sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2025 Советчица Kidstaff
Советчица - Общество, Политика, СМИ - Политика
noavatar
Aly85• 21 февраля в 08:11

Как Европа должна отреагировать на то, как Трамп и Путин разрушают послевоенный

https://www.economist.com/leaders/2025/02/20/how-e...

ПРОШЛАЯ неделя была самой мрачной в Европе с момента падения железного занавеса. Украину распродают, Россию реабилитируют, а при Дональде Трампе больше нельзя рассчитывать на то, что Америка придет на помощь Европе в военное время. Последствия для безопасности Европы серьезны, но их еще предстоит осознать лидерам и народам континента. Старому миру нужен ускоренный курс по тому, как использовать жесткую силу в эпоху беззакония, иначе он падет жертвой нового мирового беспорядка.
Выступая в Мюнхене на прошлой неделе, вице-президент Америки Дж. Д. Вэнс дал представление о том, как родина изысканных вин, классической архитектуры и социальных чеков сталкивается с унижением, когда он высмеял Европу как декадентскую и недемократическую. Ее лидеры были исключены из мирных переговоров между Белым домом и Кремлем, которые официально начались в Эр-Рияде 18 февраля. Однако разворачивающийся кризис выходит далеко за рамки оскорблений и дипломатических любезностей.
Г-н Трамп, похоже, готов уйти из Украины, которую он ложно обвиняет в войне. Назвав ее президента Владимира Зеленского «диктатором», г-н Трамп предупредил его, что ему «лучше действовать быстро, иначе у него не останется страны». Америка может попытаться навязать Украине нестабильное прекращение огня, имея лишь слабые гарантии безопасности, которые ограничивают ее право на повторное вооружение.
Этого достаточно, но худший кошмар Европы больше, чем Украина. Г-н Трамп намерен реабилитировать президента России Владимира Путина, отказавшись от давней политики его изоляции. Без какой-либо очевидной геополитической выгоды для Америки, он пытается восстановить дипломатические отношения. Его могут вскоре чествовать на блестящем саммите. Предлагая уступки в Эр-Рияде, госсекретарь Марко Рубио восторженно говорил о сотрудничестве и «исторических экономических и инвестиционных возможностях». (Башня Трампа на Красной площади?)
Шок г-на Трампа от Европы и потакание России поставили под сомнение приверженность Америки защите НАТО , что бы ни случилось. Один из страхов заключается в том, что американские войска могут быть сокращены или отведены, чтобы оставить Восточную Европу беззащитной. Проблема не в том, что приоритеты дяди Сэма лежат в Азии . Проблема в том, что если Европа подвергнется нападению со стороны России и попросит американской помощи, первым и самым глубоким инстинктом г-на Трампа будет спросить, что ему это даст. На следующей неделе он должен встретиться с премьер-министром Великобритании и президентом Франции. Но не воспринимайте это как сигнал о том, что это просто умные разговоры переговорщика: готовность г-на Трампа все продать — это как раз проблема. Сдерживание НАТО основано на уверенности в том, что если один член подвергнется нападению, остальные придут ему на помощь. Сомнения губительны; они делают Европу опасно уязвимой.
Давайте разберем реальность, с которой сталкивается Европа. Это погрязший в долгах, стареющий континент, который едва растет и не может защитить себя или проецировать жесткую силу. Глобальные правила торговли, границ, обороны и технологий рвутся. Если Россия вторгнется в одно из государств Балтии или использует дезинформацию и саботаж для дестабилизации Восточной Европы, что именно сделает Европа?
Подписаться
Авторизоваться

Экономист
Перейти к содержанию
Подписаться
Авторизоваться

Weekly edition
The world in brief
War in the Middle East
War in Ukraine
The world economy
Artificial intelligence
Climate change
Archive 1945
German election 2025
Dateline quiz
Лидеры |Кошмар Европы
Как Европа должна отреагировать на то, как Трамп и Путин разрушают послевоенный порядок
Регион пережил самую мрачную неделю с момента падения железного занавеса. Последствия еще не осознаны
Дональд Трамп и Владимир Путин беседуют за пустым столом переговоров
изображение: Грегори Сааведра
20 февраля 2025 г.

Делиться
Послушайте эту историю
ТПРОШЛАЯ неделя была самой мрачной в Европе с момента падения железного занавеса. Украину распродают, Россию реабилитируют, а при Дональде Трампе больше нельзя рассчитывать на то, что Америка придет на помощь Европе в военное время. Последствия для безопасности Европы серьезны, но их еще предстоит осознать лидерам и народам континента. Старому миру нужен ускоренный курс по тому, как использовать жесткую силу в эпоху беззакония, иначе он падет жертвой нового мирового беспорядка.

Выступая в Мюнхене на прошлой неделе, вице-президент Америки Дж. Д. Вэнс дал представление о том, как родина изысканных вин, классической архитектуры и социальных чеков сталкивается с унижением, когда он высмеял Европу как декадентскую и недемократическую. Ее лидеры были исключены из мирных переговоров между Белым домом и Кремлем, которые официально начались в Эр-Рияде 18 февраля. Однако разворачивающийся кризис выходит далеко за рамки оскорблений и дипломатических любезностей.


Г-н Трамп, похоже, готов уйти из Украины, которую он ложно обвиняет в войне. Назвав ее президента Владимира Зеленского «диктатором», г-н Трамп предупредил его, что ему «лучше действовать быстро, иначе у него не останется страны». Америка может попытаться навязать Украине нестабильное прекращение огня, имея лишь слабые гарантии безопасности, которые ограничивают ее право на повторное вооружение.

Этого достаточно, но худший кошмар Европы больше, чем Украина. Г-н Трамп намерен реабилитировать президента России Владимира Путина, отказавшись от давней политики его изоляции. Без какой-либо очевидной геополитической выгоды для Америки, он пытается восстановить дипломатические отношения. Его могут вскоре чествовать на блестящем саммите. Предлагая уступки в Эр-Рияде, госсекретарь Марко Рубио восторженно говорил о сотрудничестве и «исторических экономических и инвестиционных возможностях». (Башня Трампа на Красной площади?)

Шок г-на Трампа от Европы и потакание России поставили под сомнение приверженность Америки защите НАТО , что бы ни случилось. Один из страхов заключается в том, что американские войска могут быть сокращены или отведены, чтобы оставить Восточную Европу беззащитной. Проблема не в том, что приоритеты дяди Сэма лежат в Азии . Проблема в том, что если Европа подвергнется нападению со стороны России и попросит американской помощи, первым и самым глубоким инстинктом г-на Трампа будет спросить, что ему это даст. На следующей неделе он должен встретиться с премьер-министром Великобритании и президентом Франции. Но не воспринимайте это как сигнал о том, что это просто умные разговоры переговорщика: готовность г-на Трампа все продать — это как раз проблема. Сдерживание НАТО основано на уверенности в том, что если один член подвергнется нападению, остальные придут ему на помощь. Сомнения губительны; они делают Европу опасно уязвимой.

Давайте разберем реальность, с которой сталкивается Европа. Это погрязший в долгах, стареющий континент, который едва растет и не может защитить себя или проецировать жесткую силу. Глобальные правила торговли, границ, обороны и технологий рвутся. Если Россия вторгнется в одно из государств Балтии или использует дезинформацию и саботаж для дестабилизации Восточной Европы, что именно сделает Европа?
Пока что ответом является сворачивание в оборонительной позе. После натиска MAGA группа европейских лидеров спешно встретилась в Париже 17 февраля, но смогла только прорекламировать свои разногласия. Спустя три года после вторжения России Европа не увеличила военные расходы в достаточной степени. Она попала в ловушку устаревшего мировоззрения многосторонних договоров и общих ценностей.
Срочная задача Европы — заново научиться приобретать и использовать власть; она должна быть готова противостоять противникам, а иногда и друзьям, включая Америку, которая все еще будет существовать после г-на Трампа. Вместо того чтобы съеживаться, ей нужна объективная оценка угрозы. Россия — это военная машина с огромным арсеналом ядерного оружия, но также и экономика среднего размера, которая приходит в упадок. Европе также нужна столь же объективная оценка собственных сильных сторон: хотя она и медленно растет, Европа по-прежнему является экономическим и торговым гигантом с огромными запасами талантов и знаний. Ей нужно использовать эти ресурсы, чтобы оживить рост, перевооружиться и самоутвердиться.
Что это значит? В краткосрочной перспективе Европе нужен единый посланник для переговоров с Украиной, Россией и Америкой. Она должна ужесточить эмбарго против России, даже если Америка ослабит санкции. Европа должна в одностороннем порядке использовать €210 млрд ($220 млрд) российских денег, замороженных в европейских банках. Это окупило бы борьбу Украины или перевооружение, пока американские фонды истощаются.
В среднесрочной перспективе необходима огромная мобилизация обороны. Если Европа не может положиться на Америку, у нее должны быть свои собственные тяжелые самолеты, логистика, наблюдение: все. Необходимо начать переговоры о том, как Великобритания и Франция могут использовать свое ядерное оружие для защиты континента. Все это будет стоить целое состояние. Расходы на оборону должны будут вырасти до 4-5% от ВВП , что было нормой во время холодной войны. Более высокие расходы на оборону, особенно если часть из них будет потрачена на американское оружие, могут убедить г-на Трампа остаться в НАТО , но сейчас следует исходить из того, что американская поддержка не гарантирована.
Для оплаты этого перевооружения потребуется фискальная революция. Новая цель потребует дополнительных расходов в размере более 300 млрд евро в год. Часть этих средств должна поступить за счет выпуска большего количества общих и индивидуальных долговых обязательств. Чтобы выдержать это, Европе придется урезать социальное обеспечение: Ангела Меркель, бывший канцлер Германии, говорила, что на Европу приходится 7% населения мира, 25% ее ВВП, но 50% ее социальных расходов. Чтобы повысить рост, Европа должна продвигаться вперед с очевидными, но бесконечно откладываемыми реформами, от объединения рынков капитала до дерегулирования.
Новая мечта для старого континента
Кошмар, который вызвали в воображении г-н Путин, а теперь г-н Трамп, может в конечном итоге заставить Европу изменить то, как она себя организует. Ее педантичная одержимость процессом и группировками, включая еврозону, ЕС и многие другие, замедляет принятие решений, упускает из виду ключевых игроков, таких как Великобритания, и придает вес таким странам, как Венгрия, которые хотят саботировать европейскую оборону, или Испания, которая не решается перевооружиться.

Все это звучит нелепо. НАТО был самым успешным альянсом в мире: его исчезновение трудно себе представить. Но старые вещи ушли в прошлое; все вещи стали новыми. Европе нужно признать это, пока не стало слишком поздно.
attached-photo
like 10 crying_face 4 face_with_tears_of_joy 1 woman_facepalming 20
67 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
  • 1
  • 2
  • 3
noavatar
ammakat• 21 февраля в 08:13
1
Удалено администрацией...
noavatar
begovelik• 21 февраля в 08:13
2
И зачем эта длинная простыня очевидностей?
clown_face 3 woman_facepalming 17 like 31
noavatar
Falcon82• 21 февраля в 08:15
3
А как они отреагируют? В ЕС нет единства. И яиц тоже нет
crying_face 1 face_with_tears_of_joy 3 like 7 clown_face 1 heart 14 dislike 2
noavatar
ammakat• 21 февраля в 08:17
4
Ответ дляFalcon82
А как они отреагируют? В ЕС нет единства. И яиц тоже нет
Венгрия осмелела и сказала, что уже точно заблокирует новый 16й пакет санкций против РФ, который хотели принять в понедельник
crying_face 1 pouting_face 5 clown_face 2 like 11 face_with_tears_of_joy 4
noavatar
nennsi• 21 февраля в 08:18
5
Вчера такое -Советник президента Румынии: Россия на переговорах с США потребовала вывести войска НАТО из Восточной Европы После 1997 года в НАТО вступили Румыния, Польша, Чехия, Болгария, Венгрия, Словакия, Словения, Литва, Латвия, Эстония, Албания, Хорватия, Черногория, Северная Македония. А начавшаяся война в Украине также вынудила сделать это Швецию и Финляндию. В январе 2022 года замминистра иностранных дел РФ Сергей Рябков говорил, что «НАТО надо собирать манатки и отправляться на рубежи 1997 года», подчеркивая, что Альянс больше не сможет «оттеснять» Россию на «вторые роли в европейской и международной политике».Россия в ходе первого раунда переговоров с США о прекращении войны в Украине призвала разделить сферы влияния и вывести войска с восточного фланга НАТО, сообщил глава аппарата президента Румынии и советник по вопросам обороны и нацбезопасности Кристиан Диаконеску. По его словам, американская делегация не согласилась на такие уступки, однако никаких гарантий, что этого не произойдет в будущем, нет. «Насколько я понимаю, ситуация может меняться от часа к часу или от дня ко дню», — сказал Диаконеску в интервью Antena3.

Он отметил, что Россия пыталась понять, сможет ли она заручиться поддержкой американцев, чтобы восстановить свои позиции в Восточной Европе по образцу соглашения, достигнутого США, Великобританией и СССР в конце Второй мировой войны на конференции в Ялте. Вывод войск НАТО из стран бывшего коммунистического блока, присоединившихся к Североатлантическому альянсу в конце 1990-х годов, был в числе главных требований президента Владимира путина к США перед тем, как он вторгся в Украину в 2022 году.
«Российские ожидания связаны с тем, что в какой-то момент США убедят европейских партнеров в НАТО отказаться от гарантий безопасности Альянса для стран, присоединившихся после 1997 года… [Тогда] ситуация в этих регионах стала бы предметом переговоров, в которых мы бы не участвовали, как в Ялте, и которые, очевидно, привели бы к признанию зоны влияния России. Это не моя интерпретация, это их заявление», — отметил Диаконеску. Он добавил, что визиты лидеров Великобритании и Франции в Вашингтон на следующей неделе будут направлены на то, чтобы убедить президента США Дональда Трампа не поддаваться на это требование России. Ранее Трамп закрыл европейским столицам доступ к ранним мирным переговорам, а его администрация анонсировала ряд уступок Путину, что заставило нервничать правительства восточных государств НАТО. Высокопоставленный чиновник из этого региона заявил Financial Times, что они подробно проинформировали Вашингтон на разных уровнях о рисках такого подхода и обмана со стороны России, но не уверены, что сообщение дошло до главного адресата.
В свою очередь президент Румынии Илие Боложан встретился со своим французским коллегой Эмманюэлем Макроном в Париже в среду и сообщил, что европейские лидеры в своих контактах с США будут подчеркивать необходимость участия в любых мерах безопасности, затрагивающих регион. Нынешняя ситуация «чрезвычайно сложна и серьезна», добавил Диаконеску. Он подчеркнул, что Румыния будет «бороться до последней минуты», чтобы не допустить вывода войск НАТО из Восточной Европы. По мнению Диаконеску, для молодых европейцев, которые никогда не сталкивались с жизнью за «железным занавесом», переход под влияние России может быть сродни возвращению к «вратам ада». «Очереди за бензином, нищета, женщины, умирающие в больницах, люди, у которых нет отопления… двухчасовые телепоклонения верховному лидеру. Вот что значит Ялта», — отметил он.
Бывший командующий ВМС и офицер разведки Румынии Санду-Валентин Матеу заявил, что Европа снова оказалась на историческом перепутье, но она «знает урок 1938 года» — Мюнхенский пакт, по которому глава нацистской Германии Адольф Гитлер получил часть Чехословакии, но все равно начал мировую войну. «Континент не допустит повторного подрыва своих механизмов безопасности. Европа выстоит», — заверил Матеу, однако добавил, что, если США отзовут свои гарантии безопасности, это будет «наихудшим сценарием». По его словам, Россия давно мечтает убрать американцев из европейской архитектуры безопасности, чтобы получить в свое распоряжение восточную часть континента, и хотя до сих пор в Вашингтоне отвечали «нет», Кремль продолжит давить, поскольку в этом и заключается стратегия Путина
like 7 woman_facepalming 4
noavatar
ammakat• 21 февраля в 08:18
6
С Шольцом мы прощаемся послезавтра, а Макрон уже за мир и переговоры. И это он еще к Трампу не съездил, потом начнет наверное Путину звонить
woman_facepalming 2 clown_face 6 face_with_tears_of_joy 10
noavatar
автор Aly85 • 21 февраля в 08:21
7
Ответ дляammakat
С Шольцом мы прощаемся послезавтра, а Макрон уже за мир и переговоры. И это он еще к Трампу не съездил, потом начнет наверное Путину звонить
Очень похоже. Новая реальность. Нам уготована самая драматическая роль. Разрушенная страна, тысячи погибших и инвалидов. А это всего лишь новый формат мира и европы
woman_facepalming 3 like 6 crying_face 7
noavatar
ammakat• 21 февраля в 08:23
8
Guardian особо жесткую картинку напечатала
attached-photo
face_with_tears_of_joy 3 woman_facepalming 3 like 5 crying_face 15 pouting_face 1
noavatar
nennsi• 21 февраля в 08:24
9
путин сам не сможет,а вот с наемниками Северной Кореи,Ирана,даже Индии,Китая и др стран ,с их военной поддержкой -к сожалению и большому горю,да((Ему и некоторые страны помогают санкции обходить.
like 3 face_with_tears_of_joy 3 woman_facepalming 3
noavatar
Веточка сакуры67• 21 февраля в 08:27
10
Ответ дляammakat
С Шольцом мы прощаемся послезавтра, а Макрон уже за мир и переговоры. И это он еще к Трампу не съездил, потом начнет наверное Путину звонить
Джонсон заявил что Конгресс не поддержал новый пакет для Украины.
like 3
noavatar
ammakat• 21 февраля в 08:28
11
В New York Post написали, что по мнению Трампа, Зеленскому лучше немедленно уехать из Украины, лучше всего во Францию😳😳 Ничего непонятно
crying_face 2 face_with_tears_of_joy 10 woman_facepalming 1 clown_face 6 pouting_face 1
noavatar
Aksinia 111• 21 февраля в 08:31
12
’Представники США та сосії розпочали таємні консультації одразу після перемоги Трампа на виборах, — Reuters
Було не менше трьох зустрічей, які проходили таємно у Швейцарії.’
Это продуманная политика, которую нашептал хуйло через посредников в Швейцарии . Поэтому искать причину кто, что сказал или сделал со стороны Украины , глупо . Всё решили , теперь пафосно и порционно выдают, делая вид, что ’мирный план’ в процессе.
like 8 woman_facepalming 2
noavatar
Svetrise• 21 февраля в 08:33
13
Удалено администрацией...
noavatar
nennsi• 21 февраля в 08:33
14
Ответ дляAly85
Очень похоже. Новая реальность. Нам уготована самая драматическая роль. Разрушенная страна, тысячи погибших и инвалидов. А это всего лишь новый формат мира и европы
Это Макрон с нашей картой вчера.Где оккупация,там разрушения.Но страна ж цела
attached-photo
crying_face 3
noavatar
Aksinia 111• 21 февраля в 08:35
15
Ответ дляSvetrise
Удалено администрацией...
Скобеева ты ? Она текст писала, 100% )
Попытка взять ’на слабо’ примитив полнейший)))
woman_facepalming 5 like 20
noavatar
Манула• 21 февраля в 08:35
16
Трамп дав Європі три тижні, щоб «узгодити умови капітуляції України перед росією», — фінський депутат Європарламенту

Міка Аалтола заявив, що якщо цього не станеться, США нібито виведуть війська з Європи
https://t.me/Tsaplienko/69233
like 1 woman_facepalming 3
noavatar
nennsi• 21 февраля в 08:36
17
Ответ дляammakat
В New York Post написали, что по мнению Трампа, Зеленскому лучше немедленно уехать из Украины, лучше всего во Францию😳😳 Ничего непонятно
Это Вечерняя Москва пишет.У вас есть оригинал?
woman_facepalming 3 like 6
noavatar
ammakat• 21 февраля в 08:36
18
Ответ дляnennsi
Это Вечерняя Москва пишет.У вас есть оригинал?
attached-photo
like 1 clown_face 4
noavatar
автор Aly85 • 21 февраля в 08:36
19
Ответ дляnennsi
Это Макрон с нашей картой вчера.Где оккупация,там разрушения.Но страна ж цела
Страна цела. Если прекратят поставки оружия (а это уже почти факт), то карта изменится в худшую для нас сторону.
like 1
noavatar
Yeva-c21c• 21 февраля в 08:37
20
Ответ дляnennsi
Вчера такое -Советник президента Румынии: Россия на переговорах с США потребовала вывести войска НАТО из Восточной Европы После 1997 года в НАТО вступили Румыния, Польша, Чехия, Болгария, Венгрия, Словакия, Словения, Литва, Латвия, Эстония, Албания, Хорватия, Черногория, Северная Македония. А начавшаяся война в Украине также вынудила сделать это Швецию и Финляндию. В январе 2022 года замминистра иностранных дел РФ Сергей Рябков говорил, что «НАТО надо собирать манатки и отправляться на рубежи 1997 года», подчеркивая, что Альянс больше не сможет «оттеснять» Россию на «вторые роли в европейской и международной политике».Россия в ходе первого раунда переговоров с США о прекращении войны в Украине призвала разделить сферы влияния и вывести войска с восточного фланга НАТО, сообщил глава аппарата президента Румынии и советник по вопросам обороны и нацбезопасности Кристиан Диаконеску. По его словам, американская делегация не согласилась на такие уступки, однако никаких гарантий, что этого не произойдет в будущем, нет. «Насколько я понимаю, ситуация может меняться от часа к часу или от дня ко дню», — сказал Диаконеску в интервью Antena3.

Он отметил, что Россия пыталась понять, сможет ли она заручиться поддержкой американцев, чтобы восстановить свои позиции в Восточной Европе по образцу соглашения, достигнутого США, Великобританией и СССР в конце Второй мировой войны на конференции в Ялте. Вывод войск НАТО из стран бывшего коммунистического блока, присоединившихся к Североатлантическому альянсу в конце 1990-х годов, был в числе главных требований президента Владимира путина к США перед тем, как он вторгся в Украину в 2022 году.
«Российские ожидания связаны с тем, что в какой-то момент США убедят европейских партнеров в НАТО отказаться от гарантий безопасности Альянса для стран, присоединившихся после 1997 года… [Тогда] ситуация в этих регионах стала бы предметом переговоров, в которых мы бы не участвовали, как в Ялте, и которые, очевидно, привели бы к признанию зоны влияния России. Это не моя интерпретация, это их заявление», — отметил Диаконеску. Он добавил, что визиты лидеров Великобритании и Франции в Вашингтон на следующей неделе будут направлены на то, чтобы убедить президента США Дональда Трампа не поддаваться на это требование России. Ранее Трамп закрыл европейским столицам доступ к ранним мирным переговорам, а его администрация анонсировала ряд уступок Путину, что заставило нервничать правительства восточных государств НАТО. Высокопоставленный чиновник из этого региона заявил Financial Times, что они подробно проинформировали Вашингтон на разных уровнях о рисках такого подхода и обмана со стороны России, но не уверены, что сообщение дошло до главного адресата.
В свою очередь президент Румынии Илие Боложан встретился со своим французским коллегой Эмманюэлем Макроном в Париже в среду и сообщил, что европейские лидеры в своих контактах с США будут подчеркивать необходимость участия в любых мерах безопасности, затрагивающих регион. Нынешняя ситуация «чрезвычайно сложна и серьезна», добавил Диаконеску. Он подчеркнул, что Румыния будет «бороться до последней минуты», чтобы не допустить вывода войск НАТО из Восточной Европы. По мнению Диаконеску, для молодых европейцев, которые никогда не сталкивались с жизнью за «железным занавесом», переход под влияние России может быть сродни возвращению к «вратам ада». «Очереди за бензином, нищета, женщины, умирающие в больницах, люди, у которых нет отопления… двухчасовые телепоклонения верховному лидеру. Вот что значит Ялта», — отметил он.
Бывший командующий ВМС и офицер разведки Румынии Санду-Валентин Матеу заявил, что Европа снова оказалась на историческом перепутье, но она «знает урок 1938 года» — Мюнхенский пакт, по которому глава нацистской Германии Адольф Гитлер получил часть Чехословакии, но все равно начал мировую войну. «Континент не допустит повторного подрыва своих механизмов безопасности. Европа выстоит», — заверил Матеу, однако добавил, что, если США отзовут свои гарантии безопасности, это будет «наихудшим сценарием». По его словам, Россия давно мечтает убрать американцев из европейской архитектуры безопасности, чтобы получить в свое распоряжение восточную часть континента, и хотя до сих пор в Вашингтоне отвечали «нет», Кремль продолжит давить, поскольку в этом и заключается стратегия Путина
А что он имел ввиду про женщин?
like 1
noavatar
ammakat• 21 февраля в 08:39
21
Вице-президент США Вэнс:

’Ни у администрации Байдена, ни у украинцев не было какого-либо пути к победе.

Это было верно три года назад, это было верно два года назад, это было верно в прошлом году, и это верно сегодня.

Президент Дональд Трамп просто имеет дело с реальностью’.
dislike 7 clown_face 4 like 16
noavatar
Svetrise• 21 февраля в 08:39
22
Ответ дляAksinia 111
Скобеева ты ? Она текст писала, 100% )
Попытка взять ’на слабо’ примитив полнейший)))
Удалено администрацией...
noavatar
Aksinia 111• 21 февраля в 08:41
23
Ответ дляSvetrise
Удалено администрацией...
Работающие путиноботы, призывающие к капитуляции , организовали и здесь всех адекватных оскорбляете, унижаете.. смачного. конец все равно настанет. вам не нужна ни страна ни народ. вам и как и вашему предводителю ничего не надо, кроме бабла, а ложь лицемерие и манипуляции - ваша жалкое существование.
woman_facepalming 12 heart 5 like 20
noavatar
Valentina shop2020• 21 февраля в 08:41
24
Ответ дляSvetrise
Удалено администрацией...
Так это все правда ,людоловы и убийцы на ул ловят молодых ребят,нищета.
heart 2 dislike 1 like 2 woman_facepalming 7 crying_face 2
noavatar
LudaSHS• 21 февраля в 08:41
25
Ответ дляМанула
Трамп дав Європі три тижні, щоб «узгодити умови капітуляції України перед росією», — фінський депутат Європарламенту

Міка Аалтола заявив, що якщо цього не станеться, США нібито виведуть війська з Європи
https://t.me/Tsaplienko/69233
Це те що румунсикий політик казав, вчора по Змі прокотилися
Ну нормально так, всі згадали Мюнхен 2007, те що рашисти викатили ультіматум в 2021 Нато і Сша, а крайні ми.
Цікаво це дійсно так, чи якісь інформаційні вкиди, вінігрет з правди і кривди.
Ера гопників в політиці.
Якщо Ес прогнеться то східні країни наступні в цьому поділу світу, новій ері.
like 13
noavatar
Манула• 21 февраля в 08:41
26
Ответ дляnennsi
Это Вечерняя Москва пишет.У вас есть оригинал?
https://nypost.com/2025/02/20/us-news/zelenskys-fr...
like 3
noavatar
Valentina shop2020• 21 февраля в 08:42
27
Ответ дляAksinia 111
Скобеева ты ? Она текст писала, 100% )
Попытка взять ’на слабо’ примитив полнейший)))
Правда в глаза колет,так вы Скобелеву приписали
pouting_face 1 woman_facepalming 11 like 6
noavatar
vinika• 21 февраля в 08:42
28
Как жалко, что не добили что чмо рыжее. Косорукие киллеры пошли. Но может еще найдется нормальный, раз попытки были
heart 1 like 15 woman_facepalming 9
noavatar
Aksinia 111• 21 февраля в 08:44
29
Ответ дляValentina shop2020
Правда в глаза колет,так вы Скобелеву приписали
Какая правда? Та которую русня транслирует воспалённым мозгом с 2014 ? Только умственно отсталый может верить в руснявую пропаганду . И цитировать этот бред .
woman_facepalming 4 dislike 2 like 24
noavatar
LudaSHS• 21 февраля в 08:46
30
Ответ дляМанула
https://nypost.com/2025/02/20/us-news/zelenskys-fr...
Прикольно
Раніш стояли перед вкидами ’ неназваних джерел рашки’’
Тепер трампутісти, цитую цю статтю

’’Друге джерело, близьке до Трампа, погодилося з цією оцінкою та припустило, що «найкращим випадком для [Зеленського] і світу є те, щоб він негайно виїхав до Франції. »
Якись чел ляпнув, журналісти отримали - фас. А може і чела не було і цитати цієі.

Буде більше цього всього , поки Україна не підпише угоду про рідкоземи.

Накидають сотні неназваних джерел і різні версіі, інсайди, масік своїх підключить.
heart 9
  • 1
  • 2
  • 3
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Благотворительность!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2025 Советчица Kidstaff