Есть такие мамочки которые не делают прививки своим деткам никакие?

Онкоиммунолог, д.м.н., профессор В. В. Городилова

Давно следовало бы серьезно подумать о нарастающем детском лейкозе, о котором говорил уже в начале 60-х академик Л. А. Зильбер, о разбалансированной иммунной системе в результате неугасающего (в том числе) «поствакцинального состояния», начинающегося у нас с роддомов и активно продолжающегося в детском, подростковом и юношеским периодах.

Доказано, что у младенцев иммунная система ещё незрелая, что она начинает функционировать в пределах некоторой «нормы» через 6 месяцев, а до того организм ещё не адаптировался, не созрел. Какая может быть БЦЖ в неонатальном периоде? Неонатология призывает и обязывает медработников наблюдать за новорожденными в первый месяц после рождения. За это время должна быть проведена не вакцинация БЦЖ, а тщательный скрининг новорожденных на иммунодефициты, исследования с целью установления тех или иных наследственных заболеваний, сделан прогноз реальных предпосылок к той или иной патологии, например, к ферментопатиям.

Что происходит с тимусом, выработкой лимфоцитов после применения БЦЖ — что делается с этой системой защиты? Где эти данные? Я их не встречала в отечественной литературе, хота грядёт третье тысячелетие. Фактически, всё происходящее на протяжении нескольких поколений — нарушение понимания того, что значит вакцинация.

Иммунный статус человека оценивается в настоящее время по дифференцированным показателям активности Т- и В-клеточных систем иммунитета. После БЦЖ начинается серьёзная перестройка природных особенностей иммунной системы, в первую очередь макрофагальной её составляющей, на живые микобактерии туберкулёза, являющиеся основой этой вакцины.

Готова ли иммунная система младенца бороться со столь сильной нагрузкой? Этого же никто не изучал.

Подобная иммуномодуляция, если и требуется кому-то, то таких — единицы. Грубое нарушение тонкого защитного механизма путём постоянной «иммунотерапии» вызывает ускоренную потерю «иммуносилы», допускаю — инволюцию тимуса, не успевшего приступить к своим «обязанностям», открывая дорогу к онкозаболеваниям.

Иммунная система не выдерживает «планового натиска», она ломается, функции её извращаются, она «сбивается с курса», предписанного природой, человек становится более уязвимым к простуде, аллергенам, онкозаболеваниям… Растёт аллергия среди малышей — есть ли теперь такие дети, которые бы не страдали аллергическими заболеваниями?! Общеизвестно, что в первое полугодие дети страдают желудочно-кишечной дистрофией и изменениями на коже, вызываемыми пищевыми аллергенами разной этиологии. Со второго полугодия присоединяются симптомы со стороны дыхательных путей — астматические бронхиты (кстати, одно из осложнений на АКДС, АДС-М, АДС). Ну, а к 3-4 годам начинают проявляться клинические симптомы сенсибилизации пыльцой и т.д., и т.д. — по этим проблемам публикации неисчислимы.

Врач-фтизиатр высшей квалификационной категории, к.м.н. В. П. Сухановский

Я врач — фтизиатр с 30-летним стажем практической работы.

Впервые мысли об отрицательном влиянии вакцины БЦЖ на организм новорождённых возникли у меня в 60-70-е годы. Тогда стали появляться чаще, чем было до 1962 г., случаи развития левосторонних подмышечных лимфаденитов, обусловленных вакциной БЦЖ.

Дело в том, что микобактерии туберкулёза являются постоянными «спутниками» человека лишь по достижении им определёенного возраста, но не в период новорождённости. Для взрослых людей за многовековую историю человечества микобактерии туберкулёза (на евроазиатском континенте) превратились в экологический фактор среды обитания. Естественно, что при этих условиях у человека выработались и генетически закреплённые определённые механизмы защиты от микобактерии туберкулёза (МБТ) — оформилась так называемая естественная резистентность к МБТ, благодаря которой большинство инфицированных МБТ или не заболевают туберкулёзом вообще, или излечиваются от первичных форм самостоятельно, но, как правило, с формированием остаточных изменений и т.д.

По моему глубокому убеждению, исходящему из долголетней практической работы с поствакцинальными осложнениями после БЦЖ-прививки, отказ от поголовной вакцинации новорождённых является одним из основных ключей к решению задач снижения детской заболеваемости и смертности.

Не страшно ли отказаться от вакцинации новорождённых в условиях ухудшающейся эпидемиологической обстановки по туберкулёзу?

Отвечаю: не только не страшно, но и необходимо!

