЕЧАЛЬКА однако, что наши ненажерливі могут наживаться на святом - на детях. ПС - верю, что не все такие, даже встречала иногда порядочных.

Подтверждаю. Препараты в больницах есть, но в очень ограниченных количествах. Думаю, процентов 5 от необходимого, кое-где еще меньше. Держат их на экстренные случаи или если человек совсем неимущий. Кто хоть как-то может купить, тому говорят покупать. И та женщина из поста выше, которая устроила скандал и потребовала препараты, тем самым отобрала шанс на лечения кого-то очень бедного или человека в тяжелом состоянии. Она этим гордится, так как очень глупа или наивна. Хотя может дело в наплевательском отношении к окружающим. Главное, что она не потратилась, а чем будут лечить какого-нибудь умирающего ребенка в экстренной ситуации с бедными или неблагополучными родителями, ей глубоко плевать. По сути, это та же благотворительность: есть малейшая возможность - купи лекарства для себя и своего ребенка, а тем, кто совсем не может, достанутся те крохи, которое выделяет государство.

Вот как раз для тех кто много орет и по инстанциям бегает препараты могут найти. Я работала в реанимации - медикаметов не было действительно, даже на скорую иногда. Но периодически попадались громко орущие пациенты - что то им находила больница, что то просто писали и говорили им что есть, а на самом деле препарата не было(и кому от этого хуже???). Есть благотворительный фонд в больнице и из этого фонда просто в той же аптеке покупаются препараты для таково рода пациентов. О таких пациентах всех предупреждали - не заказывать, им часто дешевый аналог укр производителя давали, либо вообще не назначали. А в больнице в подавляющем большинстве есть как раз дешевые аналоги, действие которых гораздо хуже. Т к тендерная система - закупают саааамое дешевое, что бы хоть как то перекрыться медикаментами при отсутствии денег. А в кабинете глав врача препараты не хранятся - для этого есть гл мед сестра и провизор.
Моя подруга работала в однеой из реанимаций Киева с большой текучкой пациентов( в смысле за сутки по скорой могло много поступить). Так по скорой им оставляли 1систему и 3фл физраствора и все.Поэтому даже по скорой родственников отправляли в аптеку, т к ничего нет.

Подтверждаю. Препараты в больницах есть, но в очень ограниченных количествах. Думаю, процентов 5 от необходимого, кое-где еще меньше. Держат их на экстренные случаи или если человек совсем неимущий. Кто хоть как-то может купить, тому говорят покупать. И та женщина из поста выше, которая устроила скандал и потребовала препараты, тем самым отобрала шанс на лечения кого-то очень бедного или человека в тяжелом состоянии. Она этим гордится, так как очень глупа или наивна. Хотя может дело в наплевательском отношении к окружающим. Главное, что она не потратилась, а чем будут лечить какого-нибудь умирающего ребенка в экстренной ситуации с бедными или неблагополучными родителями, ей глубоко плевать. По сути, это та же благотворительность: есть малейшая возможность - купи лекарства для себя и своего ребенка, а тем, кто совсем не может, достанутся те крохи, которое выделяет государство.

Подтверждаю. Препараты в больницах есть, но в очень ограниченных количествах. Думаю, процентов 5 от необходимого, кое-где еще меньше. Держат их на экстренные случаи или если человек совсем неимущий. Кто хоть как-то может купить, тому говорят покупать. И та женщина из поста выше, которая устроила скандал и потребовала препараты, тем самым отобрала шанс на лечения кого-то очень бедного или человека в тяжелом состоянии. Она этим гордится, так как очень глупа или наивна. Хотя может дело в наплевательском отношении к окружающим. Главное, что она не потратилась, а чем будут лечить какого-нибудь умирающего ребенка в экстренной ситуации с бедными или неблагополучными родителями, ей глубоко плевать. По сути, это та же благотворительность: есть малейшая возможность - купи лекарства для себя и своего ребенка, а тем, кто совсем не может, достанутся те крохи, которое выделяет государство.

что за бред? Не фантазируйте!! Откуда такая инфа, что лекарства в больницах есть, но продают?!! На одного больного из бюджета на больницу поступает около 10 грн в день, включая питание.

Я не фатазирую,а говорю только то,что видела собственными глазами.Могу написать большими буквами,что я ЭТО ВИДЕЛА

Вы знаете - например судьи и их семьи(!!!) обслуживаются бесплатно и не дай боже заказать хоть шприц. Мало того, что зарплата80000грн, про доплаты неофиц промолчим - так на лекарства ни копейки. Кто знает кем Вы работаете... Может дешевле себе дать Вам антибиотик бесплатно, чем начнутся звонки главврачу как Вы посмели заказать, с проверками и т д.
У нас полгода в реанимации лежал конченый наркоша - сын судьи - на полном больничном обеспечении, а рядом в палате нормальные люди все сами покупали и последние деньги собирали, продавали все что можно, что бы вытащить мужа, сына, брата. А медикаментов нет. Откуда Вы знаете почему медикаменты в приемной главврача оказались? Или это обязательно больничные? Вы сверяли накладные откуда лекарства?