KidstaffСоветчица

Поиск по базе знаний

Спрашивайте и получайте ответ пользователей

Мелочунь

Юридический казус в автомобильном праве

Девочки, навеяно вот этим роликом  http://www.ex.ua/view/69761956?r=23785%2C23775   Я зашла в тупик, действительно, ни в ПДД, ни в ЗУ "Об автомобильном транспорте" четко не указано, чьи именно документы обязан предъвить водитель (выходит, что чьи угодно))) при остановке его сотрудниками ГБДД.  
Вот цитата из ПДД:  
2.1. Водитель механического транспортного средства должен иметь при себе:
а) удостоверение водителя на право управления транспортным средством соответствующей категории;  
б) регистрационныйдокумент на транспортное средство (для транспортных средств Вооруженных Сил, внутренних войск МВД, Госпогранслужбы, Госспецтрансслужбы, Госспецсвязи, Оперативно-спасательной службы гражданской защиты – технический талон);  
в) в случае установки на транспортных средствах проблесковых маячков и (или) специальных звуковых сигнальных устройств – разрешение, выданное Гос­авто­инспекцией МВД;  
г) на маршрутных транспортных средствах — схему маршрута и расписание движения; на тяжеловесных и крупногабаритных транспортных средствах и транспортных средствах, которые осуществляют дорожные перевозки опасных грузов, – документацию в соответствии с требованиями специальных правил;  
ґ) полис (сертификат) обязательного страхования гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств. Водители, которые в соответствии с законодательством освобождаются от обязательного страхования гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств на территории Украины, должны иметь при себе соответствующие подтверждающие документы (удостоверения)  
2.4. По требованию работника милиции водитель должен остановиться с соблюдением требований настоящих Правил, а также:
а) предъявить для проверки документы, указанные в пункте  2.1

В  законе в приципе все то же самое. Я понимаю, что с гаишниками никто особо выпендриваться и умничать не будет. Но все равно интересно, не могли же наши законодатели такого не учесть. Я в этом вопросе совершенно не сильна, но может тут есть девочки-юристы, которые ориентируются в подобных делах))))


01 июля 2013 в 22:05
Отвечать в темах на Cоветчице можно только зарегистрированным пользователям. Зарегистрируйтесь, а если Вы уже зарегистрированы — авторизируйтесь
Мнения, высказанные в этой теме, передают взгляды авторов и не обязательно отражают позицию администрации.
Кидстаффовка
1 Кидстаффовка
01 июля 2013 в 22:16
Почему это с гаишниками никто умничать не будет? Мы всегда все только по Закону, ни на шаг в сторону. Пару лет назад выиграли у них суд за неправомерный штраф.
В данном вопросе Вы делаете акцент на то, что показать нужно согласно ПДД просто а)удостоверение водителя на право управления транспортным средством соответствующей категории, а не удостоверение водителя, который в данный момент находится за рулем? Хотя это вроде и так понятно...
Мелочунь
(автор)
2 Мелочунь
(автор)
01 июля 2013 в 22:19 Ответ для Кидстаффовка
Цитата:
Почему это с гаишниками никто умничать не будет? Мы всегда все только по Закону, ни на шаг в сторону. Пару лет назад выиграли у них суд за неправомерный штраф. В данном вопросе Вы делаете акцент на то, что показать нужно согласно ПДД просто а)удостоверение водителя на право управления транспортным средством соответствующей категории, а не удостоверение водителя, который в данный момент находится за рулем? Хотя это вроде и так понятно... ага, логически конечно понятно, но если пойти на принцип, то нигде не указано, что необходимо предоставить именно СВОИ документы. Бред конечно, но тем не менее.....
Мелочунь
(автор)
3 Мелочунь
(автор)
01 июля 2013 в 22:20
просто может есть какие-то дополнительные законодательные акты, где это более четко регламентировано. Ну что уж круче Закона, но и там этого уточнения нет
4 onikka
01 июля 2013 в 22:42  
Есть в сети видео, там водителя просят предъявить водительское удостоверение. Водитель обращается к пассажиру, спрашивает, есть ли у него удостоверение))) Вот водительское удостоверение пассажира инспектору и предъявили) И крыть нечем, как говорится
5 nnnnika
01 июля 2013 в 22:59
’регистрационный документ на транспортное средство’, тоже не указано на какое, то на котором едешь иль другое. То же и со страховкой
6 ylyudmila
01 июля 2013 в 23:03
В ПДД четко написано определение:
водитель - лицо, которое управляет транспортным средством.
(заметьте слово ’управляет’ в настоящем времени, там не сказано что может или умеет управлять).
Поэтому там все нормально написано, что водитель должен иметь при себе водительское удостоверение (соответственно свое, т.к. за рулем находится он, поэтому остальные пассажиры). А у водителя с этого ролика я бы вообще на штраф-площадку забрала автомобиль раз тех.паспорт не предъявил. Ему просто повезло что такой инспектор попался, видать не особо обознанный как в таких случаях поступать и протокол побоялся на него составить. А водителю, если хотелось просто попортить нервы инспектору, то можно было просто потребовать выполнить Закон ’О милиции’ - отдать честь и представиться, чего тот не сделал судя по ролику. С гаишниками конечно надо бороться и требовать от них выполнения закона, ПДД и других нормативных актов по их сфере, но не так нагло и безграмотно, иначе можно и нарваться.

Я кстати люблю гаишников тыкать носом в невыполнение различных пунктов их инструкции http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0576-09/page (Про затвердження Інструкції з питань діяльності підрозділів дорожньо-патрульної служби Державтоінспекції [...] МВС України; Наказ, Інструкція, Форма типового документа [...] від 27.03.2009 № 111 ). Ее они практически все не знают, даже их руководство. При разборках по моему ДТП год назад (это была реальная подстава), где я не была согласна что виновата, я и гаишнику и его руководству некоторые пункты этого приказа разъясняла и за их незнание они понесли соответствующие наказания, я им карьеру хорошо подпортила.
Кстати даже там написано-
14.7. Під час звернення до водія працівник Державтоінспекції зобов´язаний привітатися, чітко й зрозуміло назвати свою посаду, звання та прізвище, повідомити про причину зупинки транспортного засобу, суть скоєного правопорушення у випадку його вчинення та висловити вимогу про пред´явлення водієм для перевірки посвідчення на право керування транспортним засобом, реєстраційного документа на транспортний засіб та поліса (сертифіката) обов´язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів.
7 ylyudmila
01 июля 2013 в 23:06
Кстати еще к вышеуказанной мною Инструкции:
15.2. Водії, які не мають або позбавлені права керування транспортними засобами, підлягають відстороненню від керування ними.
15.3. Відсторонення водія від керування транспортним засобом здійснюється шляхом тимчасового затримання цього транспортного засобу і доставлення на спеціальний майданчик або стоянку.
Люблю Поумничать
8 Люблю Поумничать
01 июля 2013 в 23:14

ПОЛОЖЕННЯ про порядок видачі посвідчень водія та допуску громадян до керування транспортними засобами (ПКМ України від 8 травня 1993 р. № 340

Загальні положення



2. Особи допускаються до керування транспортними засобами за наявності у них національного посвідчення ВОДІЯ відповідної категорії (далі - посвідчення водія),


ПДД

1. Общие положения

Термины, приведенные в этих Правилах, имеют следующее значение:

ВОДІЙ — лицо, управляющее транспортным средством и имеющее удостоверение водителя (удостоверение тракториста-машиниста, временное разрешение на право управления транспортным средством, временный талон на право управления транспортным средством) соответствующей категории. Водителем также является лицо, которое обучает управлению транспортным средством, находясь непосредственно в транспортном средстве;

Вывод:

По требованию работника милиции водитель должен остановиться и предъявить удостоверение водителя (человека который на момент остановки управлял т/с)
Сиреневенькая
9 Сиреневенькая
01 июля 2013 в 23:49  
Водитель — лицо, управляющее
транспортным средством и имеющее
удостоверение водителя (удостоверение
тракториста-машиниста, временное
разрешение на право управления
траспортным стредством)
соответствующей категории. Водителем
также является лицо, обучающее
управлению, находясь непосредственно
в транспортном средстве.

Ну и где здесь написано, что это лицо должно иметь СВОЕ удостоверение? Разве удостоверение пассажира не есть водительское удостоверение? Это логично предположить, но это не прописано в ПДД.
Сиреневенькая
10 Сиреневенькая
01 июля 2013 в 23:52  
В догонку.
Удостоверение (чье?) водителя – в этом случае таки свое, но в тексте (что?) «удостоверение водителя». Это общее название документа.
11 ylyudmila
02 июля 2013 в 00:58  
за рулем сидит не пассажир, а водитель и он в машине один водитель, пусть Даже в машине все пассажиры имеют водительское удостоверение.
Вопрос закрыт