Во-первых, вакцинация БЦЖ никогда не предупреждала и не может предупредить инфицирования МБТ ребенка, если он оказался в контакте с больным туберкулёзом.

Во-вторых, без соответствующей диагностики состояния иммунной системы, с помощью БЦЖ мы разносим туберкулёз и накапливаем его в поколениях среди восприимчивых к МБТ людей, которые далеко не все находятся в неблагополучных социальных условиях.

В-третьих, все дети раннего возраста, независимо от факта вакцинации, если они восприимчивы к туберкулёзу и инфицированы в роддоме, обязательно заболеют туберкулёзом — при отсутствии своевременной диагностики и лечения. Примеров самоизлечения от туберкулёза в этом возрасте нет. Самоизлечение возможно, однако, лишь у детей старше 3-х лет.

В-четвёртых, показатель инфицирования МБТ к двум годам остаётся на уровне 0,005 — 0,01%, т.е. 10:100 000. Всех этих детей возможно излечить, если диагностика проведена своевременно, а лечение — со всей тщательностью и долговременным наблюдением.

В-пятых, без БЦЖ в роддомах дети раннего возраста будут расти здоровыми! Отсюда, в том числе, массовое приобретение синдромов иммунодефицитного состояния (СПИДа), если не изначально, то активно приобретаемое как причинно-следственное развитие после БЦЖ, а также развитие других многочисленных симптомов общей патологии.

Какие исследования проводили? Сдавали кровь на антитела? Нам не признали. Мазки из горла было уже поздно делать, а кровь из вены дочке я не захотела сдавать с вены... маленькая еще такая...

во-первых, я нигде не писала, что я за прививки в первые дни. наоборот, я за прививки ближе к году.
во-вторых, какой туберкулёз разносит бцж? у основной массы больных туберкулёзом высевают микобактреию туберкулёза человека. её нет в бцж.
в-третьих, организм ребёнка ежедневно контактирует с десятками тысяч живых, сильных, агрессивных антигенов, иммунитет работает постоянно. но почему-то именно вакцины, которые содержат либо авирулентные (ослабленные, не способные вызывать заболевание) штаммы, либо анатоксины, ослабляют иммунитет. где логика?

Только БЦЖ в роддоме(и то жалею)Не делаем прививки,у нескольких знакомых после прививок дети инвалиды,у соседей умер ребенок после прививки,не доверяю и считаю прививание травлей!Пусть врачи себе в мозг колят вакцины,поражает то что детей даже не обследуют перед прививкой!

вы написали от чего защищает бцж а я какой ценой, логика в том что вакцина это насильное подавление иммунитета плюс ко всему токсины которые входят в ее состав

Да что Вы говорите! У нас когда какие-то пятна пошли, и не могли поставить диагноз неск. мес. Я в отчаянии поехала к онкологам, они глянули и говорят, ’о, опять кожный туберкулез после БЦЖ’ ниче так да?
У нас оказалось другое, но сама фраза... Как оказалось после БЦЖ много осложнений именно в форме кожного, костного и т.д.туберкулеза

Вы можете ваять все, что взбредет в голову, даже про любимый ’коллективный’ иммунитет Я же написала конкретные данные, тем более, что это секрет полишинеля, на родительском собрании никто из этого тайну не делает. И да, открою Вам страшный секрет: поскольку у многих из нас уже и внуки есть, то мы на встрече выпускников общались даже о прививках, каюсь перед Вами, что позволили себе разговоры на такую тему, а вЯликий хранитель тайны прививок.

Импортная-не значит качественная и, самое главное, БЕЗОПАСНАЯ для ребенка. Вспомните датскую вакцину БЦЖ... Вроде и не на постсоветском пространстве изготовлена, а сколько деток покалечила...

своё мнение по поводу подавления иммунитета прививками я выразила.
’’В-третьих, все дети раннего возраста, независимо от факта вакцинации, если они восприимчивы к туберкулёзу и инфицированы в роддоме, обязательно заболеют туберкулёзом — при отсутствии своевременной диагностики и лечения.’’ - не поняла. я привита бцж в роддоме, восприимчива к нему, о чём говорит Манту и шрамы на плече, но я не заболела. как и мои мама, папа, семья брата, мои друзья...

при встрече с открытой формой вы бы обязательно заразились. я тоже привита бцж, проба манту всю жизнь была положительной, размером с пятак, стояла на учете у фтизиатра, в окружении никогда больных туберкулезом не было тьху тьху

как и вы. о каких конкретных данных речь? кто это проверял? это просто ваши слова.

я с ней встречалась и не раз. у бабушки был туберкулёз лёгких. ну и практические занятия в мединституте. а если бы вы знали, сколько этих открытых форм с вами в транспорте ездит...

Есть маленькая разница: Вы наваяли, по Вашему же мнению. Я написала конкретные данные по конкретным социогруппам, поскольку меня интересовал этот вопрос, впрочем, как и остальных родителей. Вам тоже ничего не мешает провести такое в своем окружении. Тем более, имея медицинское образование и квалификацию, можно эти данные даже систематизировать, только невыгодные данные получатся для оф. медицины, неВдобные... лопнет мыльный пузырь, именуемый ’коллективным иммунитетом’. А если еще и окажется, что наяву и вовсе все не так, как предписано рассказывать по медицинским протоколам. то и вовсе печаль.

значит вы в той статистике которой помогла вакцина, в что я конечно же не верю, мой ребенок оказался в более печальной статистике((

Дошли слухи от медиков, что сейчас такие вакцины....лучше их не вводить.
Не делаем ни одной.

Есть маленькая разница: Вы наваяли, по Вашему же мнению. Я написала конкретные данные по конкретным социогруппам, поскольку меня интересовал этот вопрос, впрочем, как и остальных родителей. Вам тоже ничего не мешает провести такое в своем окружении. Тем более, имея медицинское образование и квалификацию, можно эти данные даже систематизировать, только невыгодные данные получатся для оф. медицины, неВдобные... лопнет мыльный пузырь, именуемый ’коллективным иммунитетом’. А если еще и окажется, что наяву и вовсе все не так, как предписано рассказывать по медицинским протоколам. то и вовсе печаль.

разницы никакой.
я собираю данные, они отличаются от ваших. но я не выкладываю их тут, т.к. это не документально подтвержденные факты и не являются ’конкретными данными по социогруппам’.
это интернет. тут каждый может писать, что в голову взбредет. вы противник прививок. откуда мне знать, что вы честно написали?

Аналогично, Вы - сторонник прививок, тем более врач, какие гарантии, что Вы не преследуете личные цели, постя шаблонные для оф. медицины утверждения?
Еще раз: привела только то, с чем столкнулась лично, срез разновозрастной и весьма показателен. Я понимаю, что для оф. медицины это весьма неудобно. но прятать голову в песок и делать вид, что все еще работает ’коллективный’ иммунитет - неразумно. Или Вы здесь пытаетесь всех убедить, что у нас 95% населения вакцинировано и ревакцинировано?

Аналогично, Вы - сторонник прививок, тем более врач, какие гарантии, что Вы не преследуете личные цели, постя шаблонные для оф. медицины утверждения?
Еще раз: привела только то, с чем столкнулась лично, срез разновозрастной и весьма показателен. Я понимаю, что для оф. медицины это весьма неудобно. но прятать голову в песок и делать вид, что все еще работает ’коллективный’ иммунитет - неразумно. Или Вы здесь пытаетесь всех убедить, что у нас 95% населения вакцинировано и ревакцинировано?

да, и моё окружение в той же статистике. но ведь врач с 30 летним стажем пишет, что ОБЯЗАТЕЛЬНО заболеют все восприимчивые привитые)

получается, и Комаровский врет? обманом берет?

с другой стороны, если и правда вакцины сейчас г., почему прививаемых масса детей не страдает...

у моих знакомых все дети с прививками. и ни у кого никаких осложнений нет.

но у моего годовалого сына пока только бцж из рд.

я уже писала в это теме, что иллюзий по поводу 95% у меня нет, т.к. я вижу последствия снижения иммунной прослойки.

Как по мне тут один вывод - вы не нашли квалифицированных специалистов! Если ваш педиатр ’дуб-дерево’, то это не значит что не нужно делать прививки, а значит только, то что нужно сменить педиатра!


Судя по вопросу Автор для себя всё решила, раз просит не писать тех кто прививки делает. А потом себя же можно успокоить - ’Вон сколько детей не привитых, я же не одна такая!’. И даже мысли не приходят о ’коллективном иммунитете’ и о том, что и он судя по палатам инфекционок не спасает!
А когда уже детки захотят иметь своих деток, то есть ваших внуков и не дай бог в их жизнь ’случайно’ постучится краснуха (для девочек) или паротит (для мальчиков), то тут уж они с вас спросят, за здоровье этих самых внуков. Ведь краснуха при беременности является в 90% случаев показанием для аборта, а паротит у мальчиков вообще приводит к бесплодию. Ну это так размышление;)