Я в общем и целом за прививки, если что. И еще за свободу делать или не делать прививки, каковое, право, собственно, у нас прописано законодательно.
Но тут у нас случилась история, от которой я реально уже четвертый день в шоке. ((( Пошли мы во время карантина поиграть с дочкиной подружкой - дружат уже несколько лет, у меня с мамой хорошие отношения, в гости - не коллектив, так что не страшно.
Ну играют дети где-то час, и тут мама мне говорит, что девочке ОПВ поставили неделю назад. И все бы ничего, но у нее три категорически медотвода от всего - у ребенка астма, эпилепсия, и нарушения иммунитета - год лечатся у иммунолога.
Я говорю - мать, ты в своем вообще уме? У вас же ни единой прививки нет, даже ИПВ нет, что ж ты творишь? А она говорит - нам все врачи разрешили - т.е. все те люди, которые несколько лет подписывают им медотвод от всего, включая ИПВ, со скандалом гонят их на ОПВ. И не предупреждают, что ребенок потом будет заразным.
Мы собрались и ушли. Не потому, что боялись заразиться - с четырьмя ИПВ нам на вакцинассоциированный полиомиелит глубоко наэтовать. Просто у меня в горле застрял реально немаленький комок ненормативной лексики, и я сильно хотела унести его на улицу. ((((
КАК можно настолько больному ребенку дать ОПВ? Ладно мама, мама поверила врачам - хотя я тоже не понимаю - как? Врачи чем думали?
А деткам в школе раздали информовану згоду и сказали, что без подписанной не пустят в класс. Мамы в вайбере написали, мы пока не ходим пару дней - наша педиатр сказала, что лучше с четверга, чтобы уменьшить нагрузку на ребенка, тогда меньше шансов заболеть будет.
И я вот думаю - а с какого, собственно, перепуга, я должна подписывать какие-то бумажки, даже если я добавлю "не" и напишу "НЕзгода". Почему это я должна кому-то что-то доказывать. У нас прививочная карта - золотая во всех смыслах, у нас все документы - справочка-к справочке. Пусть, блин, попробуют не пустить. (((
И дело не в самой ОПВ. Дочке уже можно капать - у нее ИПВ стоят, с носителем она час игралась в закрытой комнате, не в этом дело. Дело, блин, в конституционном праве.
И что бесит реально меня - наши гениальные власти этой вакцинацией сделали для движения антипрививочников сильно больше, чем сами антипрививочники. И теперь все, кто колебался, останутся непривитыми - просто на всякий случай, чтобы не связываться. (((
Но тут у нас случилась история, от которой я реально уже четвертый день в шоке. ((( Пошли мы во время карантина поиграть с дочкиной подружкой - дружат уже несколько лет, у меня с мамой хорошие отношения, в гости - не коллектив, так что не страшно.
Ну играют дети где-то час, и тут мама мне говорит, что девочке ОПВ поставили неделю назад. И все бы ничего, но у нее три категорически медотвода от всего - у ребенка астма, эпилепсия, и нарушения иммунитета - год лечатся у иммунолога.
Я говорю - мать, ты в своем вообще уме? У вас же ни единой прививки нет, даже ИПВ нет, что ж ты творишь? А она говорит - нам все врачи разрешили - т.е. все те люди, которые несколько лет подписывают им медотвод от всего, включая ИПВ, со скандалом гонят их на ОПВ. И не предупреждают, что ребенок потом будет заразным.
Мы собрались и ушли. Не потому, что боялись заразиться - с четырьмя ИПВ нам на вакцинассоциированный полиомиелит глубоко наэтовать. Просто у меня в горле застрял реально немаленький комок ненормативной лексики, и я сильно хотела унести его на улицу. ((((
КАК можно настолько больному ребенку дать ОПВ? Ладно мама, мама поверила врачам - хотя я тоже не понимаю - как? Врачи чем думали?
А деткам в школе раздали информовану згоду и сказали, что без подписанной не пустят в класс. Мамы в вайбере написали, мы пока не ходим пару дней - наша педиатр сказала, что лучше с четверга, чтобы уменьшить нагрузку на ребенка, тогда меньше шансов заболеть будет.
И я вот думаю - а с какого, собственно, перепуга, я должна подписывать какие-то бумажки, даже если я добавлю "не" и напишу "НЕзгода". Почему это я должна кому-то что-то доказывать. У нас прививочная карта - золотая во всех смыслах, у нас все документы - справочка-к справочке. Пусть, блин, попробуют не пустить. (((
И дело не в самой ОПВ. Дочке уже можно капать - у нее ИПВ стоят, с носителем она час игралась в закрытой комнате, не в этом дело. Дело, блин, в конституционном праве.
И что бесит реально меня - наши гениальные власти этой вакцинацией сделали для движения антипрививочников сильно больше, чем сами антипрививочники. И теперь все, кто колебался, останутся непривитыми - просто на всякий случай, чтобы не связываться. (((
показать весь текст
Ответ дляЛенивица-красавица
Cпасибо за подсказку . Еще не все прочитала . Мы не с Киева там побольше возможностей у нас нет частных где колят прививки . В аптеках пусто .
поищите ипв
а у вас в 6 не положена плановая акдс?
как мне объясняли, надо 4 дозы полио для полной защиты, если эту дозу можно получить в акдс многокомпонентной и срок вотвот наступит, может ее?
julya_cherry@ukr.net• 09 февраля 2016
Я когда отказ подписывала у заведующей Ирпенской детской поликлиники, орала, плакала, угрожала мне. Я объяснила, что ребенок болеет, на что услышала, что это не противопоказание. Она берет на себя ответственность. Она то сделала бы, но ребенок то мой. Как можно так халатно относится к жизни и здоровье детей.
ТАЗератти• 09 февраля 2016
Ответ дляМандолина Бу
да, точно, сорри, просто там пост номер 2 был про харьковские школы тоже. Если честно то я тему не читала, только заголовок и первые пару постов. Просто в очередной раз провела детям дрессуру. Еще к директрисе наведаюсь завтра. Наверное я ее заколебала, я каждый тур ее спрашиваю ’точно Вас не напрягают делать в саду/школе’ (у нас одно помещение, небольшая частная школа/сад)
у нас тоже сад-школа,я мозг выела медсестрам и меня успокоили,толко в поликлинике по месту регистрации
Ответ дляЛенивица-красавица
Cпасибо за подсказку . Еще не все прочитала . Мы не с Киева там побольше возможностей у нас нет частных где колят прививки . В аптеках пусто .
Киев
Педиатр чётко сказала, что у кого нет ни единой прививки от полио колят 2 ипв, а потом только капают опв
Прививка ипв в поликлиника есть
Педиатр чётко сказала, что у кого нет ни единой прививки от полио колят 2 ипв, а потом только капают опв
Прививка ипв в поликлиника есть
Ленивица-красавица• 09 февраля 2016
Ответ дляluda14
поищите ипв
а у вас в 6 не положена плановая акдс?
как мне объясняли, надо 4 дозы полио для полной защиты, если эту дозу можно получить в акдс многокомпонентной и срок вотвот наступит, может ее?
Сейчас пойду гляну карточку , мы как раз сейчас будем у педиатра толкого все распрошу . Спасибо Вам за ответы
ФрекенБок• 09 февраля 2016
Ответ дляЛень гуглить
тут говорят про вакцинно ассоциированный полиомиелит но есть он или нет вопрос спорный. у моих детей есть все прививки, а у вас есть тогда точно не в опасности на счет пассивной иммунизации слабо верится. нужно хотябыть 1 ипв чтобы по миниму защитить ребенка. мои дети прививаются лично главным иммуноголом города. нам он сказал до 6ти лет если есть 4 прививки полио ипв/ опв любые то и после 6 5 прививок любой вакциной делать ничего не нужно и не опасно все. а рассуждать можно долго на эту тему. мне вообще в 3 месяц ребенка сказали что нас не привили от туберкулеза (бцж) а заразили им ттт я год потратила чтобы доказать всем и врачам и себе что мой ребенок незаражен а именно привит
Волянский?
Фисташковый кокец• 09 февраля 2016
Ответ дляjulya_cherry@ukr.net
Я когда отказ подписывала у заведующей Ирпенской детской поликлиники, орала, плакала, угрожала мне. Я объяснила, что ребенок болеет, на что услышала, что это не противопоказание. Она берет на себя ответственность. Она то сделала бы, но ребенок то мой. Как можно так халатно относится к жизни и здоровье детей.
Вы серьезно? Как она вам угрожала? А на счет противопоказаний, так реально уже трындят врачи, что можно и при температуре капать
ПИПИКНУТАЯ• 09 февраля 2016
У моего ребёнка рефлюкс и пиелонефрит в ремиссии.Врач не разрешает вообще делать прививки, стоит только БЦЖ. И старшему запретила делать ОПВ, чтобы, не дай Бог, младшего не заразил.Хотя их тоже насилуют из-за отчётности.Но у нас она тётка вообще мировая: никогда и копеечки не возьмёт, выписывает все по делу и аналоги дешевле, категорически запрещает платить за что-то в поликлинике.Таких врачей практически нет.
Капитошечка• 09 февраля 2016
Ответ дляСнежана Денисовна
Да, это так. Я вчера смотрела абзац, случайно, старый выпуск про умершего мальчика в Мариуполе. Там об этом говорили, что уже умерло по Киевской области несколько малышей, совсем-совсем маленьких, и еще в России были аналогичные случаи. Маленькие детки после этой прививки могут просто задохнутся, так как не смогут еще пожаловаться ни на что. А в заключении написано что подавились кашами. Которые они еще и в помине не ели((((((((
Неужели правда? Тогда я ненавижу эту страну еще больше... Похоже, что через 20-30 лет ад будет переполнен украинскими врачами.
Начальник Анонимов• 09 февраля 2016
Ответ дляМандолина Бу
очень дорого ее утилизировать. Хоть бы блин в Африку спихнули что ли.
Наверное там такие откаты получили наши мозы что нам и не снится. Иного объяснения не нахожу. По туберкулезу у нас реально печалька, а что-то бцж нам никто не дарит
а с туберкулёзом вообще жесть, взрослое поколение сколько лет ходят с открытыми формами и никто об этом не знает (и в транспорте ездят), они ж прививались в советское время ВСЕ и ПО ГРАФИКУ. Как это можно объяснить?
Ответ дляФрекенБок
уточню - с участием детей и касаемо их здоровья и безопасности.
на самом деле, если вдуматься, то это просто преступление.
У меня нет данных о том, что вакцина плохая - я не знаю. Есть сомнения и подозрения, но это такое - сами понимаете.
По этому с преступлением я бы не горячилась. Другой вопрос в том, что врачи, манипулируя необознанностью родителей не предоставляют им необходимо информацию для информированного согласия. Когда я задала врачу в поликлинике вопрос - зачем МОЕМУ ребёнку эта прививка - она не смогла мне ничего ответить. А много ли родителей задают такие вопросы? Многие просто полагаются на точку зрения врача, не совсем понимая, что у врача часто связаны руки приказом сверху.
Мандолина Бу• 09 февраля 2016
Ответ дляНачальник Анонимов
Да, если кал попадёт к Вам в организм, т.е. тот ребёнок сходит в туалет и не очень помоет руки, если вообще их помоет, а потом тронет за руки, вещи Вашего и Ваш потянет ручку, карандаш, пальцы в рот... (по-моему в течение 2-х месяцев), поправте меня, если ошиблась. Об этом и во время плановых прививок (я про капли в рот) НИКТО НИКОГО не предупреждает.
текст копирую кто не хочет по ссылке переходить
Насколько заразны привитые оральной полиовакциной 19.05.2010 Так что же происходит с обычным среднестатистическим ребенком, посещающим, например, детский сад и привитым против полиомиелита с помощью оральной полиовакцины (ОПВ) (капельками в рот)? И чем это грозит его непривитым от полиомиелита собратьям? Да, свежепривитый с помощью ОПВ будет некоторое время выделять в окружающую среду вакцинные штаммы. Но для того, чтобы эти вакцинные штаммы стали вирулентными (т.е. представляли опасность для окружающих), в кишечнике привитого ОПВ они должны смутировать, а для этого тоже нужны очень определенные условия (серьезный иммунодефицит у привитого и пр.). Обычно привитый ОПВ выделяет вакцинные штаммы в неизменном виде, только в гораздо меньшей дозе, чем сам получил в результате прививки. Окружающие же (как привитые, так и не привитые) просто получают порцию вакцинных штаммов в еще меньшей дозе (т.н. пассивная иммунизация), тем самым поддерживается напряженность иммунитета в популяции (причем путь передачи в основном орально-фекальный). На это и рассчитана вакцинация с помощью ОПВ. Даже если непривитый ребенок каким-то образом умудрится подхватить вирулентные штаммы (только где возьмется в его группе ребенок с достаточно серьезным иммунодефицитом? ну пусть найдется), то и тогда не факт, что он заболеет полиомиелитом (вероятность не более 5%). И даже попав в эти 5% ребенок навряд ли получит паралитическую форму (то, чего все и боятся), скорее всего никто даже этого и не заметит, потому что все пройдет или в бессимптомной форме или будет выглядеть как обычная ОРВИ или кишечная инфекция (что у детей раннего возраста и без полиомиелита часто встречается). И только не более 2% от тех 5% имеют шанс заполучить тот самый контактный ВАПП в паралитической форме, но для этого и у самого непривитого должен быть серьезный иммунодефицит (2 ребенка с серьезным иммунодефицитом на одну группу детского сада - не много ли?), контакт при этом должен быть тесный и длительный, ну и путь передачи - орально-фекальный. Да и паралитическая форма - это еще не приговор, после лечения параличи остаются не более чем у 25-30% переболевших паралитической формой, 30% вообще вылечиваются без последствий. В условиях обычного детского сада очень маловероятно совпадение всего того, о чем я написала выше. А уж при менее тесных контактах при прогулках на детской площадке - тем более. Именно поэтому никогда таких случаев и не регистрировалось. Все случаи контактного ВАПП (не более 1-2 в год по всей стране) фиксировались только у очень ослабленных деток в условиях детских домов или детских больницах (там дети попросту толкутся в одном манеже). Вывод: Даже если очень постараться и получить это ’случайное заражение’, то максимум, что случится, так это то, что непривитый ребенок получит т.н. ’пассивную иммунизацию’. Потом он еще не раз встретится с подобной ’подпиткой’. Поэтому в условиях, когда в нашей стране в течение долгого времени и повсеместно применялась и применяется ОПВ, нельзя сказать, что специфический иммунитет непривитых равен 0. Все вышесказанное касается только ОПВ, при вакцинации ИПВ никакого выделения вакцинных штаммов не происходит.
Источник:
Лень гуглить• 09 февраля 2016
Ответ дляФрекенБок
Волянский?
да если бы не он у ребенка точно бы не было не одной прививки делает лично и осматривает ребенка сам в случае чего он сам за все отвечает а не как в поликлинике смотрит педиатр колет медсестра. и в случае чего то медсестра не так уколола или врач недосмотрел
Начальник Анонимов• 09 февраля 2016
Ответ дляПИПИКНУТАЯ
У моего ребёнка рефлюкс и пиелонефрит в ремиссии.Врач не разрешает вообще делать прививки, стоит только БЦЖ. И старшему запретила делать ОПВ, чтобы, не дай Бог, младшего не заразил.Хотя их тоже насилуют из-за отчётности.Но у нас она тётка вообще мировая: никогда и копеечки не возьмёт, выписывает все по делу и аналоги дешевле, категорически запрещает платить за что-то в поликлинике.Таких врачей практически нет.
Вы не в Киеве?
ФрекенБок• 09 февраля 2016
Ответ дляЛень гуглить
да если бы не он у ребенка точно бы не было не одной прививки делает лично и осматривает ребенка сам в случае чего он сам за все отвечает а не как в поликлинике смотрит педиатр колет медсестра. и в случае чего то медсестра не так уколола или врач недосмотрел
я знаю, он супер доктор, мы у него тоже прививаемся.
Неваляшкина• 09 февраля 2016
я благодарна нашему иммунологу - она обоим мои дочкам сказала только ипв ( у старшей был стационар в неврологии по причине потери сознания, у младшей - кохлеоневрит и дизартрия)
julya_cherry@ukr.net• 09 февраля 2016
Ответ дляФисташковый кокец
Вы серьезно? Как она вам угрожала? А на счет противопоказаний, так реально уже трындят врачи, что можно и при температуре капать
Да! Заведующая сказала что кашель и сопли это не противопоказание. Я просто не пойму, что им говорят, какие приказы они получают, что так трясутся?
Капитошечка• 09 февраля 2016
Ответ дляjulya_cherry@ukr.net
Я когда отказ подписывала у заведующей Ирпенской детской поликлиники, орала, плакала, угрожала мне. Я объяснила, что ребенок болеет, на что услышала, что это не противопоказание. Она берет на себя ответственность. Она то сделала бы, но ребенок то мой. Как можно так халатно относится к жизни и здоровье детей.
А вот представьте, насколько их сверху прижали, если они идут уже на такое - заставляют явно больных детей и грудничков капаться. То есть указка сверху поступила очень жесткая... Как это нас еще наша участковая не нашла? к которой мы 2 года не ходим.
Ответ дляЛюкса
Им пофигу! Они получили строжайший указ свыше! Знаю не по наслышке, мама врач. Было собрание, и в приказном тоне сказали капать ВСЕМ! Ну надо дядькам слить вакцину, что ж поделаешь..
Та же фигня... мама врач. За год до этой истерики им на курсах рассказывали, что будут от нее вообще отказываться из-за поствакцинальных осложнений. И тут - нате - получите, распишитесь - ’А давайте прокапаемся все в эпидемию гриппа’.
Она когда узнала - у нее глаза на лоб полезли.
Лень гуглить• 09 февраля 2016
Ответ дляФрекенБок
я знаю, он супер доктор, мы у него тоже прививаемся.
мне говорят ты с ума сошла по 300-800 грн отдавать за прививку которую могут бесплатно в поликлинике сделать . я лучше заплачу и буду спать спокойно и не думать что моего ребенка заразили туберкулезом, а оказывается в роддоме медсестра колоть уколы не умеет
Ответ дляПИПИКНУТАЯ
У моего ребёнка рефлюкс и пиелонефрит в ремиссии.Врач не разрешает вообще делать прививки, стоит только БЦЖ. И старшему запретила делать ОПВ, чтобы, не дай Бог, младшего не заразил.Хотя их тоже насилуют из-за отчётности.Но у нас она тётка вообще мировая: никогда и копеечки не возьмёт, выписывает все по делу и аналоги дешевле, категорически запрещает платить за что-то в поликлинике.Таких врачей практически нет.
Да, это большая редкость. (((
julya_cherry@ukr.net• 09 февраля 2016
Ответ дляКапитошечка
А вот представьте, насколько их сверху прижали, если они идут уже на такое - заставляют явно больных детей и грудничков капаться. То есть указка сверху поступила очень жесткая... Как это нас еще наша участковая не нашла? к которой мы 2 года не ходим.
А кто потом это будет расхлебывать? Детей покалечат!!! как потом с этим жить?!!!
ФрекенБок• 09 февраля 2016
Ответ для4udik
У меня нет данных о том, что вакцина плохая - я не знаю. Есть сомнения и подозрения, но это такое - сами понимаете.
По этому с преступлением я бы не горячилась. Другой вопрос в том, что врачи, манипулируя необознанностью родителей не предоставляют им необходимо информацию для информированного согласия. Когда я задала врачу в поликлинике вопрос - зачем МОЕМУ ребёнку эта прививка - она не смогла мне ничего ответить. А много ли родителей задают такие вопросы? Многие просто полагаются на точку зрения врача, не совсем понимая, что у врача часто связаны руки приказом сверху.
Так вопрос именно в этом, а не в качестве вакцины как таковой. Людей намеренно вводят в заблуждение, чтобы закрыть материальный вопрос с утилизацией.
Крошка Енот• 09 февраля 2016
Ответ дляСпайдерВумен
В друзів не поставили офіційно коклюш, в лікарні лежали. Всі привитим писали все, що завгодно. тільки не це. В ще одних друзів не визнали краснуху.
Недавній випадок, дільнича лікар не поставила діагноз скарлатина (хоча від цієї хвороби щеплень не існує), щоб не подавати дані в санстанцію, щоб не закривали садок на карантин і вона не отримала по шапці. Діагноз поставила швидка через декілька годин, дитині було дуже погано, тому викликали.
У моей подруги двое детей заразились в дет саду коклюшем, в карточке этого не написали, но устно подтвррдили, что это все-таки коклюш. А она уже потом вспомнила, что в группе перед заболеванием видела пару детей с характерным кашлем, но не придала значения, т.к. до этого с проявлениями коклюша не сталкивалась. Причем дети у нее привиты!
Ответ дляКапитошечка
А вот представьте, насколько их сверху прижали, если они идут уже на такое - заставляют явно больных детей и грудничков капаться. То есть указка сверху поступила очень жесткая... Как это нас еще наша участковая не нашла? к которой мы 2 года не ходим.
Мы не ходим шесть, так через школу пытаются достать. (((
buterfly_2013• 09 февраля 2016
Ответ дляМаша хороша
Последний абзац - в точку))
НО я давний антипрививочник, еслишо, на меня не повлияло.Я давно в эти игры не играю.
Просто перекрестилась лишний раз, и дальше пошла.
НО я давний антипрививочник, еслишо, на меня не повлияло.Я давно в эти игры не играю.
Просто перекрестилась лишний раз, и дальше пошла.
тоже присоединяюсь про последний абзац.
но я не давний, а новорожденный антипрививочник. все прививки по плану делала. но после этой абсурдной внеплановой кампании решила, что уже ни в 6 лет, ни в 14 не разрешу ни какой вакцинации и ре-вакцинации. не потому что не доверяю самим прививкам, а из-за того, что не доверяю больше всем сотрудникам медицины от министра до санитарки.
после того, как вчера наша медсестра говорит другой маме, что по приказу МОЗ эта вакцина вообще не имеет противопоказаний - ффсё, занавес.
но я не давний, а новорожденный антипрививочник. все прививки по плану делала. но после этой абсурдной внеплановой кампании решила, что уже ни в 6 лет, ни в 14 не разрешу ни какой вакцинации и ре-вакцинации. не потому что не доверяю самим прививкам, а из-за того, что не доверяю больше всем сотрудникам медицины от министра до санитарки.
после того, как вчера наша медсестра говорит другой маме, что по приказу МОЗ эта вакцина вообще не имеет противопоказаний - ффсё, занавес.
Твоя подруга• 09 февраля 2016
Ответ дляЛюкса
Им пофигу! Они получили строжайший указ свыше! Знаю не по наслышке, мама врач. Было собрание, и в приказном тоне сказали капать ВСЕМ! Ну надо дядькам слить вакцину, что ж поделаешь..
ужас(((
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу