sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff

Советчица - Здоровье и Красота - Детское здоровье
anonim_89
Лунтик-паунтик• 24 декабря 2015

... для вас они - дети. А для них- ходячие биореакторы по утилизации отходов.

Пусть миллионная тема, но я вас умоляю почитайте и думайте!

ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПРИВИВКИ ПРОТИВ ПОЛИОМИЕЛИТА: УТИЛИЗАЦИЯ ЛИШНЕЙ ВАКЦИНЫ

Внеплановой вакцинацией против полиомиелита, которая сейчас проходит в Украине, я озаботился только после того, как получил первые сообщения о смерти детей. До этого я пребывал в наивных надеждах, что в Минздраве, в авторитетных международных организациях работают люди, которые все-таки беспокоятся в первую очередь о здоровье детей.

Я ошибался.
Для кого-то может быть простительно, но не для меня. Я много лет занимался вопросами коррупции, некомпетентности и безвответственности украинского Минздрава. Я лично бил в набат во время самых опасных вакцинальных афер - с индийской "КаКа", французской "Тетракт-Хиб", датской BCG SSI или с вакциной против "свиного гриппа". Я очень хорошо знаю, на какие мерзости способны наши и иностранные чиновники и коммерсанты. Но я молчал - и поэтому сейчас несу свою долю ответственности за их смерти.

Расследуя вакцинальные аферы, нужно найти логику их организаторов. Обычно это деньги - главное, понять где и какие. Сложнее всего было с "КаКой" - по всей видимости, там причиной была глупость анонимного клерка международного благотворительного фонда.

Мне пришлось приложить немало усилий, чтобы понять причину нынешней кампании. Неудивительно, что после проверки всех гипотез осталась одна - деньги. В данном случае - деньги на уничтожение остатков трехкомпонентных живых вакцин против полимиелита. Ситуация в целом очень печальная - грустно, когда маленьких детей используют как биореакторы для утилизации опасных отходов.

До появления этой версии я не видел логики в нынешней кампании дополнительной вакцинации. Принимавшиеся решения поражали отсутствием здравого смысла. Почему кампанию проводят поздней осенью и зимой - в самый разгар ОРВИ, когда вероятность осложнений максимальная? Почему не провели анализ состояния иммунитета (серологический скрининг) украинских детей? Почему прививают всех подряд, независимо от того, был ли вакцинирован ли ребенок раньше? Почему, по заявлению замминистра, "перезамороженную" партию не уничтожают, но и не используют, а просто держат на складах, зачем? Почему даже слышать не хотят о том, чтобы приостановить кампанию, чтобы установить причины смерти детей? Почему откровенно лгут, рассказывая о причинах смерти?[1]

Еще вчера я не знал, как отвечать на эти вопросы. Я слишком хорошо думаю о людях.

Зачем это все было нужно?

Живая вакцина против полиомиелита - самая дешевая из всех, которые применяются. На фоне остальных она стоит буквально копейки - в десятки, в сотни раз дешевле других.

Однако уничтожение просроченной или невостребованной вакцины, особенно "живой" - недешевое удовольствие. Просто так вылить ее нельзя - как мы знаем, вакцинные штаммы долго циркулируют и могут вызывать полиомиелит у людей. Нужна специальная методика и специализированные предприятия, чтобы обеззаразить и утилизировать эти опасные отходы.

Поэтому, когда срок годности подходит к концу, вакцину есть смысл продать за копейки или вообще отдать кому-то бесплатно - потому что иначе придется платить за ее утилизацию.

Теперь конкретно о "нашей" вакцине - живой полиомиелитной OPVERO. Она содержит три компонента, три разновидности вакцинного вируса полиомиелита. Сейчас ее еще используют, но с нового года запретят поставки, а с весны 2016 года применение этой вакцины будет запрещено.[2] В один день весь мир перейдет на другие, двухкомпонентные вакцины.

Другими словами: с весны будущего года вакцина OPVERO будет уже никому не нужной и должна быть утилизирована.

В апреле в Украину пошли поставки вакцин против полиомиелита от правительства Канады. Нам прислали 600 тысяч доз дорогой вакцины ИПВ, которая не сдержит живых вирусов и разрешена к применению в США, Европе и Австралии. Одновременно от ЮНИСЕФ пошли поставки живой трехкомпонентной вакцины, которая в развитых странах не применяется уже много лет.

Годовая потребность Украины в живой вакцине для прививок по календарю, при абсолютно полном 100% охвате - это 2 миллиона доз. В мае стало известно, что ЮНИСЕФ поставит нам 3,7 миллионов доз. Это - не считая плановых закупок Минздрава. За год, оставшийся до запрета вакцины, в обычном режиме такое количество использовать невозможно.

Уже в мае было очевидно, что без кампании дополнительной иммунизации мы не обойдемся.

Первая партия живой вакцины - 1,5 миллиона доз - прибыла в Украину 30 апреля. По инструкции, хранить ее нужно при температуре минус 20.[3] Таможенное оформление заняло 3 недели, после чего выяснилось, что вакцина разморожена. В таком состоянии срок хранения сокращается до шести месяцев, а повторно замораживать запрещено.[4]

Началась интенсивная переписка - кто-то должен был принять решение, что дальше делать с вакциной. 25 апреля ЮНИСЕФ призвал Минздрав придерживаться "международных стандартов". В терминах представительства ЮНИСЕФ это значит: в нарушение требований украинской инструкции и рекомендаций производителя повторно заморозить вакцину.

Почему было принято такое решение - я не знаю. Спрашивайте у Екатерины Булавиновой, она была указана в письме как контактное лицо.[5] К слову, в 2008 году она уже была "адвокатом" незаконно ввезенной в Украину по линии ЮНИСЕФ индийской вакцины против кори и краснухи.[6] После громкого скандала со смертью подростка и полного провала вакцинации ей пришлось перейти на работу в ВОЗ. Во время истерии вокруг "свиного гриппа" в 2009 году она занималось вопросами отправки в Украину препарата "Тамифлю" [7] с истекающим сроком годности и уговаривала Минздрав принять незарегистрированную вакцину. Теперь она снова работает в ЮНИСЕФ и дает "руководящие просьбы" по части вакцин руководству министерства - естественно, не неся за них никакой ответственности.

29 мая замминистра Перегинец взял под козырек и принял решение перезаморозить вакцину. Сейчас он заявляет, что вакцина из этой партии в ходе вакцинации не применяется и лежит на складе. Сколько времени она там будет лежать и зачем? Чтобы использовать ее позже? Или просто дождаться окончания срока годности?

Вернемся.
Вопросы о целесообразности поставки такого количества вакцины начали возникать еще летом. "Вся эта история с вакциной, которую закупил для Украины ЮНИСЕФ, не скоро закончится, - пророчески писала Ольга Терещенко 28 августа 2015 года.[8] - Если глобальное изъятие ОПВ вакцины действительно назначено на весну 2016 года, а срок хранения составляет два года, на что рассчитывали те, кто закупал ее для Украины?". Впрочем, вполне логичные вопросы остались без ответа - точнее, его заменили рассуждения о том, что наши монополисты-поставщики Минздрава наверняка вели бы себя так же, если не хуже.

Оставалось найти повод для кампании дополнительной вакцинации в масштабах всей страны. "Дикого" вируса полиомиелита в Украине нет уже больше двадцати лет. Параличи у детей вызывают другие вирусы (против которых не существует прививок) и вакцинные штаммы. В июне и в июле в Закарпатье было два случая болезни с временными параличами. 1 сентября, когда дети, к счастью, уже выздоровели без последствий, пришла информация из лаборатории ВОЗ о том, что у детей выявлен мутировавший вакцинный вирус.[9]

Это дало основание заявить о проведении туровой вакцинации. Уже 4 сентября 2015 года Перегинец заявил, что в двух случая выявлено генетическое сходство вирусов.[10] А это, мол, значит, что случаи связанные, а это расценивается как эпидемия. Это была ложь: накануне депутат Ольга Богомолец сообщила, что вирусы были разные[11]: "в одном зафиксировано 30 мутаций, в другом – 18", а дети жили в разных районах области. То есть - это были два изолированных случая, но никак не "эпидемия" и даже не "вспышка" - ни по украинским законам, ни по нормативам ВОЗ. Также отметим, что других случаев заражения вакцинным вирусом полиомиелита с того времени не наблюдалось.

Но решение было принято, и пересматривать его явно никто не собирался. У Минздрава самая настоящая истерия, которая ввергла в панику украинских родителей.[12] Попытки протеста со стороны руководства Закарпатской области[13] потонули в громком эмоциональном хоре. Представители ВОЗ и ЮНИСЕФ заявили, что в Украине катастрофа, потому что охват вакцинацией против полиомиелита в 2015 году составил 17%.[14] Откуда взялись эти данные, и на какую дату они были актуальными - сказать трудно. Отметим, что Минздрав после целого ряда громких скандалов[15] с 2012 года не передает в ВОЗ статистику заболеваемости и охвата прививками в Украине.

Естественно, исследования состояния иммунитета украинских детей никто не делал (хотя, может, и делали, но не публиковали результаты). Правильно, зачем: то, что будет проведена кампания, было решено уже давно. Тем более, 24 сентября как раз подоспела вторая партия - еще 2,2 миллиона доз живой вакцины от ЮНИСЕФ.[16]

То, что было дальше - вы знаете. Уже через две недели после сообщения из Закарпатья объявили, что пройдет три тура дополнительной вакцинации, будет поголовный охват в предельно сжатые сроки.[17]

На сроках стоит остановиться отдельно. В инструкции к вакцине указан интервал между введениями - "не меньше 1 месяца".[3] Уменьшать его нельзя - это нарушение. О необходимости соблюдения месячного интервала говорит и Перегинец.[18] Однако по факту первый тур закончился 6 ноября, второй начали 30 ноября - интервал получился 24 дня. Так вышло. Отметим также, что третий тур собираются провести в январе. То есть - вся вакцинальная кампания пройдет в самый разгар сезонных ОРВИ, когда опасность осложнений резко возрастает.

То что такая опасность существует - медики знают. 29 октября главный детский иммунолог Киева Федор Лапий рассказал журналистам: "Существует теоретический риск, что течение болезни [в данном случае имеется ввиду заражение вакцинным штаммом полиомиелита от привитого ребенка] будет более серьезным, но он практически приближается к нулю. Потому что такой риск составляет 1 случай на 2,5 млн привитых лиц. Это может быть один или два случая в Украине".[19]

После первый сообщений о смертях детей в поствакцинальный период, что могло привести к приостановке кампании, ВОЗ потребовала ввести в Украине чрезвычайное положение из-за полиомиелита, а риторика Федора Лапия резко поменялась: "Сегодня во время пресс-брифинга Минздрава по вопросам вакцинации от полиомиелита заместитель министра Игорь Перегинец, представитель UNICEF Джованни Барберис, представитель ВОЗ Дорит Ницан и главный детский иммунолог Федор Лапий единогласно подчеркнули, что случай смерти не мог случиться из-за вакцины от полиомиелита".[20]

Сказано это было на следующий день после смерти ребенка в Белой Церкви. Еще нет заключения эксперта, еще не выяснены все обстоятельства, еще не проведены гистологические исследования. Но причинах смерти уже установлена, точнее, "виновность" вакцины исключена - единогласным голосованием на пресс-брифинге.

В 2009 году Лапий, который не является госслужащим, уже возглавлял правительственную комиссию. Она выясняла причины смерти ребенка после прививки французской вакциной "Пентаксим" (к слову, того же самого производителя Sanofi Pasteur. После вакцин других фирм дети в Украине так часто не умирали). Тогда комиссия возложила всю вину на родителей: мол, они накормили четырехмесячного малыша творожком, а умер он от пневмонии, которую врачи перед прививкой не диагностировали.[21] Сейчас риторика поменялась, мы слышим только одну мантру: "кроме этого ребенка, из этого же флакона привили еще восьмерых детей, все они живы, значит, вакцина не виновата". Такое ощущение, что речь идет не о детской вакцине, которая может вызвать осложнения у одного из тысячи или даже миллиона привитых, а о каком-то крысином яде.

Ну а пока эпидемия вранья продолжается. Главный инфекционист Минздрава Крамарев, не моргнув глазом, отрицает общеизвестную связь между полиомиелитом и осложнениями на сердце.[1] Возможность приостановки кампании до выяснения причин смерти исключают. Запускают людоедские дискурсы. Например, о том, что требования приостановить кампанию и расследовать смерти детей - это якобы инсинуации коррупционеров, которые хотят опорочить кристально чистую репутацию безгрешного ЮНИСЕФ.[22]

На самом деле все просто. Они спешат. Даже временная приостановка кампании полностью рушит их планы.

Им нужно любой ценой успеть утилизировать всю завезенную в Украину трехкомпонентную живую вакцину до весны 2016 года. Потому что после этого ее использование будет прекращено по решению ВОЗ. Все, что не успеют влить в украинских детей, придется утилизировать каким-то другим способом. А это, во-первых, дорого, во-вторых, "эффективным менеджерам" из ЮНИСЕФ придется отвечать, в частности, на вопросы доноров из правительства Канады, почему выделенные ими деньги вылетели в трубу.

Если кампания сорвется, то за утилизированную вакцину придется отвечать. А за смерти детей у нас не отвечает никто.

Я не врач. Советы давать не могу и не буду. Об одном попрошу - берегите своих детей. Потому что для вас они - дети. А для них - ходячие биореакторы по утилизации никому не нужных опасных отходов.

Сергей Дибров
показать весь текст
205 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
anonim_204
ЛиЗа_ЛюБиТ_КаПрИзЫ• 24 декабря 2015
151
Ответ дляInnag

за 93-96 года умерло 2,5 процента заболевших дифтерией, это пять тысяч человек.
именно в этом году мне и делали эту внеплановую прививку.


anonim_84
Кидстаффовка• 24 декабря 2015
152
Ответ дляНе против


На 0,1 процент разве что

но,уж больше вашего
noavatar
Innag• 24 декабря 2015
153
Ответ дляЛиЗа_ЛюБиТ_КаПрИзЫ
именно в этом году мне и делали эту внеплановую прививку.

Потому что была эпидемия в стране. Да с летальным исходом. Притом не только в Украине но и в России.
anonim_3
Пацака-задирака• 24 декабря 2015
154
Ответ дляМайданщица

Он нечто подобное писал и в 2009, 2010 году. Причём в своих статьях он даже не знает график вакцинации в Украине, как можнл верить.

+++
добавлю, что от полио ЛНР-ДНР прививаются одновременно с Украиной, но вакциной из РФ. аргументируют, что все равно все эти территории и люди связаны. так что на соседей не мешает смотреть иногда. сколько людей ездит туда-сюда.
anonim_188
РозаФиалковна• 24 декабря 2015
155
’уничтожение ’живой’ вакцины- недешевое удовольствие. Просто так вылить ее нельзя.. Нужна специальная методика и специализированные предприятия, чтобы обеззаразить и утилизировать эти опасные отходы.. платить за ее утилизацию.’

-эти слова мне говорила медсестра в нашей школе..а еще показывала в холодильнике вакцину (запрещенную серию..не от полиомиелита)которую ей настоятельно рекомендовали вводить детям-одному из десяти-’так и вакцину используете и по документам проходит вакцинация ’хорошей’ вакциной..Догадайтесь где медсестра сейчас-уволили за отказ..
Ничего и никому доказывать не собираюсь, каждый родитель принимает решение за своего ребенка сам
anonim_188
Не против• 24 декабря 2015
156
Ответ дляКидстаффовка

но,уж больше вашего


Вы моей позиции не знаете касательно данной темы поэтому ваши доводы просто пшик
anonim_210
Раз одела не бу• 24 декабря 2015
157
Сложно влить данную информацию в мозги людям, которые еще все верят, что все во благо их детям. Респект статье!!!!
noavatar
Sunny_Anny• 24 декабря 2015
158
Ответ дляInnag

Аня я после мононуклеоза не делала малой прививок три года. Мне никто из врачей слова не сказал, более того когда я пришла чтобы делать прививку меня отправили на анализ крови, осомтрели со всех сторон и только тогда разрешили.
Я считаю что все вот эти разговоры, которые часто заводят антипрививочные мамы:
вы тупые, вы не любите своих детей, вам плевать, вы просто ничего не понимаете - притом в агрессивной манере, по отношению к мамам которые делают прививки - это неправильно. И если я не сталкивалась с прививочной пропагандой, то с антипрививочной и разговорами в ключе - да вы враг своему ребенку, сталкивалась и не раз


Т.е. когда вот обманывают родителей и говорят, что в детский сад и школу нельзя без прививок - это не прививочная кампания? Ты с таким никогда не сталкивалась?
Когда ты советуешь посмотреть статистику смертей непривитых - это не попытка рассказать мне, что я дура и не интересовалась такими аспектами?

Анализ крови и осмотр со всех сторон - лучше бы ты такого не писала. Почитай противопоказания к вакцинам и спроси у себя - твоего ребенка проверяли на это все?

ЗЫ Хамство не приемлю с обеих сторон. Но это не зависит от отношения к вакцинации.
noavatar
lith_oops• 24 декабря 2015
159
Повторюсь: я в целом сторонник прививок. Но с автором согласна - то, что сейчас просисходит, это, блин, геноцид. Хотя бы потому, что часть ’прививочников’ после ужасов и шумихи станут ’антипрививочниками’. Полный и абсолютный бред.
Насчет прививок в целом. Комаровский же когда-то сказал, что, если боитесь последствий, делайте прививки проверенной вакциной в проверенной клинике недалеко от стационара. Или в нем же желательно. После анализов и под контролем толкового специалиста. Но нет, мы считаем, что государство должно нам вакцинацию и играем в лотерею на здоровье наших детей. Оно должно, конечно. Но при этом ни за что не отвечает.
Если бы у меня не было возможности прививать ребенка в частной клинике, я бы не прививала вообще. Доверия к нашему здравоохранению не то что нет - оно в моем случае просто отрицательную величину представляет.
И в частную тоже не во всякую. Очень испортился Добробут, кстати - они стали на сильно сетевые рельсы, так что аккуратнее. Если интересно, расскажу, конечно, но пока просто порекомендую выбирать другую клинику.


noavatar
Самнешка• 24 декабря 2015
160
Ответ дляЛиЗа_ЛюБиТ_КаПрИзЫ

не тупите!
прививка не дает 100%гарантии - этого нико не скрывает. Да у когото от прививки может не выработаться иммуниетет - например если после прививки пропит курс антибиотиков.

Как перенесут болзень непривитые - ну как повезет. Это как с ветрянкой - кто-то с парой прыщиков, а кто-то весь зеленый.

а почему вы позволяете себе хамить? я не к вам обращалась и не хамила.
anonim_104
Люблю кетчуп• 24 декабря 2015
161
Ответ дляАнгелочек с рожками

не надоело еще постить одно и то же? Или есть определенный заказ?
Не все сидят здесь сутками от безделия и знают все темы. Если что, читала еще вчера.
anonim_5
Секретница• 24 декабря 2015
162
Ответ дляЛиЗа_ЛюБиТ_КаПрИзЫ

не тупите!
прививка не дает 100%гарантии - этого нико не скрывает. Да у когото от прививки может не выработаться иммуниетет - например если после прививки пропит курс антибиотиков.

Как перенесут болзень непривитые - ну как повезет. Это как с ветрянкой - кто-то с парой прыщиков, а кто-то весь зеленый.


Так, получается, что и привитые перенесут - как повезет
noavatar
Innag• 24 декабря 2015
163
Ответ дляSunny_Anny


Т.е. когда вот обманывают родителей и говорят, что в детский сад и школу нельзя без прививок - это не прививочная кампания? Ты с таким никогда не сталкивалась?
Когда ты советуешь посмотреть статистику смертей непривитых - это не попытка рассказать мне, что я дура и не интересовалась такими аспектами?

Анализ крови и осмотр со всех сторон - лучше бы ты такого не писала. Почитай противопоказания к вакцинам и спроси у себя - твоего ребенка проверяли на это все?

ЗЫ Хамство не приемлю с обеих сторон. Но это не зависит от отношения к вакцинации.

ЭЭ, я предлагаю - внимательно почитай все что я писала: решать самому, самому отвечая за последствия. Да, меня статистика, как и слова врача убедили. Но и аргументы против я тоже изучала. И я считаю что ответственность за ребенка берет на себя полностью родитель ,который кстати привит в 99 случаях из 100. Но, я считаю что выбор человек должен делать изучив все стороны, а не услышав гвалт про эксперименты и врачей убийц и уже дальше вопрос не изучая.
В нашем случае у нас было вирусное заболевание, анализ крови брали только на то в активной оно фазе или нет. Потому что кололи живую вакцину, все риски мне врач озвучил. И да я с ними согласилась, потому что лично мне стремновато учитывая что у нас широкий круг общения, где могут быть больные в начале болезни бессимптомно. Да, гарантий 100% ни даст никто и никогда. И это касается как вакцинирования так и не вакцинирования.
Понимаешь? Информация никогда не должна быть однобокой. Ок, ты решил что вакцины зло - но будь любезен и изучи последствия отсутствия вакцины. Чтобы понимать полностью последствия своего решения. Так и я соглашаясь на прививку - должна изучить и аргументы антипрививочников. Но для меня они просто менее впечатляют)) Вот и все))
Но вопрос ведь реально: решаем мы делать прививку или нет. А все остальные тексты на тему заговора, экспериментов, и тд. и тп. - считаю бездоказательными домыслами.
noavatar
Innag• 24 декабря 2015
164
Ответ дляСекретница


Так, получается, что и привитые перенесут - как повезет

Опять таки возвращаясь к дифтерии - смертность непривитых 75% против 25% привитых. Статистика однако
noavatar
mama_tanya• 24 декабря 2015
165
Ответ дляСтопясят раз обсуждала
Удалено администрацией...
обоснуйте
noavatar
Самнешка• 24 декабря 2015
166
Ответ дляСекретница


Так, получается, что и привитые перенесут - как повезет

вот вот. 100% не дают ни там ни там. А кто может быть уверен в том, что заболеет, например, коклюшем?так зачем лишний раз травить неокрепший организм?
anonim_98
Пушап Ми• 24 декабря 2015
167
Ответ дляЛиЗа_ЛюБиТ_КаПрИзЫ
Удалено администрацией...
Согласна с Вами, нормальные люди давно уже все изучили, сопоставили все риски и своих детей больше(а некоторые и с рождения) не прививают
noavatar
Sunny_Anny• 24 декабря 2015
168
Ответ дляInnag

ЭЭ, я предлагаю - внимательно почитай все что я писала: решать самому, самому отвечая за последствия. Да, меня статистика, как и слова врача убедили. Но и аргументы против я тоже изучала. И я считаю что ответственность за ребенка берет на себя полностью родитель ,который кстати привит в 99 случаях из 100. Но, я считаю что выбор человек должен делать изучив все стороны, а не услышав гвалт про эксперименты и врачей убийц и уже дальше вопрос не изучая.
В нашем случае у нас было вирусное заболевание, анализ крови брали только на то в активной оно фазе или нет. Потому что кололи живую вакцину, все риски мне врач озвучил. И да я с ними согласилась, потому что лично мне стремновато учитывая что у нас широкий круг общения, где могут быть больные в начале болезни бессимптомно. Да, гарантий 100% ни даст никто и никогда. И это касается как вакцинирования так и не вакцинирования.
Понимаешь? Информация никогда не должна быть однобокой. Ок, ты решил что вакцины зло - но будь любезен и изучи последствия отсутствия вакцины. Чтобы понимать полностью последствия своего решения. Так и я соглашаясь на прививку - должна изучить и аргументы антипрививочников. Но для меня они просто менее впечатляют)) Вот и все))
Но вопрос ведь реально: решаем мы делать прививку или нет. А все остальные тексты на тему заговора, экспериментов, и тд. и тп. - считаю бездоказательными домыслами.


Естественно, надо изучать вопрос со всех сторон. И его изучают.
Но при этом какое-то кол-во просто соглашается ’за гуртом’. К сожалению, таких вот, которые не изучают вопрос, среди прививочников намного больше в % выражении. И называть людьми недалекими и идиотами нельзя ни в коем разе. Сожалеть о том, что люди даже не задумываются - да. Вот и получается, что такого сожаления больше в сторону прививочников. Потому что делать прививки - это просто, это плывешь по течению. Не делать прививки - это преодолевать сопротивление. А для этого надо иметь какие-то основания.

Так как насчет прививочной кампании? Есть она или нет?
anonim_89
Котик-Пупсик• 24 декабря 2015
169
Ответ дляЛунтик-паунтик
Пожалуйста. Я тоже не видела. Сегодня прочитала и решила поделится. Мамы, думайте! Это статья не последняя инстанция, но заставляет поразмышлять.
Спасибо! Я тоже не видела эту статью. Посмотрела несколько передач про вакцинацию и очень сожалею,что раньше не интересовалась этими вопросами,доверяла врачам.Возможно дети были бы намного здоровее без этих всех прививок....


noavatar
Sunny_Anny• 24 декабря 2015
170
Ответ дляInnag

Опять таки возвращаясь к дифтерии - смертность непривитых 75% против 25% привитых. Статистика однако


А какой % заболевших среди привитых и непривитых? Есть такая статистика?
anonim_162
Щас ухожу• 24 декабря 2015
171
Ответ дляМайданщица

Он нечто подобное писал и в 2009, 2010 году. Причём в своих статьях он даже не знает график вакцинации в Украине, как можнл верить.
ну а кто может заказывать подобные статьи? Кто может заработать на не вакцинации?
anonim_98
Пушап Ми• 24 декабря 2015
172
Ответ дляInnag

Опять таки возвращаясь к дифтерии - смертность непривитых 75% против 25% привитых. Статистика однако
Однако, если бы вы зашли в единую тему и почитали, знали бы, что ваши цифры притянуты за уши. Погибшие непривитые - это бомжи без данных о прививании. Просто медикам так было удобнее, сразу отнести их к бедненьким непривитым. Там в теме даже ссылки на документы имеются
anonim_89
Котик-Пупсик• 24 декабря 2015
173
Ответ дляSunny_Anny


А какой % заболевших среди привитых и непривитых? Есть такая статистика?
Вопрос еще в достоверности этих статистических данных...
anonim_204
ПлюшкамиБалуюсь• 24 декабря 2015
174
Ответ дляСнежнакомка
Удалено администрацией...

+100
noavatar
Sunny_Anny• 24 декабря 2015
175
Ответ дляКотик-Пупсик
Вопрос еще в достоверности этих статистических данных...


Об этом и говорить ен приходится. Нет у нас статистики в принципе.
Когда мы писали оф.отказ от прививок (первые в нашем городке!!), нас уговаривали не делать этого, просто нам будут ставить отметки. Сказали, так ооочень многие делают, все норм, медсестра знает, кому не делать их.
И о какой статистике в таком случае может идти речь?
anonim_114
Оле Лукойе• 24 декабря 2015
176
Ответ дляМелочунь
Поражает безразличие наших людей. Ладно чиновники, у них совесть отбирают при присяге (или что у них там), но врачи, заведующие и медсестры детских садиков, которые знают этих детей и не просто капают согласным, а всячески угрожают не согласным.
Ну почему мы безразличные???

У нас врач порядочная. Позвонила, пригласила на прививку. Когда я спросила, стоит ли ее делать, сказала, лучше, чтоб я написала отказ.
noavatar
Innag• 24 декабря 2015
177
Ответ дляSunny_Anny


Естественно, надо изучать вопрос со всех сторон. И его изучают.
Но при этом какое-то кол-во просто соглашается ’за гуртом’. К сожалению, таких вот, которые не изучают вопрос, среди прививочников намного больше в % выражении. И называть людьми недалекими и идиотами нельзя ни в коем разе. Сожалеть о том, что люди даже не задумываются - да. Вот и получается, что такого сожаления больше в сторону прививочников. Потому что делать прививки - это просто, это плывешь по течению. Не делать прививки - это преодолевать сопротивление. А для этого надо иметь какие-то основания.

Так как насчет прививочной кампании? Есть она или нет?

Ань ээ, ну я как человек который прививки делает с ней не столкнулась. Мне ни разу врач не говорил идите делать прививки срочно. Может у нас хорошая поликлиника. Может быть все и так знают что я буду делать когда можно будет ребенку.
Понимаешь - говорить людям что они плывут по течению и вредят ребенку прививками - а принять решение делать прививки уже страшнее чем бороться с системой, потому что обработка кучей знакомых и сетями очень активная - это тоже бить по больному, унижая и оскорбляя человека. И тут как бы людям просто нужно научиться уважать решения других людей, а еще лучше вообще ими не интересоваться /допишу и уйду из темы - пусть и правда каждый решает за себя ,мне то какое дело, Инна!!!/ нужно уметь, а если не умеешь - учится))
anonim_152
Вишнёвая Леди• 24 декабря 2015
178
Спасибо автор за статью! В очередной раз убедилась в правильно сделанном выборе..
noavatar
Innag• 24 декабря 2015
179
Ответ дляПушап Ми
Однако, если бы вы зашли в единую тему и почитали, знали бы, что ваши цифры притянуты за уши. Погибшие непривитые - это бомжи без данных о прививании. Просто медикам так было удобнее, сразу отнести их к бедненьким непривитым. Там в теме даже ссылки на документы имеются

Если бы вы знали где я брала свою стистику вы бы знали сколько в этой статистике не бомжей а детей))

ПС. Классическое не давление на прививочников. Цитата

Мaмки игнорирующие тaкую информaцию -мне жaль что Бог нaгрaдил вaс способностью рожaть детей!!!! вся инфa о вреде прививок былa доступнa еще в 2006г, перед первым моим ребенком,всю инфу перешерстилa.Нaшлa знaкомую в лaборaтории.Говорит,что только идиотки безответственные делaют своим мaлышaм прививки..инфы уже кучa нa то время было!!! В детсткой меня уговaривaли нa вaкцину последнюю,но после первых смертей молчaт в тряпку и блaгополучно подписывaют мои откaзы. Меня удивляет,что до сих пор есть дуры игнорирующие тaкие стaтьи!
anonim_152
Вишнёвая Леди• 24 декабря 2015
180
Ответ дляlith_oops
Повторюсь: я в целом сторонник прививок. Но с автором согласна - то, что сейчас просисходит, это, блин, геноцид. Хотя бы потому, что часть ’прививочников’ после ужасов и шумихи станут ’антипрививочниками’. Полный и абсолютный бред.
Насчет прививок в целом. Комаровский же когда-то сказал, что, если боитесь последствий, делайте прививки проверенной вакциной в проверенной клинике недалеко от стационара. Или в нем же желательно. После анализов и под контролем толкового специалиста. Но нет, мы считаем, что государство должно нам вакцинацию и играем в лотерею на здоровье наших детей. Оно должно, конечно. Но при этом ни за что не отвечает.
Если бы у меня не было возможности прививать ребенка в частной клинике, я бы не прививала вообще. Доверия к нашему здравоохранению не то что нет - оно в моем случае просто отрицательную величину представляет.
И в частную тоже не во всякую. Очень испортился Добробут, кстати - они стали на сильно сетевые рельсы, так что аккуратнее. Если интересно, расскажу, конечно, но пока просто порекомендую выбирать другую клинику.


интересно конечно, расскажите, плиз
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого



Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff