sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff
Советчица - Семья, Дом, Дети - Дети
anonim_55
ПотеряласЯ Я...• 11 ноября 2014

В группе появился новый ребенок....

...и ребенок похоже аутист (классические примеры-никакого контакта с воспитателем. не повторяет. не реагирует)... Мама ребенка утверждает. что он просто балованный... Жалко и маму и ребенка, но не понятно. то ли мама непутевая не знает, что ребенок особенный, то ли знает - но не заморачивается... И все бы ничего, но ребенок агрессивный, страдают другие детки... Что делать другим родителям: разговор с мамой ничего не дает (конечно прямо никто ребенку диагнозы не ставит), заведующая с мамой заодно "ребенок балованный"... Как поступать? Разве такому детке не нужен садик соответствующий? Хотелось бы послушать Ваши соображения по этому поводу...
показать весь текст
513 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • …
  • 18
anonim_28
Деловитая• 12 ноября 2014
121
Ответ дляПотеряласЯ Я...
да куда ж в школу в 5 лет))) однозначно дважды в старшей...я иногда подумываю и про дважды среднюю - думала в 7 отдавать в школу...
проблема решиться сама собой. тот малыш пойдет в старшую, а ваш останется в средней)


anonim_218
Котик-Пупсик• 12 ноября 2014
122
Ответ дляДеловитая
я придираюсь к автору????
я, поддерживаю позицию автора, считаю, что она молодец, пытаясь разобраться в ситуации. Этот вопрос был задан именно автору, а у вас осечка вышла, не на ту напали
Ну уж извините,я и не целилась. Просто странная реакция,которая вызвала у меня удивление,как минимум.:)
anonim_55
автор ПотеряласЯ Я... • 12 ноября 2014
123
Ответ дляМуроводчица
Автор вы правильно поступаете, что интересуетесь своим ребенком и группой, но все вопросы решайте через воспитателя и психолога, напрямую к маме не нужно, можете нарваться на агрессию, пусть с мамой проводят беседу воспитатель и психолог. И наберитесь терпения, удачи вам:-)
я маму даже и не видела еще))) мне просто хотелось бы на нее посмотреть, потому что если мама как некоторые в этой теме, то понятно почему у ребенка проблемы с воспитанием)
anonim_55
автор ПотеряласЯ Я... • 12 ноября 2014
124
Ответ дляДеловитая
проблема решиться сама собой. тот малыш пойдет в старшую, а ваш останется в средней)
от воспитателя жалко своего уходить, так что я еще думаю)))
anonim_183
Гигиенишвили• 12 ноября 2014
125
Аутисты все разные бывают,и как правило они не агрессивны. Мне не понравилось,что вы вмешиваетесь со своими диагнозами и ярлыками что ему типа не место вашей группе. А где ему место тогда? Хорошо что у вас с ребенком проблем нет,представьте если бы на вашего ребенка навешали ярлыков по какимто причинам. Оставьте того детенка в покое,он же не сам пришел в сад,его же взяли в группу заведующая и воспитатель.
noavatar
yokogama• 12 ноября 2014
126
Ответ дляБесконечность-не предел
моей дочке 3,5г тоже ставят синдром Аспергера.... Вы со своим ребенком посещаете психолога, принимаете препараты, в смысле есть какое-нибудь лечение, если можно так выразится))
не вижу в этом смысла для себя. Самое лучшее лечение для моего ребенка - коллектив, общение и внимание родителей. Он ходит в сад, вижу реальный прогресс, стал лучше понимать бытовую речь, с детьми играет с огромной радостью. На сегодняшний день из аутических проявлений периодически возникает эхолалия, плюс затруднено понимание речи. Стереотипность поведения практически ушла, в коллективе ведет себя нормально, стадный садиковский рефлекс присутствует). Я вожу его на полдня, потому что он не спит в саду. Дома рисуем, стихи читаем. По выходным у нас культурная программа - кукольный театр, цирк и т.д. В общем, я не делаю из синдрома Аспергера трагедии, отношусь к ребенку как к обычному и требую с него как с обычного ребенка.
anonim_55
автор ПотеряласЯ Я... • 12 ноября 2014
127
Ответ дляГигиенишвили
Аутисты все разные бывают,и как правило они не агрессивны. Мне не понравилось,что вы вмешиваетесь со своими диагнозами и ярлыками что ему типа не место вашей группе. А где ему место тогда? Хорошо что у вас с ребенком проблем нет,представьте если бы на вашего ребенка навешали ярлыков по какимто причинам. Оставьте того детенка в покое,он же не сам пришел в сад,его же взяли в группу заведующая и воспитатель.
где я писала. что ему не место? перечитайте все три страницы темы и вникните в суть вопроса... и у моего ребенка были, бывают либо есть какието проблемы, но я их не отрицаю. я их решаю...

anonim_28
Деловитая• 12 ноября 2014
128
Ответ дляКотик-Пупсик
Ну уж извините,я и не целилась. Просто странная реакция,которая вызвала у меня удивление,как минимум.:)
просто спросила) не злюсь)
anonim_136
Попижёновна• 12 ноября 2014
129
Ответ дляФрекен бок
Что вы прицепились к этому ребенку? Интересно как вам понравиться, что завтра будут вашего гнобить, что чавкает громко, бегает как неадекватный и прочее??? Тут скорее ограниченность у взрослых и проблемы!
Ребенок новый, не садиковский, стресс для ребенка. А тут еще ’благодетели’ родители с ним разговаривать пытаются... Знаю я эти разговоры и прочее... Своих в жопу целуют, а другой ребенок негодяй, паршивец и дрянь! Пишу и называю все своими именами!
У меня ребенок 4 лет, находиться дома, в сад не ходит. так как очень часто и сложно болеет, коллектив нам противопоказан, вернее болячки по сути.... Он и балуется и очень много знает (пишет, читает и прочее, но у него недостаток коллектива, он скучает по детям, в процессе игры может подойти и в плечо толкнуть и убегать, так завлекает к игре, ну научился так от других (больших) детей на площадке и хоть убей не могу это искоренить у него... Так что моего ребенка тоже аутистом назовете???? Честно, на месте мамы того ребенка, я бы вам диагноз написала на все время и больше к моему ребенку не подошли бы. И эти родители пусть смотрят за своими ’чадами’ своего г..на не видно, проще у других по ковыряться!!!
а почему кто-то должен терпеть то, что ваш ребенок не умеет общаться и обижает других детей? почему другие мамы должны понимать, что их детям причиняют боль, потому что ваш ребенок общаться не умеет? Почему все вас должны понимать и терпеь? А вы прям этого требуете... Благодарить нужно мам детей которые входят в ваше положение, а не требовать что-то! Никто никому не обязан!
anonim_87
Медсестричка• 12 ноября 2014
130
Ответ дляFirefox
аутисты неагрессивные
внимательно почитайте
http://www.vseodetishkax.ru/osobye-deti/13/21-auti...
и самое страшное что это немотивированно и непредсказуемо.

я бы или заваливала бы заву и вышетсоящие истанции заявлениями или переводилась бы в другую группу. зава все понимает, работники садов и школ первые любят диагнозов навесить даже там где их нет, тут бы явно не упустила- значит приняла на лапу хорошо за помощь в социализации больного ребенка.
anonim_111
Улыбчик• 12 ноября 2014
131
Ответ дляКотик-Пупсик
Ой ну что вы так напали на автора.Вот вы такие все умные,а она правильно делает,что разбирается .Если этот ребенок избалованый или не такой как все,ударит по голове ее ребенка,или другого и очень трагично(не дай бог конечно).Или толкнет,сколько несчастных случаев было,с кого спрашивать,и кто объяснит маме потерпевшего ребенка.Вы о чем.Если такой агрессивный ребенок есть и есть угроза здоровья и жизни детей,такого ребенка должны перевести в другой садик.
В каждой группе один , два ребенка дерутся и без всяких диагнозов.
anonim_183
Гигиенишвили• 12 ноября 2014
132
Ответ дляПотеряласЯ Я...
где я писала. что ему не место? перечитайте все три страницы темы и вникните в суть вопроса... и у моего ребенка были, бывают либо есть какието проблемы, но я их не отрицаю. я их решаю...
есть проблемы органического плана,тоесть которые малорешаемы к сожалению и это необязательно аутизм. тем более аутизм-это не то,что проблема,это грубо говоря индивид такой,сам по себе,и такая ,проблема, с поведением быстро не решается.я считаю,раз ребенка взяли в обычный сад - пусть ходит.
anonim_218
Котик-Пупсик• 12 ноября 2014
133
Ну переведет автор своего ребенка,и что дальше?А остальные детки их тоже переводить.И пусть в группе останется один ребенок ,которым будут заниматься два воспитателя и няня?.Автор ,Я сталкивалась с такой проблемой,и я вас понимаю.Был у нас похожий ребенок.Он няню по спине игрушкой ударил и очень сильно,пока та собирала игрушки,дети постоянно с синяками и раздряпаным лицом.В садик отказывались ходить.Такой ребенок нападал просто так без причин,когда и не ожидаешь.Мы написали на имя заведущей такое заявление-просьбу(уже не помню 7 лет назад).Сначала психолог пошил ему подушку для битья,что-бы всю агрессию на ней выливал.Но не помогло.И тогда этого ребенка перевели в специальный садик.И это не плохо.Так как ребенку действительно нужна помощь специалистов.Ему же дальше будет еще труднее.
anonim_111
Улыбчик• 12 ноября 2014
134
Девочки, на счет дерущихся деток, вчера наблюдала картину в саду. Одна девочка стукнула другую, та подошла к воспитателю и пожаловалась, на что получила ответ’иди дай сдачу’. Как вам такое?
anonim_166
Не служанка• 12 ноября 2014
135
блин, почитала-почитала вас ’всех под Богом ходящих’... что могу сказать, расскажу историю, потому как тема аутизма очень близка моей семье.
моя двоюродная сестра (дочь родной сестры матери) - аутист. точнее была ею. сейчас у нее уже другой диагноз (поставлен врачом и присвоена группа инвалидности) - шизофрения с чем-то там, дословных подробностей не знаю. ЛЮДИ, КАКОЕ ЭТО ГОРЕ!!!!! человек совершенно асоциален, эгоистичен, с постоянным желанием суицида. она не выходит практически из дому, вся ее жизнь - это игры в соц.сетях, новости про звезд и сериалы-сериалы-сериалы, при чем ужастики про вампиров и прочую нечисть. она может неделями голодать, потом также неделями жрать чипсы. организм полностью больной - там и пищеварительная, и сердечно-сосудистая и все-все системы. ее вес в 24 года давно перевалил за 110 кг. и человек сам не рад своей жизни, постоянно мучается и мучает родных. загорелась желанием пойти на фитнес, за неделю вбухала 800 грн. (месячный абонемент в моем городе стоит около 240 грн.), но сестре нужны были только занятия с личным тренером. бросила - надоело, не понравилось. она приходила в спортзал и жаловаловалась на свою жизнь, при чем такие люди ноют так, что просто трындец, мне хватает 15 мин. общения с ней, чтобы завыть волком. это не просто изливание проблем, это вампиризм какой-то, после нахождения в ее обществе чувствует себя изюмом и самой нужен психолог и хороший релакс. в конце концов тренера не выдержали и отказались с ней заниматься. к тому же финансы семьи очень скромные. 800 грн. потраченных за неделю - это больше половины их дохода в месяц. но такому человеку не объяснить и не доказать, что ЭТО НЕ ПО КАРМАНУ. вот надо и всё. она будет ныть, квылить, тошнить, но выдушит то, что хочет.
а как было в детстве. о том, что она ’особенная’ родители знали буквально с роддома. но не стали ее отдавать в спец.садик, а повели в обычный только на год позже. видимо решили что просто у нее более медленное развитие и что она догонит других детей, но позже. в садике с ней специально никто не занимался (в принципе и не обязан был, квалификация не та), сестра не общалась с другими детьми, всегда сама по себе. потом отдали в обычную школу, так сяк вытянули 9 классов. и всё. дальше никуда. а болезнь в это время все прогрессировала. такие дети не остаются на определенном уровне развития, они становятся еще глупее.
так вот, те кто горлопанит, что ’они такие же люди и должны быть в коллективе’ - вы поломаете таким людям жизнь. с ними нужно заниматься, заниматься особенно и координировать их мышление, а это могут делать только профессиональные специалисты и то их еще нужно поискать. тогда только аутист хоть и не станет полностью здоров, но хотя сможет приспосабливаться к социуму, а не страдать от него.

ну, а по сути описанного автором, ребенок скорее всего не аутист, а просто не воспитан и отстает в развитии (и скорее всего не потому что тупой, а потому что семья не объясняла что такое можно и что такое нельзя, что хорошо, а что плохо).
anonim_218
Котик-Пупсик• 12 ноября 2014
136
Ответ дляУлыбчик
В каждой группе один , два ребенка дерутся и без всяких диагнозов.
Драться можно по разному.Как и баловаться.Это разные вещи.
anonim_111
Улыбчик• 12 ноября 2014
137
Ответ дляКотик-Пупсик
Драться можно по разному.Как и баловаться.Это разные вещи.
Дать по лицу можно? Просто нужно тоже в лицо ударить, сдачу дать? Это правильно?
anonim_166
Не служанка• 12 ноября 2014
138
Ответ дляУлыбчик
Девочки, на счет дерущихся деток, вчера наблюдала картину в саду. Одна девочка стукнула другую, та подошла к воспитателю и пожаловалась, на что получила ответ’иди дай сдачу’. Как вам такое?
я за!!!! хочу, чтобы и наши воспитатели так говорили!!! а еще надо добавить ’не ябедничай’. а то знаете когда какая-то девочка поцарапала мою дочь, этого никто не видел. но когда моя дочь зарядила ей за это машинкой (моя школа), то воспитатель сказала ’ну-ну, нельзя драться’.
anonim_72
Первая леди колхоза• 12 ноября 2014
139
Ответ дляПотеряласЯ Я...
я маму даже и не видела еще))) мне просто хотелось бы на нее посмотреть, потому что если мама как некоторые в этой теме, то понятно почему у ребенка проблемы с воспитанием)
вы за своим следите не вам решать проблемы у него с воспитанием или нет. Может поведение вашего ребенка кому-то не нравится тоже

anonim_218
Котик-Пупсик• 12 ноября 2014
140
Ответ дляУлыбчик
Дать по лицу можно? Просто нужно тоже в лицо ударить, сдачу дать? Это правильно?
нет конечно,я вообще этого не понимаю,но ведь как разные люди так и разные дети.Но пример автора,немного сложнее.Нам ведь в жизни тоже приходится сталкиваться с разными людьми,к сожалению,от этого ни нам ,ни нашим детям не избежать.
anonim_218
Котик-Пупсик• 12 ноября 2014
141
Ответ дляПервая леди колхоза
вы за своим следите не вам решать проблемы у него с воспитанием или нет. Может поведение вашего ребенка кому-то не нравится тоже
Ни фига себе,вы что серьезно?
anonim_111
Улыбчик• 12 ноября 2014
142
Ответ дляНе служанка
я за!!!! хочу, чтобы и наши воспитатели так говорили!!! а еще надо добавить ’не ябедничай’. а то знаете когда какая-то девочка поцарапала мою дочь, этого никто не видел. но когда моя дочь зарядила ей за это машинкой (моя школа), то воспитатель сказала ’ну-ну, нельзя драться’.
Ужас...А потом темы про не адекватных детей...Я считаю, что ну-ну ну говорить нужно девочке, что ударила, а не подстрекать и не провоцировать тупо ’махач’ в группе.
anonim_183
Гигиенишвили• 12 ноября 2014
143
Ответ дляНе служанка
блин, почитала-почитала вас ’всех под Богом ходящих’... что могу сказать, расскажу историю, потому как тема аутизма очень близка моей семье.
моя двоюродная сестра (дочь родной сестры матери) - аутист. точнее была ею. сейчас у нее уже другой диагноз (поставлен врачом и присвоена группа инвалидности) - шизофрения с чем-то там, дословных подробностей не знаю. ЛЮДИ, КАКОЕ ЭТО ГОРЕ!!!!! человек совершенно асоциален, эгоистичен, с постоянным желанием суицида. она не выходит практически из дому, вся ее жизнь - это игры в соц.сетях, новости про звезд и сериалы-сериалы-сериалы, при чем ужастики про вампиров и прочую нечисть. она может неделями голодать, потом также неделями жрать чипсы. организм полностью больной - там и пищеварительная, и сердечно-сосудистая и все-все системы. ее вес в 24 года давно перевалил за 110 кг. и человек сам не рад своей жизни, постоянно мучается и мучает родных. загорелась желанием пойти на фитнес, за неделю вбухала 800 грн. (месячный абонемент в моем городе стоит около 240 грн.), но сестре нужны были только занятия с личным тренером. бросила - надоело, не понравилось. она приходила в спортзал и жаловаловалась на свою жизнь, при чем такие люди ноют так, что просто трындец, мне хватает 15 мин. общения с ней, чтобы завыть волком. это не просто изливание проблем, это вампиризм какой-то, после нахождения в ее обществе чувствует себя изюмом и самой нужен психолог и хороший релакс. в конце концов тренера не выдержали и отказались с ней заниматься. к тому же финансы семьи очень скромные. 800 грн. потраченных за неделю - это больше половины их дохода в месяц. но такому человеку не объяснить и не доказать, что ЭТО НЕ ПО КАРМАНУ. вот надо и всё. она будет ныть, квылить, тошнить, но выдушит то, что хочет.
а как было в детстве. о том, что она ’особенная’ родители знали буквально с роддома. но не стали ее отдавать в спец.садик, а повели в обычный только на год позже. видимо решили что просто у нее более медленное развитие и что она догонит других детей, но позже. в садике с ней специально никто не занимался (в принципе и не обязан был, квалификация не та), сестра не общалась с другими детьми, всегда сама по себе. потом отдали в обычную школу, так сяк вытянули 9 классов. и всё. дальше никуда. а болезнь в это время все прогрессировала. такие дети не остаются на определенном уровне развития, они становятся еще глупее.
так вот, те кто горлопанит, что ’они такие же люди и должны быть в коллективе’ - вы поломаете таким людям жизнь. с ними нужно заниматься, заниматься особенно и координировать их мышление, а это могут делать только профессиональные специалисты и то их еще нужно поискать. тогда только аутист хоть и не станет полностью здоров, но хотя сможет приспосабливаться к социуму, а не страдать от него.

ну, а по сути описанного автором, ребенок скорее всего не аутист, а просто не воспитан и отстает в развитии (и скорее всего не потому что тупой, а потому что семья не объясняла что такое можно и что такое нельзя, что хорошо, а что плохо).
скорее всего так и есть!
а специалисты при подобных диагнозах нужны по-любому.
а с вашей сестрой никто не занимался из специалистов?
anonim_218
Котик-Пупсик• 12 ноября 2014
144
Ответ дляУлыбчик
Ужас...А потом темы про не адекватных детей...Я считаю, что ну-ну ну говорить нужно девочке, что ударила, а не подстрекать и не провоцировать тупо ’махач’ в группе.
Согласна с вами.Ребенка нужно учить как вести себя и как реагировать.В жизни потом пригодиться или всю жизнь будет морду всем бить:)))))
anonim_72
Первая леди колхоза• 12 ноября 2014
145
Ответ дляКотик-Пупсик
Ни фига себе,вы что серьезно?
ага, представьте себе
вы же не знаете как его воспитывали, и проблемы это с воспитанием или характер ребенка?
noavatar
Kateka• 12 ноября 2014
146
Мда, у нас сегодня в игровой комнате ребёнок плюнул моему в лицо, потому что мой хотел с ним поиграть. МОй просто вышел и обиделся. Всё
anonim_74
Муроводчица• 12 ноября 2014
147
Ответ дляНе служанка
блин, почитала-почитала вас ’всех под Богом ходящих’... что могу сказать, расскажу историю, потому как тема аутизма очень близка моей семье.
моя двоюродная сестра (дочь родной сестры матери) - аутист. точнее была ею. сейчас у нее уже другой диагноз (поставлен врачом и присвоена группа инвалидности) - шизофрения с чем-то там, дословных подробностей не знаю. ЛЮДИ, КАКОЕ ЭТО ГОРЕ!!!!! человек совершенно асоциален, эгоистичен, с постоянным желанием суицида. она не выходит практически из дому, вся ее жизнь - это игры в соц.сетях, новости про звезд и сериалы-сериалы-сериалы, при чем ужастики про вампиров и прочую нечисть. она может неделями голодать, потом также неделями жрать чипсы. организм полностью больной - там и пищеварительная, и сердечно-сосудистая и все-все системы. ее вес в 24 года давно перевалил за 110 кг. и человек сам не рад своей жизни, постоянно мучается и мучает родных. загорелась желанием пойти на фитнес, за неделю вбухала 800 грн. (месячный абонемент в моем городе стоит около 240 грн.), но сестре нужны были только занятия с личным тренером. бросила - надоело, не понравилось. она приходила в спортзал и жаловаловалась на свою жизнь, при чем такие люди ноют так, что просто трындец, мне хватает 15 мин. общения с ней, чтобы завыть волком. это не просто изливание проблем, это вампиризм какой-то, после нахождения в ее обществе чувствует себя изюмом и самой нужен психолог и хороший релакс. в конце концов тренера не выдержали и отказались с ней заниматься. к тому же финансы семьи очень скромные. 800 грн. потраченных за неделю - это больше половины их дохода в месяц. но такому человеку не объяснить и не доказать, что ЭТО НЕ ПО КАРМАНУ. вот надо и всё. она будет ныть, квылить, тошнить, но выдушит то, что хочет.
а как было в детстве. о том, что она ’особенная’ родители знали буквально с роддома. но не стали ее отдавать в спец.садик, а повели в обычный только на год позже. видимо решили что просто у нее более медленное развитие и что она догонит других детей, но позже. в садике с ней специально никто не занимался (в принципе и не обязан был, квалификация не та), сестра не общалась с другими детьми, всегда сама по себе. потом отдали в обычную школу, так сяк вытянули 9 классов. и всё. дальше никуда. а болезнь в это время все прогрессировала. такие дети не остаются на определенном уровне развития, они становятся еще глупее.
так вот, те кто горлопанит, что ’они такие же люди и должны быть в коллективе’ - вы поломаете таким людям жизнь. с ними нужно заниматься, заниматься особенно и координировать их мышление, а это могут делать только профессиональные специалисты и то их еще нужно поискать. тогда только аутист хоть и не станет полностью здоров, но хотя сможет приспосабливаться к социуму, а не страдать от него.

ну, а по сути описанного автором, ребенок скорее всего не аутист, а просто не воспитан и отстает в развитии (и скорее всего не потому что тупой, а потому что семья не объясняла что такое можно и что такое нельзя, что хорошо, а что плохо).
А почему нельзя совмещать? Мы например в первой половине дня ходим в сад(когда не болеем, а болеем мы частенько), а во второй половине дня посещаем узких специалистов + медикаменты. У каждого ребенка должен быть шанс к нормальной жизни. Просто я думаю тогда у ваших родственников не было возможности что то изменить, был выбор или спец сад или возможность нормального и они попробовали, но неудалось. Это сейчас все умные, начитанные, а тогда особо никто ничего не знал и единственное что предлагали это специнтернат.
anonim_218
Котик-Пупсик• 12 ноября 2014
148
Ответ дляПервая леди колхоза
ага, представьте себе
вы же не знаете как его воспитывали, и проблемы это с воспитанием или характер ребенка?
конечно как воспитывают не знаешь,никогда,но поведение -это и есть плоды воспитания,если это не проблема с психикой или там всякие другие .
anonim_28
Деловитая• 12 ноября 2014
149
Ответ дляКотик-Пупсик
Ни фига себе,вы что серьезно?
девочка не в теме
anonim_166
Не служанка• 12 ноября 2014
150
Ответ дляГигиенишвили
скорее всего так и есть!
а специалисты при подобных диагнозах нужны по-любому.
а с вашей сестрой никто не занимался из специалистов?
на сколько я знаю нет, раньше сама малая была, не обращала на это внимания. на тот момент нужно было либо отдавать в спец.интернат (там от детей родители не отказываются, можно приезжать и всё такое, но по согласованию в врачом), либо искать индивидуально, ну и платить тоже.
медики же просто констатируют факт заболевания, приписывают разные психотропные препараты, ставят на учет, но помочь не пытаются.
|« «» »|
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • …
  • 18
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff