ПриснитсяЖЕ• 12 сентября 2015
Тем, кто жалуется на безработицу
Вчера прошлась по делам по району. На Укрпочте ищут оператора. В Сильпо ищут кассиров. На рынке ищут реализатора. В аптеке требуется провизор. Но зачем работать, проще ныть, что работы нет. Для справки - Киев, район Теремки.
показать весь текст
Пописанная парта• 12 сентября 2015
Ответ дляНуПогоди!
Не удивляйтесь, автор. Я тоже удивлялась, а потом перестала.
Мой муж зарабатывает хорошо, около 12-14 тысяч в месяц, при том, что он очень молод. Многие знакомые, у которых есть схожие знания, спрашивают, как можно повторить его успех, дойти до такого же уровня заработка, как он до него дошёл, на что он честно рассказывает, что первые полгода работал БЕСПЛАТНО (благо, тогда жил с родителями), потом, съехав, начал зарабатывать, но копейки, перебивался с воды на хлеб, и лишь заработав репутацию в своей отрасли, стал получать очень достойные деньги. С чего-то всегда приходится начинать, ничего не приходит даром. Так вот знакомые обычно сразу теряют интерес и говорят, что лучше уж никак, чем так. Действительно, ведь хочется всего и сразу.
Я работала копирайтером и год ела Мивину, трудясь за копейки, но сейчас у меня превосходный доход (копирайтерство почти забросила, в основном переводы, своя клиентура уже набита годами). Пусть кризис, да, немного подупал заработок, но, слава Богу, я не нуждаюсь, а чуть урезала уж совсем излишества в расходах типа 20й помады или 15го флакона духов. И подруге своей я была готова помочь, научить, подсказать, потратить на неё своё время, но когда она увидела стартовые цены, то недовольно поморщилась и сказала, что она за такие деньги даже жопу с дивана не подымет.
Ну и сидит дальше на диване, причитая, как всё плохо.
Беда нашего народа в том, что гонора у них на миллиарды, в то время, как таланта и трудолюбивости и на 50 копеек не наберётся.
Мой муж зарабатывает хорошо, около 12-14 тысяч в месяц, при том, что он очень молод. Многие знакомые, у которых есть схожие знания, спрашивают, как можно повторить его успех, дойти до такого же уровня заработка, как он до него дошёл, на что он честно рассказывает, что первые полгода работал БЕСПЛАТНО (благо, тогда жил с родителями), потом, съехав, начал зарабатывать, но копейки, перебивался с воды на хлеб, и лишь заработав репутацию в своей отрасли, стал получать очень достойные деньги. С чего-то всегда приходится начинать, ничего не приходит даром. Так вот знакомые обычно сразу теряют интерес и говорят, что лучше уж никак, чем так. Действительно, ведь хочется всего и сразу.
Я работала копирайтером и год ела Мивину, трудясь за копейки, но сейчас у меня превосходный доход (копирайтерство почти забросила, в основном переводы, своя клиентура уже набита годами). Пусть кризис, да, немного подупал заработок, но, слава Богу, я не нуждаюсь, а чуть урезала уж совсем излишества в расходах типа 20й помады или 15го флакона духов. И подруге своей я была готова помочь, научить, подсказать, потратить на неё своё время, но когда она увидела стартовые цены, то недовольно поморщилась и сказала, что она за такие деньги даже жопу с дивана не подымет.
Ну и сидит дальше на диване, причитая, как всё плохо.
Беда нашего народа в том, что гонора у них на миллиарды, в то время, как таланта и трудолюбивости и на 50 копеек не наберётся.
Разумно
Налетчица Муся• 12 сентября 2015
Ответ дляЦвиринь
Так я и говорю, пока будут идти на такую зп, больше никто не заплатит. А если кассир, дворник, продавец- то что им с голоду подыхать и в лохмотьях с мусорки ходить?
На Западе, в США люди простых специальностей получают тоже достаточно для нормальной жизни. И не чувствуют себя дерьмом.
Из кассира-продавца никем ты не вырастешь(вероятность ’подъёма’ - 2-3%)
КондуктЕр тролейбуса• 12 сентября 2015
Ответ дляКоролева спама
Если есть опыт, желание и образование - то зарплата будет соответсвующая, понятно, что уборщице много не заплатят, как и кассиру. Все почему-то уверенны, что человеку, никогда и нигде нк работавшему должны платить много только потому, что он так хочет.
не должны) только дело в том, что кассиром/продавцом/официантом за 2500 приходится идти работать и людям с 2-мя ВО, и стажем и опытом.
Идеальная оптимистка• 12 сентября 2015
Ответ дляЗапасная спина
А сейчас кем работаете? и где опыт пригодился?
с тех пор прошло немало времени,я успела после Сильпо поменять несколько работ, и сейчас нахожусь в декрете, да и вообще живу уже в другой стране. Последнее место работы- рекламное агентство. Следовательно, в плане професии этот опыт не пригодился, но зато я знаю, что если припрет, то, не наматывая сопли на кулак, смогу запросто, без ущерба для самооценки вновь заняться трудом, на который многие фукают, и вновь пережить бурю.
КондуктЕр тролейбуса• 12 сентября 2015
Ответ дляКоролева спама
Если есть опыт, желание и образование - то зарплата будет соответсвующая, понятно, что уборщице много не заплатят, как и кассиру. Все почему-то уверенны, что человеку, никогда и нигде нк работавшему должны платить много только потому, что он так хочет.
и еще... почему все думают, что уборщици(дворники) должны работать за копейки
Раиса_киев• 12 сентября 2015
Ответ дляНуПогоди!
Не удивляйтесь, автор. Я тоже удивлялась, а потом перестала.
Мой муж зарабатывает хорошо, около 12-14 тысяч в месяц, при том, что он очень молод. Многие знакомые, у которых есть схожие знания, спрашивают, как можно повторить его успех, дойти до такого же уровня заработка, как он до него дошёл, на что он честно рассказывает, что первые полгода работал БЕСПЛАТНО (благо, тогда жил с родителями), потом, съехав, начал зарабатывать, но копейки, перебивался с воды на хлеб, и лишь заработав репутацию в своей отрасли, стал получать очень достойные деньги. С чего-то всегда приходится начинать, ничего не приходит даром. Так вот знакомые обычно сразу теряют интерес и говорят, что лучше уж никак, чем так. Действительно, ведь хочется всего и сразу.
Я работала копирайтером и год ела Мивину, трудясь за копейки, но сейчас у меня превосходный доход (копирайтерство почти забросила, в основном переводы, своя клиентура уже набита годами). Пусть кризис, да, немного подупал заработок, но, слава Богу, я не нуждаюсь, а чуть урезала уж совсем излишества в расходах типа 20й помады или 15го флакона духов. И подруге своей я была готова помочь, научить, подсказать, потратить на неё своё время, но когда она увидела стартовые цены, то недовольно поморщилась и сказала, что она за такие деньги даже жопу с дивана не подымет.
Ну и сидит дальше на диване, причитая, как всё плохо.
Беда нашего народа в том, что гонора у них на миллиарды, в то время, как таланта и трудолюбивости и на 50 копеек не наберётся.
Мой муж зарабатывает хорошо, около 12-14 тысяч в месяц, при том, что он очень молод. Многие знакомые, у которых есть схожие знания, спрашивают, как можно повторить его успех, дойти до такого же уровня заработка, как он до него дошёл, на что он честно рассказывает, что первые полгода работал БЕСПЛАТНО (благо, тогда жил с родителями), потом, съехав, начал зарабатывать, но копейки, перебивался с воды на хлеб, и лишь заработав репутацию в своей отрасли, стал получать очень достойные деньги. С чего-то всегда приходится начинать, ничего не приходит даром. Так вот знакомые обычно сразу теряют интерес и говорят, что лучше уж никак, чем так. Действительно, ведь хочется всего и сразу.
Я работала копирайтером и год ела Мивину, трудясь за копейки, но сейчас у меня превосходный доход (копирайтерство почти забросила, в основном переводы, своя клиентура уже набита годами). Пусть кризис, да, немного подупал заработок, но, слава Богу, я не нуждаюсь, а чуть урезала уж совсем излишества в расходах типа 20й помады или 15го флакона духов. И подруге своей я была готова помочь, научить, подсказать, потратить на неё своё время, но когда она увидела стартовые цены, то недовольно поморщилась и сказала, что она за такие деньги даже жопу с дивана не подымет.
Ну и сидит дальше на диване, причитая, как всё плохо.
Беда нашего народа в том, что гонора у них на миллиарды, в то время, как таланта и трудолюбивости и на 50 копеек не наберётся.
полностью поддерживаю.
Флюорография гуся• 12 сентября 2015
Ответ дляДюйм оф о4ка
Согласна с Автором. И не только простые и общие специальности требуются, вот в районной поликлинике на Печерске (Подвысоцкого, 13) требуется рентген-лаборант. Уже месяц объявление на двери висит! Понятно, что зарплата смешная, но зато короткий рабоч. день и офиц. трудоустройство, стаж + место удобное в Киеве.
Ну да, туда наверное любого желающего возьмут-не чего что это нужно иметь соответствующую квалификацию,опыт,те кто это имеет из коренных жителей, то наверняка где то в частной клинике работают-где и зарплата поболее и условия труда нормальные, а те кто не из местных,кому может для начала такая работа подошла бы, но те как правило живут на сьемных квартирах, а им не хватит той зарплаты и жилье оплатить и на все остальное,вот и требуются-у нас в маленьком городке тоже часто врачи требуются, но меня туда без образования не возьмут, а у кого оно есть, то для них это копейки вот и замкнутый круг
Бутербродница• 12 сентября 2015
я не плачу на 4-х работах работаю,кто хочет тот работает,но у нас люди ищут легкую работу и больших зарплат
Раиса_киев• 12 сентября 2015
Ответ дляНалетчица Муся
Пенсионеры - это отдельная категория. Им уже детей кормить-одевать-обувать не надо, т.е эта пенсия идёт на себя.
хорошенькое на себя. Девешле детей прокормить. Вон маме одна операция - 15 тысяч на один глаз. Теперь другая нужна - столько же. А зубы. И это не считая лекарств. А не дай бог в больницу.
Сегодня я не я• 12 сентября 2015
Ответ дляЦвиринь
Так я и говорю, пока будут идти на такую зп, больше никто не заплатит. А если кассир, дворник, продавец- то что им с голоду подыхать и в лохмотьях с мусорки ходить?
всегда будут люди ,которые пойдут на копейки...лучше так,чем с голоду подыхать,но дворником не буду
Налетчица Муся• 12 сентября 2015
Ответ дляРаиса_киев
хорошенькое на себя. Девешле детей прокормить. Вон маме одна операция - 15 тысяч на один глаз. Теперь другая нужна - столько же. А зубы. И это не считая лекарств. А не дай бог в больницу.
Ну, тут я могу сказать лишь то, что лучше никому и никогда не болеть. Просто не хотелось переходить на тему ужасающе низких пенсий.
Раиса_киев• 12 сентября 2015
Ответ дляНалетчица Муся
Ну, тут я могу сказать лишь то, что лучше никому и никогда не болеть. Просто не хотелось переходить на тему ужасающе низких пенсий.
это точно. Лучше не будем.
Флюорография гуся• 12 сентября 2015
Ответ дляКондуктор маршрутки
Я и не писала, что нормально, но согласитесь, что 1600 грн для Киева мало, а для села нормально, там у всех так.
Живу в небольшом городе, зарплата 1400 грн в месяц. проезд 4 грн,хлеб 8,вода куб 14 грн,кварплата 60, одежда и обувь цены космос-кожзам от 500 и выше, кожа от тысячи- вопрос чем мы отличаемся от Киева по ценам, думаю что тоьлко зарплатами, так что не нужно рассказывать какой Киев самый дорогой город, только разве аренда у вас да, очень дорогая жилья
Дюйм оф о4ка• 12 сентября 2015
Ответ дляФлюорография гуся
Ну да, туда наверное любого желающего возьмут-не чего что это нужно иметь соответствующую квалификацию,опыт,те кто это имеет из коренных жителей, то наверняка где то в частной клинике работают-где и зарплата поболее и условия труда нормальные, а те кто не из местных,кому может для начала такая работа подошла бы, но те как правило живут на сьемных квартирах, а им не хватит той зарплаты и жилье оплатить и на все остальное,вот и требуются-у нас в маленьком городке тоже часто врачи требуются, но меня туда без образования не возьмут, а у кого оно есть, то для них это копейки вот и замкнутый круг
Согласна со многими аспектами того, что Вы пишете. В данном слоучае опыт работы не обязателен. Работа рентген-лаборанта (не врача-рентгенолога) предполагает среднее (не высшее) медобразование. Местных без опыта со средним медобразованием должно быть достаточно, я так думаю.
Гербалайф и Ко• 12 сентября 2015
Ответ дляХод конём
естественно,что это не САМОреализация.Это ОПТИМАЛЬНАЯ (выгодная и удобная для комфортной жизни)РЕАлизация
Мыть чужие туалеты для создания комфортной жизни, вы вообще о чем? Что за бред? Это вынужденная мера от отчаяния, а не от желания реализации. Я вот читаю ваши ответы в некоторых темах и удивляюсь, что вы ещё и работает где-то на какой-то должности... Такую ахинею пишете.
Цвиринь• 12 сентября 2015
Ответ дляРаиса_киев
хорошенькое на себя. Девешле детей прокормить. Вон маме одна операция - 15 тысяч на один глаз. Теперь другая нужна - столько же. А зубы. И это не считая лекарств. А не дай бог в больницу.
Так тут говорят что 3 тыс это хорошая зарплата. Типа все живут и никто не помер.
Флюорография гуся• 12 сентября 2015
Ответ длябелаяпушистая
А работа-то какая перечислена))) С голоду я помру, называется, как не на кассе в Сильпо, так оператором в Укрпочте) Хорошая работа, как раз для тех, кто сутками тут на клавиши жмет и такие великоумные темы создает).
Оператором на укрпочте высшее образование нужно-туда любого не возьмут и зарплаты у них очень маленькие, знаю, так как подружка там работает, а в Сильпо и АТБ постоянно требуются, там текучка огромная, так как нагрузка большая ,а зарплаты опять маленькие и вечные недостачи, которые тебе же потом нужно из своей ЗП оплатить, вы пойдете месяц пахать, тратя каждый день на проезд и покушать минимум 50 грн, что бы потом в конце месяца в минусах остаться?Мы же все таки люди, не скоты, каждый ищет где можно заработать, а не на благо дяди отработать, где более менее оплата труда нормальная и условия человеческие то такую работу попробуй найди, а вы рассказываете
Рыжик-пыжик• 12 сентября 2015
Ответ дляДюйм оф о4ка
Согласна с Автором. И не только простые и общие специальности требуются, вот в районной поликлинике на Печерске (Подвысоцкого, 13) требуется рентген-лаборант. Уже месяц объявление на двери висит! Понятно, что зарплата смешная, но зато короткий рабоч. день и офиц. трудоустройство, стаж + место удобное в Киеве.
зарплата смешная а откаты...мне надо было без очереди сделать снимок гайморит был 30грн сказали стоит
13чудоСВЕТА• 12 сентября 2015
Знакомый нового продавца нанимал. Носом крутила, 5000 что- то мало. Ага, говорит, мало. Жена в офисе меньше получает
Ответ дляПриснитсяЖЕ
У меня сестра живет в обламтном центре, у нее свой бизнес. Работникам платит от 6000 до 12000 в среднем. Так что не надо в Киев, и в провинции емть нормально оплачиваемые специалисты.
мы уже поняли, что у Вас другой уровень жизни и другие возможности. сытый голодного не понимает - это о Вас
может, хватит уже? дядя, сват, брат, сестра... кто следующий?
Налетчица Муся• 12 сентября 2015
Ответ дляФлюорография гуся
Оператором на укрпочте высшее образование нужно-туда любого не возьмут и зарплаты у них очень маленькие, знаю, так как подружка там работает, а в Сильпо и АТБ постоянно требуются, там текучка огромная, так как нагрузка большая ,а зарплаты опять маленькие и вечные недостачи, которые тебе же потом нужно из своей ЗП оплатить, вы пойдете месяц пахать, тратя каждый день на проезд и покушать минимум 50 грн, что бы потом в конце месяца в минусах остаться?Мы же все таки люди, не скоты, каждый ищет где можно заработать, а не на благо дяди отработать, где более менее оплата труда нормальная и условия человеческие то такую работу попробуй найди, а вы рассказываете
+100 Потому оттуда люди так бегут, что не имеют в итоге НИЧЕГО. Взять хотя бы вычет недостачи. Кто виноват? ХЗ. Наворовали покупатели, к примеру. Кто отвечает? Продавцы. А они тут при чём? За воровством следить охрана должна.
Оля_с_киркою• 12 сентября 2015
Пробовала на укрпочту устроиться - там нужен опыт работы на почте! Видите ли учить некогда. Для того, чтобы работать провизором нужно спец. образование. Кассиром или продавцом в магазин даже не пыталась устраиваться - как писали выше из копеечной зарплаты платить за недостачи, просрочку, и т.п. как-то не хочется за бесплатно на работу ходить. К слову - работа в настоящий момент у меня есть, ищу с адекватной зарплатой. Т.к. в наше время с нынешними ценами на 2000 прокормить себя и ребенка тяжело, я уже не говорю про одеть/обуть и о развлечениях и досуге.
Тю, автор, так всегда было и будет. Народ плачет, что работы нет для людей прекрасных, а как вникнешь - работать никто не хочет! С чего бы идти за 2-3 тысячи, это же так мелочно, лучше ныть дальше и во всем себе отказывать. Когда кушать хочется, можно кем угодно и где угодно устроится, хоть вагоны разгружать или полы мыть. Никто не умер пока от такой работы, все временно.
Искали недавно помощницу на работу удалённую, зп 1500 грн в месяц, работы на 1 час в день, выходные оговариваются (2 плавающих), можно с телефона делать дело или пк, вы думаете очередь стояла? Никому такая подработка не нужна, зато желающих сделать работу за 5 тысяч как грязи. Или вот промоутера искали на выставку - 3 дня с 10 до 17 с обедом за наш счёт - 900 грн, тишинааааааааа, еле нашли себе человека.
Кто как хочет работать, тот так и получает, нельзя лёжа на диване перед ТВ зарабатывать мульоны, нужно булками шевелить, но не с нашим менталитетом...
Искали недавно помощницу на работу удалённую, зп 1500 грн в месяц, работы на 1 час в день, выходные оговариваются (2 плавающих), можно с телефона делать дело или пк, вы думаете очередь стояла? Никому такая подработка не нужна, зато желающих сделать работу за 5 тысяч как грязи. Или вот промоутера искали на выставку - 3 дня с 10 до 17 с обедом за наш счёт - 900 грн, тишинааааааааа, еле нашли себе человека.
Кто как хочет работать, тот так и получает, нельзя лёжа на диване перед ТВ зарабатывать мульоны, нужно булками шевелить, но не с нашим менталитетом...
Блины со смайликами• 12 сентября 2015
Ответ дляГербалайф и Ко
Мыть чужие туалеты для создания комфортной жизни, вы вообще о чем? Что за бред? Это вынужденная мера от отчаяния, а не от желания реализации. Я вот читаю ваши ответы в некоторых темах и удивляюсь, что вы ещё и работает где-то на какой-то должности... Такую ахинею пишете.
Вы думаете, она где-то работает? если это правда, то она явный пример того, каких глупых и откровенно недалеких людей берут на работу. только непонятно, за какие заслуги. явно не за профессионализм
читаю ее посты и ох....ю
Губной рояль• 12 сентября 2015
Ответ дляAslana
Тю, автор, так всегда было и будет. Народ плачет, что работы нет для людей прекрасных, а как вникнешь - работать никто не хочет! С чего бы идти за 2-3 тысячи, это же так мелочно, лучше ныть дальше и во всем себе отказывать. Когда кушать хочется, можно кем угодно и где угодно устроится, хоть вагоны разгружать или полы мыть. Никто не умер пока от такой работы, все временно.
Искали недавно помощницу на работу удалённую, зп 1500 грн в месяц, работы на 1 час в день, выходные оговариваются (2 плавающих), можно с телефона делать дело или пк, вы думаете очередь стояла? Никому такая подработка не нужна, зато желающих сделать работу за 5 тысяч как грязи. Или вот промоутера искали на выставку - 3 дня с 10 до 17 с обедом за наш счёт - 900 грн, тишинааааааааа, еле нашли себе человека.
Кто как хочет работать, тот так и получает, нельзя лёжа на диване перед ТВ зарабатывать мульоны, нужно булками шевелить, но не с нашим менталитетом...
Искали недавно помощницу на работу удалённую, зп 1500 грн в месяц, работы на 1 час в день, выходные оговариваются (2 плавающих), можно с телефона делать дело или пк, вы думаете очередь стояла? Никому такая подработка не нужна, зато желающих сделать работу за 5 тысяч как грязи. Или вот промоутера искали на выставку - 3 дня с 10 до 17 с обедом за наш счёт - 900 грн, тишинааааааааа, еле нашли себе человека.
Кто как хочет работать, тот так и получает, нельзя лёжа на диване перед ТВ зарабатывать мульоны, нужно булками шевелить, но не с нашим менталитетом...
ой! я согласна на вакансию удаленно! возьмите меня:)))
Флюорография гуся• 12 сентября 2015
Ответ дляНалетчица Муся
+100 Потому оттуда люди так бегут, что не имеют в итоге НИЧЕГО. Взять хотя бы вычет недостачи. Кто виноват? ХЗ. Наворовали покупатели, к примеру. Кто отвечает? Продавцы. А они тут при чём? За воровством следить охрана должна.
Ну охрана тоже не может за всем уследить,и там недостачи на весь персонал раскидывают и на охранников тоже, там кассиры и охранники постоянно и требуются,отработали эти месяц. посмотрели что одно другого не стоит, уволились,пришли следующие, и так постоянно требуются
Налетчица Муся• 12 сентября 2015
Ответ дляФлюорография гуся
Ну охрана тоже не может за всем уследить,и там недостачи на весь персонал раскидывают и на охранников тоже, там кассиры и охранники постоянно и требуются,отработали эти месяц. посмотрели что одно другого не стоит, уволились,пришли следующие, и так постоянно требуются
Ну да, я в курсе темы, что и с них за это сдирают. И что продавцам, что охранникам одинаково это долго терпеть смысла нет.
Налетчица Муся• 12 сентября 2015
Ответ дляAslana
Тю, автор, так всегда было и будет. Народ плачет, что работы нет для людей прекрасных, а как вникнешь - работать никто не хочет! С чего бы идти за 2-3 тысячи, это же так мелочно, лучше ныть дальше и во всем себе отказывать. Когда кушать хочется, можно кем угодно и где угодно устроится, хоть вагоны разгружать или полы мыть. Никто не умер пока от такой работы, все временно.
Искали недавно помощницу на работу удалённую, зп 1500 грн в месяц, работы на 1 час в день, выходные оговариваются (2 плавающих), можно с телефона делать дело или пк, вы думаете очередь стояла? Никому такая подработка не нужна, зато желающих сделать работу за 5 тысяч как грязи. Или вот промоутера искали на выставку - 3 дня с 10 до 17 с обедом за наш счёт - 900 грн, тишинааааааааа, еле нашли себе человека.
Кто как хочет работать, тот так и получает, нельзя лёжа на диване перед ТВ зарабатывать мульоны, нужно булками шевелить, но не с нашим менталитетом...
Искали недавно помощницу на работу удалённую, зп 1500 грн в месяц, работы на 1 час в день, выходные оговариваются (2 плавающих), можно с телефона делать дело или пк, вы думаете очередь стояла? Никому такая подработка не нужна, зато желающих сделать работу за 5 тысяч как грязи. Или вот промоутера искали на выставку - 3 дня с 10 до 17 с обедом за наш счёт - 900 грн, тишинааааааааа, еле нашли себе человека.
Кто как хочет работать, тот так и получает, нельзя лёжа на диване перед ТВ зарабатывать мульоны, нужно булками шевелить, но не с нашим менталитетом...
Эх, не там Вы ищете персонал и мы не там ходим. Работа на 1 час в день да ещё удалённая - это же прелесть и 1500 за это - вполне нормально.
Капризуля• 12 сентября 2015
Ответ дляФлюорография гуся
Живу в небольшом городе, зарплата 1400 грн в месяц. проезд 4 грн,хлеб 8,вода куб 14 грн,кварплата 60, одежда и обувь цены космос-кожзам от 500 и выше, кожа от тысячи- вопрос чем мы отличаемся от Киева по ценам, думаю что тоьлко зарплатами, так что не нужно рассказывать какой Киев самый дорогой город, только разве аренда у вас да, очень дорогая жилья
квартплата 60? даже если 600 - это меньше чем у меня в Киеве...
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу