ВсеЧетко• 28 апреля 2016
Так гадко на душе, поругалась с мамой. По ее мнению я гроблю ребенка(((
Мне 29, маме 63, ребенок первый и единственный долгожданный внук.
так получилось что мама познакомилась с малявкой только неделю назад (я временно жила и рожала в другом городе) и тут началось....
то у ребенка глазки не одинаковые, то кожа на лице "загорелая", "почему она плачет?", "а давай ее запеленаем!!! вот я Олю (старшая моя сестра) пеленала у нее ножки ровненькие а тебя нет ...." (намек что у меня кривые ноги), "ты ничего не кушаешь у тебя молоко пропадет" ( при этом она не знает что я кушаю и когда, поскольку я живу отдельно, она приходит только в обед и до часов 5-6 вечера). "ты неправильно прикладываешь к груди, ребенку не удобно" (кормлю лежа), " ааааа, ребенок икает, что то не так, это не нормально!!! "и т.д...
За питание я нажаловалась своему отце (т.к. меня она не слышала) что она меня просто нервирует такими выводами и эту тему закрыли.
по поводу икоты позвонила педиатру и попросила объяснить маме что это нормально и ничего страшного в этом нет.
и вот сегодня мое терпение лопнуло. Были у хирурга и он обнаружил легкую форму кривошеи и назначил массаж. И тут она выдала что это я виновата, что я не правильно кормлю, что я ребенка гроблю. На все мои доводы что кормление вообще не причем, просьбу почитать литературу, позвонить педиатру она отмахивалась и говорила что это все фигня, она выкормила 2-х и ничего подобного не было. После словесной перепалки я позвонила отцу и попросила заехать забрать ее, мама обиделась и ушла пешком. Короче у нее один ответ на все: она все знает поскольку у нее опыт 30 летней давности.
О себе: пока была беременна перечитала кучу литературы и просмотрела кучу видео на разные темы. не смотря то, что у меня нет опыта у меня в голове куча информации. Я далеко не тупая наседка и прекрасно справлялась сама 2 месяца.
проревела пол дня, сейчас голова болит, не знаю как поступить, как правильно построить разговор. Отношения с мамой всегда были ровные и доверительные а тут ее просто понесло((((
Девочки, кто с таким сталкивался ? что мне делать, сил больше нету. Понимаю что нужно позвонить примириться с ней, понять и простить. Но не хочу, не хочу чтобы мне каждый день говорили что я что то делаю не так и не искали в ребенке изъяны. ((((
так получилось что мама познакомилась с малявкой только неделю назад (я временно жила и рожала в другом городе) и тут началось....
то у ребенка глазки не одинаковые, то кожа на лице "загорелая", "почему она плачет?", "а давай ее запеленаем!!! вот я Олю (старшая моя сестра) пеленала у нее ножки ровненькие а тебя нет ...." (намек что у меня кривые ноги), "ты ничего не кушаешь у тебя молоко пропадет" ( при этом она не знает что я кушаю и когда, поскольку я живу отдельно, она приходит только в обед и до часов 5-6 вечера). "ты неправильно прикладываешь к груди, ребенку не удобно" (кормлю лежа), " ааааа, ребенок икает, что то не так, это не нормально!!! "и т.д...
За питание я нажаловалась своему отце (т.к. меня она не слышала) что она меня просто нервирует такими выводами и эту тему закрыли.
по поводу икоты позвонила педиатру и попросила объяснить маме что это нормально и ничего страшного в этом нет.
и вот сегодня мое терпение лопнуло. Были у хирурга и он обнаружил легкую форму кривошеи и назначил массаж. И тут она выдала что это я виновата, что я не правильно кормлю, что я ребенка гроблю. На все мои доводы что кормление вообще не причем, просьбу почитать литературу, позвонить педиатру она отмахивалась и говорила что это все фигня, она выкормила 2-х и ничего подобного не было. После словесной перепалки я позвонила отцу и попросила заехать забрать ее, мама обиделась и ушла пешком. Короче у нее один ответ на все: она все знает поскольку у нее опыт 30 летней давности.
О себе: пока была беременна перечитала кучу литературы и просмотрела кучу видео на разные темы. не смотря то, что у меня нет опыта у меня в голове куча информации. Я далеко не тупая наседка и прекрасно справлялась сама 2 месяца.
проревела пол дня, сейчас голова болит, не знаю как поступить, как правильно построить разговор. Отношения с мамой всегда были ровные и доверительные а тут ее просто понесло((((
Девочки, кто с таким сталкивался ? что мне делать, сил больше нету. Понимаю что нужно позвонить примириться с ней, понять и простить. Но не хочу, не хочу чтобы мне каждый день говорили что я что то делаю не так и не искали в ребенке изъяны. ((((
45
0
Терпения Вам))
У меня та же фигня. Причем свекровь как-то молчит,даже если считает ,что я делаю не так. А мама... живем вместе,огрызаюсь как могу.Но поняла,что это не переделать.
У меня та же фигня. Причем свекровь как-то молчит,даже если считает ,что я делаю не так. А мама... живем вместе,огрызаюсь как могу.Но поняла,что это не переделать.
на первые месяцы срочно езжайте обратно - подальше от мамы
потом, когда все устаканится и у Вас будут силы примириться (маму то никто не изменит ;) , надеюсь это всем ясно), возвращайтесь в родительское гнездо. но готовтесь что бабушка тайком подкармливает внука сладким, потому что он худой - щечки не висят и т.д.
а вообще я всю жизнь хотела жить в своем доме, не в мамином, не у свекров, пусть проходная сьемная комната, но без родственников!
потом, когда все устаканится и у Вас будут силы примириться (маму то никто не изменит ;) , надеюсь это всем ясно), возвращайтесь в родительское гнездо. но готовтесь что бабушка тайком подкармливает внука сладким, потому что он худой - щечки не висят и т.д.
а вообще я всю жизнь хотела жить в своем доме, не в мамином, не у свекров, пусть проходная сьемная комната, но без родственников!
С первым ребенком мама меня тоже доводила, все не так и вечная критика. Со вторым я просто отказалась от помощи ее, на полгода. И сама пришла в норму и ребенок выработал свой график и маме вроде как хочется насоветовать и покритиковать, но не подступится нигде. Совет, не реагируйте вообще, пусть говорит
Ой, автор. Всё точь в точь как про мою свекровь. Если ребенок икает, то по её мнению, ему холодно, нужно кутать.
ой.....я не знвю никого ктобы ’не гробил ребенка’....вы одна из....если сейчас не дад те понять,что Вы Мать..а все остальные это родственники,будут на голову лезть и дальше...
уехать не получиться, да я и так живу отдельно. Мама приходит не столько помогать сколько с малявкой побыть, он внука 15-20 лет ждала и тут дождалась. не хочу ее лишать такого удовольствия. но и как правильно все организовать тоже сейчас не могу придумать.
Никаких реветь! Никаких нервов! От этого как раз молоко и пропадает. Не понимает ваша мама- ограничте общение на время. У вас еще гормоны не успокоились, позже придумаете как быть, а сейчас вам нужен покой, занимайтесь ребенком, вы его мама и вы лучше знаете как с ним быть.
Я тоже пережила все это только со свекровью, живем вместе- молоко пропадет, сцеживаться надо, не жирное, он голодный, памперсы долой, сок с 3 мес, яйцо с 5, ребенку почти год а он творог не ест- катастрофа! А то что у ребенка аллергия- ниче, давай ему супа на костях красной рыбы
Я четко сказала, что кормить буду так как считаю нудным и этот вопрос закрыт и не обсуждается. Еще хит- это ручки-ножки холодные, давай оденем теплее, а на улице почти 30 тепла
Я тоже пережила все это только со свекровью, живем вместе- молоко пропадет, сцеживаться надо, не жирное, он голодный, памперсы долой, сок с 3 мес, яйцо с 5, ребенку почти год а он творог не ест- катастрофа! А то что у ребенка аллергия- ниче, давай ему супа на костях красной рыбы
Я четко сказала, что кормить буду так как считаю нудным и этот вопрос закрыт и не обсуждается. Еще хит- это ручки-ножки холодные, давай оденем теплее, а на улице почти 30 тепла
я не реагировала 10 дней, боюсь если бы я еще немного промолчала то у меня бы глаз дергаться начал 
...
хотя с другой стороны возможно сейчас это единственный выход
... хотя с другой стороны возможно сейчас это единственный выход
У меня такая ж мама- это не лечится, к сожалению. Ребенку уже 1.4, но все время, при каждом приезде она найдет у нее что-то, что будет не так. То она часто чихает (за весь день 2 раза), то у нее глазки красные, то ножки слабые, то что-то она себя за попу трогает, то за животик, то наверное у нее ушки болят, то перевес, то недовес, то зубов мало и тд и тп. Выдумывает все на ходу и реально видит эо. Это называется тревожно-мнительный тип характера. И я типа мать такая плохая, не хочу ребенка лечить (то есть залечить здорового ребенка). И я так же ничего не ем и молоко у меня пустое.. Автор, вам только терпения. Пропускайте мимо ушей. Я маме говорю, вот посмотри, она похожа на больную? (малая еще то шило в попе)..
ой, автор а у меня свекровь таки угробила ребенка(((
все время она причитала что он худой мало растет мало набирает он чем-то болеет и тд. хотя ее внук в 2 раза толще был, чем ее сын(мой муж), вот то дрыщ был! ни одной складки.
вообщем она меня так достала, что я уже сама начала думать, что у моего сына рахит и он очень худой. ну тут ее понесло...решила откармливать ребенка маночкой на молоке...ведь все ж так выросли!!!!!!!!!!!! все! уже прошло 2 года, 3 воспаления кишечника, поджелудочной с того момента
ребенок плохо растет, почти не набирает, дерматит, вечные боли в животе, жесткая диета..... короче после ее манки с молоком реально ребенок похудел сильно и сильно подорвали жкт. я не могу работать пойти, т.к. вечно нужно кормить, давать лекарства и вообще следить за ним, денег на него не хватает...мне предлагают хорошую работу, но свекровь кричит, что мы ребенка себе рожали и она с ним сидеть не будет! у нее своя жизнь и она работает. так что она своими советами угробила заодно и мою жизнь!
все время она причитала что он худой мало растет мало набирает он чем-то болеет и тд. хотя ее внук в 2 раза толще был, чем ее сын(мой муж), вот то дрыщ был! ни одной складки.
вообщем она меня так достала, что я уже сама начала думать, что у моего сына рахит и он очень худой. ну тут ее понесло...решила откармливать ребенка маночкой на молоке...ведь все ж так выросли!!!!!!!!!!!! все! уже прошло 2 года, 3 воспаления кишечника, поджелудочной с того момента
ребенок плохо растет, почти не набирает, дерматит, вечные боли в животе, жесткая диета..... короче после ее манки с молоком реально ребенок похудел сильно и сильно подорвали жкт. я не могу работать пойти, т.к. вечно нужно кормить, давать лекарства и вообще следить за ним, денег на него не хватает...мне предлагают хорошую работу, но свекровь кричит, что мы ребенка себе рожали и она с ним сидеть не будет! у нее своя жизнь и она работает. так что она своими советами угробила заодно и мою жизнь!
Ответ дляМалявка-козявка
ой, автор а у меня свекровь таки угробила ребенка(((
все время она причитала что он худой мало растет мало набирает он чем-то болеет и тд. хотя ее внук в 2 раза толще был, чем ее сын(мой муж), вот то дрыщ был! ни одной складки.
вообщем она меня так достала, что я уже сама начала думать, что у моего сына рахит и он очень худой. ну тут ее понесло...решила откармливать ребенка маночкой на молоке...ведь все ж так выросли!!!!!!!!!!!! все! уже прошло 2 года, 3 воспаления кишечника, поджелудочной с того момента ребенок плохо растет, почти не набирает, дерматит, вечные боли в животе, жесткая диета..... короче после ее манки с молоком реально ребенок похудел сильно и сильно подорвали жкт. я не могу работать пойти, т.к. вечно нужно кормить, давать лекарства и вообще следить за ним, денег на него не хватает...мне предлагают хорошую работу, но свекровь кричит, что мы ребенка себе рожали и она с ним сидеть не будет! у нее своя жизнь и она работает. так что она своими советами угробила заодно и мою жизнь!
все время она причитала что он худой мало растет мало набирает он чем-то болеет и тд. хотя ее внук в 2 раза толще был, чем ее сын(мой муж), вот то дрыщ был! ни одной складки.
вообщем она меня так достала, что я уже сама начала думать, что у моего сына рахит и он очень худой. ну тут ее понесло...решила откармливать ребенка маночкой на молоке...ведь все ж так выросли!!!!!!!!!!!! все! уже прошло 2 года, 3 воспаления кишечника, поджелудочной с того момента
ребенок плохо растет, почти не набирает, дерматит, вечные боли в животе, жесткая диета..... короче после ее манки с молоком реально ребенок похудел сильно и сильно подорвали жкт. я не могу работать пойти, т.к. вечно нужно кормить, давать лекарства и вообще следить за ним, денег на него не хватает...мне предлагают хорошую работу, но свекровь кричит, что мы ребенка себе рожали и она с ним сидеть не будет! у нее своя жизнь и она работает. так что она своими советами угробила заодно и мою жизнь!
сожалею вам. Пусть ваша детка перерастет это и все будет хорошо с вашим сыночком
Попробуйте сказать, что Вы с мужем выбрали лучших из лучших врачей, самых-самых крутых. И во всех критических вопросах, когда она Вам говорит, что Вы что-то делаете не так - сразу говорите, ’ой, я тоже раньше так считала, как ты. Но наш врач - профессор такой-то, сказал, что я не права и делать нужно именно так’. Ну и она Вас своим стажем материнства, а Вы ее учеными степенями, она двоих детей вырастила, а тот врач - тысячи на ноги поставил.
А вообще - правильно девочки пишут, у Вас еще не стабилизировались гормоны, Вы оттого еще болезненнее воспринимаете.
Попробуйте с мамой еще по душам поговорить. Сказать, что Вы безумно-безумно счастливы, что наконец она может видеть внука, а внук любимую бабушку, а Вы сама сейчас очень уязвимая, такой период, и Вам очень нужна ее поддержка. Ну и как-то объяснить, что когда она Вас критикует - Вы чувствуете себя какой-то плохой. И да, Вы пока не идеальны, но Вы учитесь, Вам нужно время.
Как-то так сказать, что может она и умные вещи говорит, но Вы в силу своей расшатанной от усталости и гармонов нервной системы НЕ МОЖЕТЕ сейчас ее конструктивно услышать. Попросите дать Вам время, чтоб какое-то время она ничего не комментировала, что Вам просто хочется, чтоб она бывала рядом, а потом, позже, Вы уже будете сами у нее просить совета.
А вообще - правильно девочки пишут, у Вас еще не стабилизировались гормоны, Вы оттого еще болезненнее воспринимаете.
Попробуйте с мамой еще по душам поговорить. Сказать, что Вы безумно-безумно счастливы, что наконец она может видеть внука, а внук любимую бабушку, а Вы сама сейчас очень уязвимая, такой период, и Вам очень нужна ее поддержка. Ну и как-то объяснить, что когда она Вас критикует - Вы чувствуете себя какой-то плохой. И да, Вы пока не идеальны, но Вы учитесь, Вам нужно время.
Как-то так сказать, что может она и умные вещи говорит, но Вы в силу своей расшатанной от усталости и гармонов нервной системы НЕ МОЖЕТЕ сейчас ее конструктивно услышать. Попросите дать Вам время, чтоб какое-то время она ничего не комментировала, что Вам просто хочется, чтоб она бывала рядом, а потом, позже, Вы уже будете сами у нее просить совета.
я за Вас придумаю:
встречайте ее в пороге с коляской и уже одетым карапузом - пусть идет на улицу гулять с долгожданным на 2-4-3-4 часа.
по приходу с прогулки ссылайтесь на дела и срочненько отправляйте маму домой.
все!
встречайте ее в пороге с коляской и уже одетым карапузом - пусть идет на улицу гулять с долгожданным на 2-4-3-4 часа.
по приходу с прогулки ссылайтесь на дела и срочненько отправляйте маму домой.
все!
автор, очень сочувствую
у меня мама все время ищет недостатки в моих детях
жесткой отповеди на темы: мои дети идеальны, а кто не согласен, тот нам враг - хватает месяца на 2 обычно
по прошествии 10 лет моего материнства я стала замечать, что она со знакомыми и подругами не участвует в критике внуков, - и это прогресс
у меня мама все время ищет недостатки в моих детях
жесткой отповеди на темы: мои дети идеальны, а кто не согласен, тот нам враг - хватает месяца на 2 обычно
по прошествии 10 лет моего материнства я стала замечать, что она со знакомыми и подругами не участвует в критике внуков, - и это прогресс
Ответ дляВсеЧетко
я не реагировала 10 дней, боюсь если бы я еще немного промолчала то у меня бы глаз дергаться начал ...
хотя с другой стороны возможно сейчас это единственный выход
... хотя с другой стороны возможно сейчас это единственный выход
Так и есть. Будите аппонировать ей не только глаз начнет дергаться. Делайте что считаете нужным но в диспут не вступать. Хочет она что то сделать как считает нужным - вперед, пусть делает
Ответ дляМалявка-козявка
ой, автор а у меня свекровь таки угробила ребенка(((
все время она причитала что он худой мало растет мало набирает он чем-то болеет и тд. хотя ее внук в 2 раза толще был, чем ее сын(мой муж), вот то дрыщ был! ни одной складки.
вообщем она меня так достала, что я уже сама начала думать, что у моего сына рахит и он очень худой. ну тут ее понесло...решила откармливать ребенка маночкой на молоке...ведь все ж так выросли!!!!!!!!!!!! все! уже прошло 2 года, 3 воспаления кишечника, поджелудочной с того момента ребенок плохо растет, почти не набирает, дерматит, вечные боли в животе, жесткая диета..... короче после ее манки с молоком реально ребенок похудел сильно и сильно подорвали жкт. я не могу работать пойти, т.к. вечно нужно кормить, давать лекарства и вообще следить за ним, денег на него не хватает...мне предлагают хорошую работу, но свекровь кричит, что мы ребенка себе рожали и она с ним сидеть не будет! у нее своя жизнь и она работает. так что она своими советами угробила заодно и мою жизнь!
все время она причитала что он худой мало растет мало набирает он чем-то болеет и тд. хотя ее внук в 2 раза толще был, чем ее сын(мой муж), вот то дрыщ был! ни одной складки.
вообщем она меня так достала, что я уже сама начала думать, что у моего сына рахит и он очень худой. ну тут ее понесло...решила откармливать ребенка маночкой на молоке...ведь все ж так выросли!!!!!!!!!!!! все! уже прошло 2 года, 3 воспаления кишечника, поджелудочной с того момента
ребенок плохо растет, почти не набирает, дерматит, вечные боли в животе, жесткая диета..... короче после ее манки с молоком реально ребенок похудел сильно и сильно подорвали жкт. я не могу работать пойти, т.к. вечно нужно кормить, давать лекарства и вообще следить за ним, денег на него не хватает...мне предлагают хорошую работу, но свекровь кричит, что мы ребенка себе рожали и она с ним сидеть не будет! у нее своя жизнь и она работает. так что она своими советами угробила заодно и мою жизнь!
Жесть. Сколько было ребёнку, когда начали подкармливать манкой?
Моя мама вырастила троих детей, а о том, что ребенок может икать в животе услышала впервые от меня. А мой икал начиная с какого-то срока (во втором триместре) ежедневно по 2 раза по 20 минут) приблизительно в одно и то же время. Мама несколько раз выразила свои страхи, что может это ненормально, а я ей в ответ - что были у нескольких врачей, самых крутых и все в один голос, что это норма. После этого мама по поводу икоты только умилялась и говорила - Ты видишь, а я и не знала, что такое бывает.
Автор, будьте мудрее! У мамы долгожданный внучек, ей тоже хочется поиграться. Вы же не вместе живете? Вас нельзя контролировать постоянно. Меньше ей рассказывайте, больше соглашайтесь. А делайте по-своему. Обижать маму не надо, потом будуту жалеть, но уже ничего нельзя будет исправить, это тяжело...
Я тоже сейчас поругалась с мамой. Ужинала, слово за слово. Я не умею лицемерить и сказала правду, она критику не воспринимает - обиделась, надулась. Как решать её проблемы я за старшую, а как не по её ’ ты дорости до моих лет’ и т.п., а потом будем разговаривать. Люблю её, может и перегнула палку, теперь терзаюсь... Хотя она меня в детстве третировала не хило.
автор а представьте что вам такие советы дает не только мама (у которой ребенок я и еще у меня сестра погодка), а старшая сестра мамы, которая не была за всю жизнь ни замужем, ни детей нету причем по телефону, и настойчивее мамы
причем по телефону, и настойчивее мамы
Ответ дляМалявка-козявка
ой, автор а у меня свекровь таки угробила ребенка(((
все время она причитала что он худой мало растет мало набирает он чем-то болеет и тд. хотя ее внук в 2 раза толще был, чем ее сын(мой муж), вот то дрыщ был! ни одной складки.
вообщем она меня так достала, что я уже сама начала думать, что у моего сына рахит и он очень худой. ну тут ее понесло...решила откармливать ребенка маночкой на молоке...ведь все ж так выросли!!!!!!!!!!!! все! уже прошло 2 года, 3 воспаления кишечника, поджелудочной с того момента ребенок плохо растет, почти не набирает, дерматит, вечные боли в животе, жесткая диета..... короче после ее манки с молоком реально ребенок похудел сильно и сильно подорвали жкт. я не могу работать пойти, т.к. вечно нужно кормить, давать лекарства и вообще следить за ним, денег на него не хватает...мне предлагают хорошую работу, но свекровь кричит, что мы ребенка себе рожали и она с ним сидеть не будет! у нее своя жизнь и она работает. так что она своими советами угробила заодно и мою жизнь!
все время она причитала что он худой мало растет мало набирает он чем-то болеет и тд. хотя ее внук в 2 раза толще был, чем ее сын(мой муж), вот то дрыщ был! ни одной складки.
вообщем она меня так достала, что я уже сама начала думать, что у моего сына рахит и он очень худой. ну тут ее понесло...решила откармливать ребенка маночкой на молоке...ведь все ж так выросли!!!!!!!!!!!! все! уже прошло 2 года, 3 воспаления кишечника, поджелудочной с того момента
ребенок плохо растет, почти не набирает, дерматит, вечные боли в животе, жесткая диета..... короче после ее манки с молоком реально ребенок похудел сильно и сильно подорвали жкт. я не могу работать пойти, т.к. вечно нужно кормить, давать лекарства и вообще следить за ним, денег на него не хватает...мне предлагают хорошую работу, но свекровь кричит, что мы ребенка себе рожали и она с ним сидеть не будет! у нее своя жизнь и она работает. так что она своими советами угробила заодно и мою жизнь!
Ну Это-то бред конечно. До изобретения смесей всех детей выкармливали манной кашей и геркулесом, никто не умер и не заболел. И поздоровее наших детей были кстати. Просто делать это надо с умом, как и прикорм вводить, постепенно.
У вашего малыша скорее врожденные какие-то проблемы
У вашего малыша скорее врожденные какие-то проблемы
ладно мама... а мне так врач-гинеколог говорила... мол, 20 лет у неё стажа, а она первый раз такое слышит и что мамочки начитаются такого... а то, что такое есть, для её ума непостижимо...
О да... Автор, я вас понимаю и сочувствую. ..))
У меня двое детей, старшему семь. До сих пор гроблю детей)))) отношусь к поучениям и обморокам мам уже философски, но через сипающийся глаз я прошла.
Так маме уже и говорю, когда закипанию ’такое ощущение, что мои дети живы и здоровы, несмотря ни что из того, что я делаю. Просто повезло’)))) потом молчит)
Я свою маму очень люблю, она это знает. Всегда объясняю, что и я в детстве много болела, и вредначала, и мама была иногда неправа, и тоже ошибалась, а как же.. все мы не роботы и не мерипопинсы... но люблю её очень-очень и она для меня самая лучшая мама на свете. Вот и я такая же - воспитываю детей, как умею, а они меня любят) и если мама со мной не согласна - это не значит, что я не права)
У меня двое детей, старшему семь. До сих пор гроблю детей)))) отношусь к поучениям и обморокам мам уже философски, но через сипающийся глаз я прошла.
Так маме уже и говорю, когда закипанию ’такое ощущение, что мои дети живы и здоровы, несмотря ни что из того, что я делаю. Просто повезло’)))) потом молчит)
Я свою маму очень люблю, она это знает. Всегда объясняю, что и я в детстве много болела, и вредначала, и мама была иногда неправа, и тоже ошибалась, а как же.. все мы не роботы и не мерипопинсы... но люблю её очень-очень и она для меня самая лучшая мама на свете. Вот и я такая же - воспитываю детей, как умею, а они меня любят) и если мама со мной не согласна - это не значит, что я не права)
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу