Маруська Му• 28 апреля 2017
Школа. Деньги. Бесит...
Я выговориться...
Ну, вот как это называется...
Дано: первый класс, ежемесячные сборы 250 грн (нужды класса, школы и уборка).
Было собрание осенью, вроде все обсудили, но потом род.комитет на свое усмотрение сделал крупную покупку и постфактум сообщил, что надо срочно сдать по 200 грн, т.к. они не вписываются в бюджет. Хотя на собрании мы обсуждали, что эта покупка будет оплачена из этих 250 грн, которые сдаем ежемесячно... Ладно сдали...
Теперь собрание было в марте, ни слова ни про ремонт, ни про другие траты, которые планируются, все обсудили, все покупки сделаны, на мелкий ремонт после уч.года должно хватить...
НО приходит сообщение в Вайбер сдать деньги на ремонт по 500 грн.
Причем состояние кабинета нормальное, реально терпит тот ремонт до следующего года...
Старший в этой же школе, сдаем 200 грн в месяц, НО никаких досдач на ремонты и другие покупки, даже тетради летом закупают на остаток средств!
Спасибо всем, кто дочитал, выговорилась. Деньги пока сдавать не планирую, жду отчет о тратах за год. Может я сейчас и выгляжу, как жлоб, но реально уже второй раз чувствую себя лохом!!
Ну, вот как это называется...
Дано: первый класс, ежемесячные сборы 250 грн (нужды класса, школы и уборка).
Было собрание осенью, вроде все обсудили, но потом род.комитет на свое усмотрение сделал крупную покупку и постфактум сообщил, что надо срочно сдать по 200 грн, т.к. они не вписываются в бюджет. Хотя на собрании мы обсуждали, что эта покупка будет оплачена из этих 250 грн, которые сдаем ежемесячно... Ладно сдали...
Теперь собрание было в марте, ни слова ни про ремонт, ни про другие траты, которые планируются, все обсудили, все покупки сделаны, на мелкий ремонт после уч.года должно хватить...
НО приходит сообщение в Вайбер сдать деньги на ремонт по 500 грн.
Причем состояние кабинета нормальное, реально терпит тот ремонт до следующего года...
Старший в этой же школе, сдаем 200 грн в месяц, НО никаких досдач на ремонты и другие покупки, даже тетради летом закупают на остаток средств!
Спасибо всем, кто дочитал, выговорилась. Деньги пока сдавать не планирую, жду отчет о тратах за год. Может я сейчас и выгляжу, как жлоб, но реально уже второй раз чувствую себя лохом!!
показать весь текст
автор
Маруська Му
• 28 апреля 2017
Ответ дляЗам. зав. Анонима
Зачем сдавали 200. Их инициатива, не согласована и не подтверждена родителями что согласны оплатить .
Знаете, первый не возмутилась, думала по неопытности девки вляпались, не буду наказывать рублем... Ан нет, надо было сразу и жестко (((
Зам. зав. Анонима• 28 апреля 2017
В любом случа даже если давит клас рук завуч директор. Родители должны быть осведомлены что предстоят доп траты, а не постфактум.
Пушкининиана• 28 апреля 2017
Ответ дляЯ такая наивная
я бы уже в районо была бы,
а вы сидите
а вы сидите
и как районо может на родителей повлиять? не учитель же деньги требует
Парасюха• 28 апреля 2017
Ответ дляПушкининиана
вот ПОЭТОМУ вас жлобом назвали, а не потому, что вы выказали недовольство
их РК не устраивал - они решили заниматься сами, и это правильно. Вы же сами заниматься не хотите, зато знаете кто где сидит и куда дует - настолько ли у вас полно своих забот, как вы пытаетесь тут представить?
их РК не устраивал - они решили заниматься сами, и это правильно. Вы же сами заниматься не хотите, зато знаете кто где сидит и куда дует - настолько ли у вас полно своих забот, как вы пытаетесь тут представить?
О, а вы случайно, не глава нашего РК? Она у нас говорит теми же фразама. Мне нравится: вызываются сами, делают самовольно что хотят, не оглядываясь на других, а потом ’благодарите меня вообще, что я этим занимаюсь’. Как это напоминает наше правительство...
Зам. зав. Анонима• 28 апреля 2017
Ответ дляПарасюха
Ой, ну слушайте, у меня схожая с автором ситуация. И я та гавкающая мама, которая задает много вопросов. Начинается просто срач. Здесь так: или сдавать молча, или не сдавать, ничего не объясняя. Есть кучка умных мамаш, которые все решают. А есть родители, которые молчат. И когда ты начинаешь возмущаться - стаешь врагом народа, а все молчат и терпят и никто тебя не поддержит публично.
Точно. Я задала вопрос- куда делись весы, купленные предыдущей группой, в которой была моя старшая дочка, поэтому точно знала что весы были куплены. Поломались, говорю есть гарантия давай починим. Нет, уже списали. Нормально? И полгода не прошло уже списали. Так родители как начали шыкать, это мелочи, че приколпалась. Т.е из родителей делают идиотов, они и рады
автор
Маруська Му
• 28 апреля 2017
Ответ дляПушкининиана
и как районо может на родителей повлиять? не учитель же деньги требует
На учителя уже кто-то написал жалобу, что требует БЛАГА. Знаю, что многие думают, что это я, хотя я человек не полный, озвучиваю сразу и громко((( и сама же от этого страдаю ((( надо тихо сидеть, молчать и не сдавать (((
автор
Маруська Му
• 28 апреля 2017
Ответ дляПарасюха
О, а вы случайно, не глава нашего РК? Она у нас говорит теми же фразама. Мне нравится: вызываются сами, делают самовольно что хотят, не оглядываясь на других, а потом ’благодарите меня вообще, что я этим занимаюсь’. Как это напоминает наше правительство...
Мстящий за Зайца• 28 апреля 2017
Знаете, есть такие мамы особые. Моя подруга(хороший человек, но с пунктиком) раньше всем закрывала рот тем, что это ж для наших детей. Когда финположение пошатнулось сама стала за каждую лишнюю копейку клевать рк и искать пути экономии или шла в отказ. И такие будут всегда. Они искренне не понимают, почему нельзя сдать какие-то 200 грн. А то, что у тебя это уже 4-е собрание, включая школу,сад, секции, и это даже не вторая двухсотка на ’досдать’ и ты их не рисуешь по ночам
автор
Маруська Му
• 28 апреля 2017
Ответ дляМстящий за Зайца
Знаете, есть такие мамы особые. Моя подруга(хороший человек, но с пунктиком) раньше всем закрывала рот тем, что это ж для наших детей. Когда финположение пошатнулось сама стала за каждую лишнюю копейку клевать рк и искать пути экономии или шла в отказ. И такие будут всегда. Они искренне не понимают, почему нельзя сдать какие-то 200 грн. А то, что у тебя это уже 4-е собрание, включая школу,сад, секции, и это даже не вторая двухсотка на ’досдать’ и ты их не рисуешь по ночам
Вот, не рисую... Детей 2, плюс доп.образование и кружки... ну где брать те деньги в таком количестве??? Люди реально не понимают, для них для ребенка жалко... да я лучше с детьми на те 200 в кино схожу
Tanya_N_UA• 28 апреля 2017
Вам просто не повезло с родителями одноклассников( У нас такого нет. Я бы не терпела такую наглость РК.... и дело не в деньгах. У нас в классе все адекватные, все обсуждают и не чудят
Пушкининиана• 28 апреля 2017
Ответ дляПарасюха
О, а вы случайно, не глава нашего РК? Она у нас говорит теми же фразама. Мне нравится: вызываются сами, делают самовольно что хотят, не оглядываясь на других, а потом ’благодарите меня вообще, что я этим занимаюсь’. Как это напоминает наше правительство...
нет, не вашего
наши родители при выборе РК тупили глазки в пол, в окно и куда еще подальше, лишь бы никто не заподозрил их желание стать членом РК)))) И если у моих родителей возникают финансовые вопросы - они получают на них ответы, да, иногда не тут же - я не ношу записи в раздевалку и работаю так же, как они, НО, они все собраны в чате в вайбере, засим мой телефон есть у них всех и вот там (в телефоне или вайбере) они получают исчерпывающую информацию
у нас в РК одна мама с осени в декрет уходит - я очень жду собрания, на котором выстроится очередь желающих ее заменить
наши родители при выборе РК тупили глазки в пол, в окно и куда еще подальше, лишь бы никто не заподозрил их желание стать членом РК)))) И если у моих родителей возникают финансовые вопросы - они получают на них ответы, да, иногда не тут же - я не ношу записи в раздевалку и работаю так же, как они, НО, они все собраны в чате в вайбере, засим мой телефон есть у них всех и вот там (в телефоне или вайбере) они получают исчерпывающую информацию
у нас в РК одна мама с осени в декрет уходит - я очень жду собрания, на котором выстроится очередь желающих ее заменить
Пушкининиана• 28 апреля 2017
Ответ дляRimBt
РК вообще не нужны.
Всеми ремонтами должен заниматься Дир, он за это з/п получает
Всеми ремонтами должен заниматься Дир, он за это з/п получает
ссыль на должностные обязанности директора учебного заведения?
Госпожа Белладонна• 28 апреля 2017
Товарищи, угомонитесь. Родительский комитет делает все только с подачи учителя или собраний школы. Сами ничего практически не придумывают. И я Вам скажу не выслуживаются, а просто выполняют желания учителя, иначе будут другие в родительском комитете. Поблажек детям никаких нет, никаких. А вот если что то не понравилось, тогда ребенка загнобят постепенно, такая у нас система. Я. например, в комитете. Практически назначили настояли, я туда и не хотела. Дочь отличницей пришла из другой школы, так что ребенок сам по себе сильный и учится хорошо. А теперь представьте сможет ли он учиться хорошо, если я начну перечить учителю и качать свои права. Нет, конечно, будь хоть семи пядей во лбу. Поэтому все зависит от аппетита учителя - классрука. У нас глава родкома вообще отчеты не делает, сколько я ей не говорила. Даже я не знаю все, на что она тратит собранные деньги. Собирает сама, тратит сама)) И все помалкивают, чтобы быть хорошими.
На привозе• 28 апреля 2017
Ответ дляМаруська Му
Я в этом уверена! А потом она делает позу обиды: ’я хотела лучше ВАШИМ детям’ и раздувает конфликт (((
Но и род.комитет не торопится с отчетами, и меня это очень напрягает (((
Но и род.комитет не торопится с отчетами, и меня это очень напрягает (((
Я думаю, отчет вам предоставят. Потратить деньги - не проблема. Проблема Вашего РК, что они сами решают крупные покупки, а потом постфактум просят деньги. Вы немало тратитесь. Мы чуть меньше, но за весь год (выпускной 4 класс) пока ничего не досдавали, хотя внеплановые траты у родкома были.
Пушкининиана• 28 апреля 2017
Ответ дляМаруська Му
На учителя уже кто-то написал жалобу, что требует БЛАГА. Знаю, что многие думают, что это я, хотя я человек не полный, озвучиваю сразу и громко((( и сама же от этого страдаю ((( надо тихо сидеть, молчать и не сдавать (((
ну судя по вашему возмущению тут жалоба эта мало помогла
стесняюсь спросить, какие ж ’блага’ требовал учитель, что аж до жалобы дело дошло?
стесняюсь спросить, какие ж ’блага’ требовал учитель, что аж до жалобы дело дошло?
автор
Маруська Му
• 28 апреля 2017
Ответ дляПушкининиана
ну судя по вашему возмущению тут жалоба эта мало помогла
стесняюсь спросить, какие ж ’блага’ требовал учитель, что аж до жалобы дело дошло?
стесняюсь спросить, какие ж ’блага’ требовал учитель, что аж до жалобы дело дошло?
Телевизор)))
Интернет Бродилкин• 28 апреля 2017
Знакомо: двое детей в одной школе, а поборы отличались существенно. Потом муж не выдержал, устроил скандал на собрании и в классе с наглым родкомом сдавать перестали вообще.
Во втором классе нормально сдавали. Даже удивляюсь, как им на все хватало
Во втором классе нормально сдавали. Даже удивляюсь, как им на все хватало
Мстящий за Зайца• 28 апреля 2017
Ответ дляМаруська Му
Вот, не рисую... Детей 2, плюс доп.образование и кружки... ну где брать те деньги в таком количестве??? Люди реально не понимают, для них для ребенка жалко... да я лучше с детьми на те 200 в кино схожу
Очень Вас понимаю, у самой двое, выяснилось, что аллергики, так ещё и не все обследования сделаны, а денег потрачено куча, но все ещё впереди.зато выпускной в 4-м классе, блин, по 500грн. Не хочешь сдавать, не иди. А как я так с дочкой поступлю? Вот скрипя сердцем сдала, так как ее психика мне дороже. Ведь однокласснички ещё и чмырить будут ,если она пропустит
Пушкининиана• 28 апреля 2017
Ответ дляМаруська Му
Телевизор)))
хах
я представляю, если нашим родителям проектор заказать или интерактивную доску - ваще застрелятся, наверное
я представляю, если нашим родителям проектор заказать или интерактивную доску - ваще застрелятся, наверное
автор
Маруська Му
• 28 апреля 2017
Ответ дляНа привозе
Я думаю, отчет вам предоставят. Потратить деньги - не проблема. Проблема Вашего РК, что они сами решают крупные покупки, а потом постфактум просят деньги. Вы немало тратитесь. Мы чуть меньше, но за весь год (выпускной 4 класс) пока ничего не досдавали, хотя внеплановые траты у родкома были.
Как донести людям,что они много на себя берут??? Смотрит на меня ресничками своими хлопает и как так и надо, ну мы же уже купили, в следующий раз предупредим... И вот тебе на, ремонт планировался и обсуждался чисто косметика: подклеить, подкрасить...
Ну пусть делают из своего кармана...
Ну пусть делают из своего кармана...
Компас Ижевска• 28 апреля 2017
Автор, не знаю почему у вас так, но опишу нашу ситуацию. Пришли в 1 класс - класс голый буквально. Доска старая, бликует, парты высокие для малышей, шкаф ВЫВАЛИВАЛАСЬ за 1 класс дверь 4 раза.
Купили доску
Был запланирован ремонт в классе (состоянии древнее, действительно необходимо)- все практически обещали помочь чтобы вышло ДЕШЕВЛЕ всем. Что имеем. Мы с мужем и еще с 1 девочкой купили все материалы, привезли на своем авто за личные деньги, разгрузили, банки с краской, лампы - все оочень тяжелое.
Что получилось с ремонта. Пришли буквально 10 человек на 1 день. Остальных нет в городе, на даче, в саду, у нее маникюр, ’мы выше этого, пусть ремонт делают они’, пришел тяп ляп наклеил - мы переклеивали, часть родителей деньги вообще не сдали.
В результате, я, мой муж в течении 3 недель в ремонте - крутим, клеим, покупаем, носим и сдаем полную сумму. А мама Васи к примеру на морозе. Хотя ее ребенок тоже время находится в классе. Предлагали не сдавать если нет возможности но помочь - на собрании да/да и потом трубку не берут. Извините конечно но зачем это мне и моей семье? Плюс вызванивать и буквально унижаться - просить прийти помочь и это родителям которые обещали на собрании.
Поэтому со 2 класса мы приняли решение - нанимать раб. силу для всех видов работ, конечно же это обходиться дороже...
В вашей ситуации - я бы написала в вайбере или по тел. что не сдам ничего без обсуждения на род. собрании, примерной сметы и т.п. и просьба заранее сообщать ДО покупок, иначе я не буду сдавать ничего.
Купили доску
Был запланирован ремонт в классе (состоянии древнее, действительно необходимо)- все практически обещали помочь чтобы вышло ДЕШЕВЛЕ всем. Что имеем. Мы с мужем и еще с 1 девочкой купили все материалы, привезли на своем авто за личные деньги, разгрузили, банки с краской, лампы - все оочень тяжелое.
Что получилось с ремонта. Пришли буквально 10 человек на 1 день. Остальных нет в городе, на даче, в саду, у нее маникюр, ’мы выше этого, пусть ремонт делают они’, пришел тяп ляп наклеил - мы переклеивали, часть родителей деньги вообще не сдали.
В результате, я, мой муж в течении 3 недель в ремонте - крутим, клеим, покупаем, носим и сдаем полную сумму. А мама Васи к примеру на морозе. Хотя ее ребенок тоже время находится в классе. Предлагали не сдавать если нет возможности но помочь - на собрании да/да и потом трубку не берут. Извините конечно но зачем это мне и моей семье? Плюс вызванивать и буквально унижаться - просить прийти помочь и это родителям которые обещали на собрании.
Поэтому со 2 класса мы приняли решение - нанимать раб. силу для всех видов работ, конечно же это обходиться дороже...
В вашей ситуации - я бы написала в вайбере или по тел. что не сдам ничего без обсуждения на род. собрании, примерной сметы и т.п. и просьба заранее сообщать ДО покупок, иначе я не буду сдавать ничего.
автор
Маруська Му
• 28 апреля 2017
Ответ дляПушкининиана
хах
я представляю, если нашим родителям проектор заказать или интерактивную доску - ваще застрелятся, наверное
я представляю, если нашим родителям проектор заказать или интерактивную доску - ваще застрелятся, наверное
Самое главное, я ж не против. Есть фонды, на них и рассчитывайте, что к концу года можем позволить купить за вот эту сумму. Родители даже предлагали сдать ежемесячные 250 грн сразу за год...
Просто не парятся, покупают и тратят без согласования, а потом не хватило...
Просто не парятся, покупают и тратят без согласования, а потом не хватило...
автор
Маруська Му
• 28 апреля 2017
Ответ дляКомпас Ижевска
Автор, не знаю почему у вас так, но опишу нашу ситуацию. Пришли в 1 класс - класс голый буквально. Доска старая, бликует, парты высокие для малышей, шкаф ВЫВАЛИВАЛАСЬ за 1 класс дверь 4 раза.
Купили доску
Был запланирован ремонт в классе (состоянии древнее, действительно необходимо)- все практически обещали помочь чтобы вышло ДЕШЕВЛЕ всем. Что имеем. Мы с мужем и еще с 1 девочкой купили все материалы, привезли на своем авто за личные деньги, разгрузили, банки с краской, лампы - все оочень тяжелое.
Что получилось с ремонта. Пришли буквально 10 человек на 1 день. Остальных нет в городе, на даче, в саду, у нее маникюр, ’мы выше этого, пусть ремонт делают они’, пришел тяп ляп наклеил - мы переклеивали, часть родителей деньги вообще не сдали.
В результате, я, мой муж в течении 3 недель в ремонте - крутим, клеим, покупаем, носим и сдаем полную сумму. А мама Васи к примеру на морозе. Хотя ее ребенок тоже время находится в классе. Предлагали не сдавать если нет возможности но помочь - на собрании да/да и потом трубку не берут. Извините конечно но зачем это мне и моей семье? Плюс вызванивать и буквально унижаться - просить прийти помочь и это родителям которые обещали на собрании.
Поэтому со 2 класса мы приняли решение - нанимать раб. силу для всех видов работ, конечно же это обходиться дороже...
В вашей ситуации - я бы написала в вайбере или по тел. что не сдам ничего без обсуждения на род. собрании, примерной сметы и т.п. и просьба заранее сообщать ДО покупок, иначе я не буду сдавать ничего.
Купили доску
Был запланирован ремонт в классе (состоянии древнее, действительно необходимо)- все практически обещали помочь чтобы вышло ДЕШЕВЛЕ всем. Что имеем. Мы с мужем и еще с 1 девочкой купили все материалы, привезли на своем авто за личные деньги, разгрузили, банки с краской, лампы - все оочень тяжелое.
Что получилось с ремонта. Пришли буквально 10 человек на 1 день. Остальных нет в городе, на даче, в саду, у нее маникюр, ’мы выше этого, пусть ремонт делают они’, пришел тяп ляп наклеил - мы переклеивали, часть родителей деньги вообще не сдали.
В результате, я, мой муж в течении 3 недель в ремонте - крутим, клеим, покупаем, носим и сдаем полную сумму. А мама Васи к примеру на морозе. Хотя ее ребенок тоже время находится в классе. Предлагали не сдавать если нет возможности но помочь - на собрании да/да и потом трубку не берут. Извините конечно но зачем это мне и моей семье? Плюс вызванивать и буквально унижаться - просить прийти помочь и это родителям которые обещали на собрании.
Поэтому со 2 класса мы приняли решение - нанимать раб. силу для всех видов работ, конечно же это обходиться дороже...
В вашей ситуации - я бы написала в вайбере или по тел. что не сдам ничего без обсуждения на род. собрании, примерной сметы и т.п. и просьба заранее сообщать ДО покупок, иначе я не буду сдавать ничего.
Вот так и написала... до этого то же самое озвучила... ждем-с...
На привозе• 28 апреля 2017
Ответ дляГоспожа Белладонна
Товарищи, угомонитесь. Родительский комитет делает все только с подачи учителя или собраний школы. Сами ничего практически не придумывают. И я Вам скажу не выслуживаются, а просто выполняют желания учителя, иначе будут другие в родительском комитете. Поблажек детям никаких нет, никаких. А вот если что то не понравилось, тогда ребенка загнобят постепенно, такая у нас система. Я. например, в комитете. Практически назначили настояли, я туда и не хотела. Дочь отличницей пришла из другой школы, так что ребенок сам по себе сильный и учится хорошо. А теперь представьте сможет ли он учиться хорошо, если я начну перечить учителю и качать свои права. Нет, конечно, будь хоть семи пядей во лбу. Поэтому все зависит от аппетита учителя - классрука. У нас глава родкома вообще отчеты не делает, сколько я ей не говорила. Даже я не знаю все, на что она тратит собранные деньги. Собирает сама, тратит сама)) И все помалкивают, чтобы быть хорошими.
+++ у нас так точно. Ремонт, плазма - все инициатива учителя. А вот еще подарочки всем нужно О_о какие? Ну каждому учителю за гривен столько-то. А директору мы в конверте столько-то от класса сдаем и т.д. И что ты ей скажешь?
ДА да да• 28 апреля 2017
Ответ дляМаруська Му
Спросила и не раз, я получается самый ’конфликтный’ родитель в классе, не хочу комфорта своему же ребенку...
Отчёт жду после той незапланированной покупки по сей день ((( ну, как бы, мне на словах разъяснили, что купили это и это, но бумажки у них нет с собой, давайте потом...
Поэтому для себя и решила, что если им нужен ремонт, то пусть делают за свои. И больше их забаганки оплачивать не собираюсь... но меня реально окрестили жлобом в их кругу!!! Возмущает!!!
Отчёт жду после той незапланированной покупки по сей день ((( ну, как бы, мне на словах разъяснили, что купили это и это, но бумажки у них нет с собой, давайте потом...
Поэтому для себя и решила, что если им нужен ремонт, то пусть делают за свои. И больше их забаганки оплачивать не собираюсь... но меня реально окрестили жлобом в их кругу!!! Возмущает!!!
а вы их ворами назовите, ведь не горят желанием отчитываться.
кружкаЭсмарха• 28 апреля 2017
Ответ дляМаруська Му
Спросила и не раз, я получается самый ’конфликтный’ родитель в классе, не хочу комфорта своему же ребенку...
Отчёт жду после той незапланированной покупки по сей день ((( ну, как бы, мне на словах разъяснили, что купили это и это, но бумажки у них нет с собой, давайте потом...
Поэтому для себя и решила, что если им нужен ремонт, то пусть делают за свои. И больше их забаганки оплачивать не собираюсь... но меня реально окрестили жлобом в их кругу!!! Возмущает!!!
Отчёт жду после той незапланированной покупки по сей день ((( ну, как бы, мне на словах разъяснили, что купили это и это, но бумажки у них нет с собой, давайте потом...
Поэтому для себя и решила, что если им нужен ремонт, то пусть делают за свои. И больше их забаганки оплачивать не собираюсь... но меня реально окрестили жлобом в их кругу!!! Возмущает!!!
я тоже жлоб - очень хорошее качество по жизни, денег хватает нормально жить ипитаться дома. Лучше на эти деньги ребенку чего-нить вкусного куплю. ну их на ...
КротоТо• 28 апреля 2017
Лицей, Харьковская обл, в прошлом году наш лицей занял 1 место в районе, среди 50 школ! Я собираю в классе деньги на все нужды, итого: ремонт класса прошлым летом перед 1 классом 400грн с ребёнка, нанимали рабочих, по шпатлевали стены и потолок, поклеили обои, покрасили пол и шкафчики, отремонтировали жалюзи, которые остались от прошлого класса! Этого ремонта нам хватит на все 4 года младшей школы! только летом полы освежим, но на это деньги отложены из фонда класса! к слову, в фонд класса собираем по 30грн в мес, на все хватает! на ремонт школы сдаём по 200грн за год (единоразово)! и напоследок: подарки учителям и директору мы не делаем, это личная инициатива директрисы и классного руководителя! автор, если честно, я не понимаю, куда ваш родительский комитет тратит деньги......
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу