60 метров сметаны• 21 мая 2017
Как бороться с дочерью-подростком? Уже сил нет
Отказывается носить вещи, из которых выросла ее старшая сестра. Так и говорит, не буду носить обноски! Покупаю вещи только брендовые, хорошие. Этим и разбаловала детей. Приучила детей носить вещи аккуратно, потом всегда продавала их и разрешала им распоряжаться этими деньгами как захотят, даже если не одобряла покупку. Но в этом году вообще никто ничего купил, впервые такое.
Сейчас напряг с деньгами, копим на отдых летом, младшая стала шире (округляется фигура) и перестала влазить в джинсы и шорты. Есть отличные фирменные джинсы старшей сестры, которая их уже не носит, модные, с подворотами и дырками на коленьях. Но нет, одни и скандалы и крики, не буду носить и все эти обноски. Предлагаю купить на рынке, т.к. кредит выплачиваем и на море хотим. Так нет, ей подавай фирменные в сей же час. Сейчас как назло скидок нет в левайс и т.д. Потеряла я авторитет в семье, разбаловала младшую. Как можно взять ситуацию в свои руки и поставить ее на место?! Ваши дети могут поносить немного хорошие вещи старшего ребенка? Пытаюсь доказать что это норма в больших семьях, но ее подростковый максимализм не дает ей здраво мыслить.
Сейчас напряг с деньгами, копим на отдых летом, младшая стала шире (округляется фигура) и перестала влазить в джинсы и шорты. Есть отличные фирменные джинсы старшей сестры, которая их уже не носит, модные, с подворотами и дырками на коленьях. Но нет, одни и скандалы и крики, не буду носить и все эти обноски. Предлагаю купить на рынке, т.к. кредит выплачиваем и на море хотим. Так нет, ей подавай фирменные в сей же час. Сейчас как назло скидок нет в левайс и т.д. Потеряла я авторитет в семье, разбаловала младшую. Как можно взять ситуацию в свои руки и поставить ее на место?! Ваши дети могут поносить немного хорошие вещи старшего ребенка? Пытаюсь доказать что это норма в больших семьях, но ее подростковый максимализм не дает ей здраво мыслить.
показать весь текст
Боюсь признаться• 22 мая 2017
Ответ дляНе любовница
Договаривайтесь,хотя для меня дикость такие ультиматумы родителям.Была у меня знакомая девушка,потребовала ей купить сапоги самые модные и дорогие,родители поджались и купили,не прошло и пару дней!!!,завела речь о ботинках.Родители ей и так ,и сяк объясняют,мол,не можем мы,а она:как хотите,вам же хуже,вот возьму и в училище ходить не буду.Заняли,купили.Я к ней раз в жизни в гости зашла,вот она и похвасталась как из родителей выбивать нужное.93 год это был,мало кто тогда хорошо жил.Я в это же время ходила в маминых сапогах,которые с оторванной подошвой были,а починить их не за что.Мама всю зиму в весенних ботиночках и туфлях ходила.Да,мне было жаль себя,но требовать,нет,никогда.
Мои дети знают что мне ничего для них не жаль,но если вдруг услышу ультиматум,не куплю принципиально.Поэтому пока,за 19 лет ,ни от одного из них такого я не слышала.И еще,мои наоборот любят одевать одежду старших.Часто слышу их разговоры когда младшая дочь говорит старшей:Ой,Анечка,как жаль что это платье на тебя мало,тебе так красиво в нем было.А старшая ей:носи и береги его,оно было моим любимым.Если что,то платьев у нас много,около 40,а может и больше,я давно не считала)))Дочек 4 и 1 сын.
Мои дети знают что мне ничего для них не жаль,но если вдруг услышу ультиматум,не куплю принципиально.Поэтому пока,за 19 лет ,ни от одного из них такого я не слышала.И еще,мои наоборот любят одевать одежду старших.Часто слышу их разговоры когда младшая дочь говорит старшей:Ой,Анечка,как жаль что это платье на тебя мало,тебе так красиво в нем было.А старшая ей:носи и береги его,оно было моим любимым.Если что,то платьев у нас много,около 40,а может и больше,я давно не считала)))Дочек 4 и 1 сын.

mariha-ariha• 22 мая 2017
Ответ дляБоюсь признаться
У меня так с братом было. Я всегда соглашаюсь на то, на что у мамы денег хватало, а младший брат выманивали маме все нервы со словами ’можешь это купить , но носить я это не буду. Буду в старом ходить’ . И о Боги! Как же мама могла допустить , что дорогой ходил в старом. И покупала ему дорогие вещи и обувь. Так вот уже много лет прошло, а брат по-прежнему может на последние или даже одолженные деньги купить например третью зимнюю куртку типа ’коламбия’. Вот не умеет и все он с деньгами. Так что...Очень советую Вам пересмотреть отношения с младшей дочерью в первую очередь для нее же. И точно знаю, что при всем этом чувствует старшая. Ничего хорошего , поверьте.
Согласна с вами.У меня тоже младший брат и мама из шкуры вылазила если ему что-то хотелось и до сих пор сокрушается,что когда-то не смогла купить дорогущие кроссовки, которые ему хотелось,,а о моих желаниях никогда и не спрашивали.Но ничего хорошего из такого отношения не вышло,брат до сих пор упрекает родителей,что не смогли обеспечить его безбедное будущее (а мужику 40 лет)
Анка-пулемётчица• 22 мая 2017
Ответ для60 метров сметаны
Муж сильно хочет на отдых, он за последние 3 года не брал отпуск. Наши ’бабские’ разборки не любит и не вмешивается в них.
а зря
Просто звязда• 22 мая 2017
Скажите, пусть на бренды сама зарабатывает. Если взрослая девуля не понимает как тяжело, особенно сейчас дается заработок родителям, то хотя бы объясните ей, что родители должны детям : выкормить, выучить и одеть, чтобы ребенок не замерз и прикрыть наготу, ну и любить конечно. Все остальные вытрибеньки по возможности родителей и по поведению детеныша. Моей доче 4 года и я ей уже это обьяснила. Если есть денежка- балуем, нет - коньки донашивает. Но занятия и развивалки на первом месте. Дочь в основном носит бу вещи и при этом выглядит гораздо лучше других деток. Я сама была и ребенком и подростком и никогда ничего у родителей не попросила, они до сих пор помагают по желанию и возможности. А в детстве даже с трусами был напряг и первый лифчик мне подарили на выпускной.
Анка-пулемётчица• 22 мая 2017
Ответ для60 метров сметаны
Сейчас подростки такие, что страшно их оставлять одних. Много печальных историй про всякие ’вписки’, истории про солевую и шурыгину. Непонятные киты Я, конечно же, не верю, что мои дети поступят так как они, но мало ли, всякое бывает. Все нужно контролировать, особенно такой ранимый возраст.
Вы слабый человек. Вами легко манипулировать. Поэтому ребенок залез вам на голову. Оправдывать свою слабость всякой фигней - это удел неуверенных в себе людей.
Боюсь признаться• 22 мая 2017
Ответ дляmariha-ariha
Согласна с вами.У меня тоже младший брат и мама из шкуры вылазила если ему что-то хотелось и до сих пор сокрушается,что когда-то не смогла купить дорогущие кроссовки, которые ему хотелось,,а о моих желаниях никогда и не спрашивали.Но ничего хорошего из такого отношения не вышло,брат до сих пор упрекает родителей,что не смогли обеспечить его безбедное будущее (а мужику 40 лет)
Мой пока не упрекает, но в 27 лет живет сам, нормально зарабатывает, но вечно в долгах, потому что вечно какую-то хрень дорогущую покупает. Причем, часто ожалживает именно у мамы. И только недавно она научилась брать его долг. А то вечно сокрушалась ’ как же я возьму, у него же потом не будет’
прям клиника какая-то. Сейчас только немного открылись глаза но то, что именно он покупает. Ерунду всякую за бешеные деньги.
прям клиника какая-то. Сейчас только немного открылись глаза но то, что именно он покупает. Ерунду всякую за бешеные деньги.
Анка-пулемётчица• 22 мая 2017
Ответ дляМама Карло
Не показатель! Сюмне мама всю жизнь все самое лучшее отдавала и покупала, баловала сильно.Ущемляла себя в покупках, что бы мне купить вещи хорошие .
Я выросла и теперь моя очередь ее баловать.и одежду покупаю и еду, какую любит. Понадобится лечение, оплачу без разговоров, даже если эти деньги отложены на мою мечту.
Я выросла и теперь моя очередь ее баловать.и одежду покупаю и еду, какую любит. Понадобится лечение, оплачу без разговоров, даже если эти деньги отложены на мою мечту.
Меня не баловала, потому что не за что было. Я в папиных джинсах ходила на 5 размеров больше)) Но сделаю тоже самое для мамы, что и Вы.
Просто звязда• 22 мая 2017
Я донашивала в детстве дядины штаны, рубашки и шорты и радовалась!!! Для меня такое поведение взрослой девочки- дикость.
культУра• 22 мая 2017
Ответ дляТарабарщина
Извините, но старшая ходила в новых джинсах так почему младшая должна донашивать???
Вы не правы.
Вы не правы.
А я считаю, не хочет носить имеющиеся - пусть пойдет поробует заработать себе на новые. Сколько младшей лет?
П.С. Автор, вы действительно разбаловали детей. причем не только младшую... Придётся урезать аппетиты обоих в забаганках в равной мере... и новое покупать тоже обеим приблизительно одинаково.
а старое ношеное старшей продолжайте продавать как и раньше.
П.С. Автор, вы действительно разбаловали детей. причем не только младшую... Придётся урезать аппетиты обоих в забаганках в равной мере... и новое покупать тоже обеим приблизительно одинаково.
а старое ношеное старшей продолжайте продавать как и раньше.
Блондинка в Законе• 22 мая 2017
Вообще странное поведение.
У моей подруги старшая дочка: мы с ней одной комплекции.
Я отдаю и джинсы (я вообще очень люблю джинсы,у меня их много). 7 for all mankind, true religion, levi´s :все передаю, ребенок с удовольствием носит.
Пролетаю с обувью-тоже передаю ей:у нас и обувь пока что))) одного размера.
И куртки, и пальто.
Девочка из обеспеченной семьи.
И честно-я не понмиаю,как подросток может скандалить и гнуть свою линию в плане ’купи сейчас же,я хочу’.
У меня двое сыновей:старшему 16,младшему 7.
Никто из них никогда не топал ножкой и не вставал в позу.
У моей подруги старшая дочка: мы с ней одной комплекции.
Я отдаю и джинсы (я вообще очень люблю джинсы,у меня их много). 7 for all mankind, true religion, levi´s :все передаю, ребенок с удовольствием носит.
Пролетаю с обувью-тоже передаю ей:у нас и обувь пока что))) одного размера.
И куртки, и пальто.
Девочка из обеспеченной семьи.
И честно-я не понмиаю,как подросток может скандалить и гнуть свою линию в плане ’купи сейчас же,я хочу’.
У меня двое сыновей:старшему 16,младшему 7.
Никто из них никогда не топал ножкой и не вставал в позу.
Я не на долго• 22 мая 2017
Ответ дляmariha-ariha
Речь ведь не просто о штанах по размеру,с базара не хочет,а хочет подороже.
Хочет такие, как у сестры.
И такие, как покупали все эти года.
Она ж не захотела то, чего у неё никогда не было.
Джинсы на базаре, кстати, 1500.
Неужели ещё максимум столько же сыграет погоду для отдыха?
И такие, как покупали все эти года.
Она ж не захотела то, чего у неё никогда не было.
Джинсы на базаре, кстати, 1500.
Неужели ещё максимум столько же сыграет погоду для отдыха?
starkeeper• 22 мая 2017
Не бороться, любить. У меня такая же, только старшая и вещи покупаются именно ей. Футболки по 70 грн. ее не устраивают, подавай за 200 и все в таком духе. В итоге договорились, что на всю ее необходимую одежду выделяем определенную сумму, в рамках которойона вольна решать сама, купить футболку за 400 или за 150... Помогло, начала выбирать с другим подходом.
Откушу что там торчит• 22 мая 2017
Ответ дляЯ не на долго
При том, что легко давать советы как ездить в маршрутках, когда едешь в лексусе
У меня ощущение, что вы бредите.
Жертва интернета• 22 мая 2017
У меня 3 девочки : 14, 8 и 6 лет. Никогда одна после другой не донашивали. Мне просто стыдно было бы, если б кто-то увидел младшую в вещах, которые носила средняя год назад. Точно сказали бы, что понарожали трое детей, а одеть не могут.
Может мне просто легко говорить, т.к. в материальном плане нет проблем.
НО! Если бы мне выставлялись претензии, как автору, я б точно заставила донашивать, 1000%.
Может мне просто легко говорить, т.к. в материальном плане нет проблем.
НО! Если бы мне выставлялись претензии, как автору, я б точно заставила донашивать, 1000%.
Я не на долго• 22 мая 2017
Ответ дляМаманя
Ваш стиль воспитания и Вы как родитель потерпели крах. У нас с сестрой разница 12 лет, материальное положение семьи было разным в то время, когда она росла, и когда росла я (она 69-го года рождения, я - 81-го). Она тоже требовала то одно то другое, мама с ног сбивалась, чтобы ей угодить, сама ходила годами в одном и том же, потом мама заболела, было несколько инсультов. Я носила обноски своей сестры учитывая 12 лет разницы и разную комплекцию, не жаловалась, понимала, что нужны лекарства, денег мало. Ни на похороны папы, нинапохоронымамысестрадаженеявилась,мотивируя тем,что, когда она выходила замуж и уезжала с мужем, ей дали маленькое приданое. В ответном письме на сообщение о болезни мамы на написала: Вы меня выпровадили из дома с двумя сломанными стульями, что Вы теперь от меня хотите? Хотя были куплены и стенка, и диван, и телевизор и еще много чего, уже я не помню, так как мне на тот момент было 11 лет. Ей всегда было мало... Думаю. что нужно следить,чтобы в семье были и другие интрересы, кроме денег, шмоток и т.п. И разговоры не только о бабках и шмотках. И умению сочувствовать, думать о других тоже нужно учить. дети не должны получать все, чего им хочется, по крайней мере не сразу, как по мановению волшебной палочки. если они не будут ни в чем нуждаться и им будет нечего хотеть - где тут стимул для развития и стремление к чему-то? Зачем вы дочь уговариваете и упрашиваете? Донесли до нее свое решение с обоснованием - и все. Она от Вас зависит и должна Вам подчинятся. И не стоит думать, как это повлияет на нее в будущем и т.п., не угадаете все-равно, что как повлияет, слишком много факторов. делайте,как нужно, и точка.
Вы были слишком малы, чтобы знать ситуацию с сестрой изнутри.
Не сомневаюсь, что в письме сестры Ключевым словом было Выпровадили!
А если Выпровадили, то о чем шла речь.
Какую помощь вы просили?
Не сомневаюсь, что в письме сестры Ключевым словом было Выпровадили!
А если Выпровадили, то о чем шла речь.
Какую помощь вы просили?
Я не на долго• 22 мая 2017
Ответ дляЗасомневаю
Вы смешнные вы спрашиваете или дети могут поносить вещи за кем то,а то что пол странны в секонде одеваеться это не чо)Скажите ей если хочет норм джинсы то пускай идет работать,раз не уважает чужой труд и не видеть что в семье сейчас проблемы с деньгами.
Для подростков важнее джинсы, чем отдых с родителями на непонятном для них море в этом возрасте
Я не на долго• 22 мая 2017
Ответ дляЖертва интернета
У меня 3 девочки : 14, 8 и 6 лет. Никогда одна после другой не донашивали. Мне просто стыдно было бы, если б кто-то увидел младшую в вещах, которые носила средняя год назад. Точно сказали бы, что понарожали трое детей, а одеть не могут.
Может мне просто легко говорить, т.к. в материальном плане нет проблем.
НО! Если бы мне выставлялись претензии, как автору, я б точно заставила донашивать, 1000%.
Может мне просто легко говорить, т.к. в материальном плане нет проблем.
НО! Если бы мне выставлялись претензии, как автору, я б точно заставила донашивать, 1000%.
Донашивать в маленьком возрасте и донашивать одежду с чужого ’плеча’ разные понятия.
Вы видели фигуры дочек?
Возможно у одной фигура А типа, вторая - груша.
Одинаково на них будет смотреться одна и та же модель??
А если ещё учесть, что она приняла форму одной из дочек
Вы видели фигуры дочек?
Возможно у одной фигура А типа, вторая - груша.
Одинаково на них будет смотреться одна и та же модель??
А если ещё учесть, что она приняла форму одной из дочек
Маманя• 22 мая 2017
Ответ дляЯ не на долго
Вы были слишком малы, чтобы знать ситуацию с сестрой изнутри.
Не сомневаюсь, что в письме сестры Ключевым словом было Выпровадили!
А если Выпровадили, то о чем шла речь.
Какую помощь вы просили?
Не сомневаюсь, что в письме сестры Ключевым словом было Выпровадили!
А если Выпровадили, то о чем шла речь.
Какую помощь вы просили?
Посмотрела, какой объем текста накатала, - и сама изумилась) Нет, не слишком мала, никакой помощи не просили. Я также не помню, а знаю, о множестве абортов и нелегальных искусственных родах в 16 лет,за которые было уплачено 1000 советских рублей. И что должны сделать родители, чтобы дочь не явилась на похороны ни к матери, ни к отцу? Какая должна быть ситуация изнутри? Семья благополучная обычная.
Я не на долго• 22 мая 2017
Ответ дляПросто звязда
Я донашивала в детстве дядины штаны, рубашки и шорты и радовалась!!! Для меня такое поведение взрослой девочки- дикость.
Шутите?
Радовались, что носите одежду взрослого мужчины?
Может вы сделали из этого фетиш?
Радовались, что носите одежду взрослого мужчины?
Может вы сделали из этого фетиш?
Твердая валюта• 22 мая 2017
Прочитайте Гиппенрейтер о конструктивном способе разрешения конфликтов, может поможет
Я не на долго• 22 мая 2017
Ответ дляnell
сейчас лето, зачем ей джинсы? скажите что купите к школе, так как за лето она может еще подрости, когда страсти поулягут поинтересуйтесь у младшей будет ли она носить что из вещей старшей, так как вы хотите их выставить на продажу.
я тоже дитя ссср, и я любила вещи старших двоюродных сестер (разница 9 лет с младшей из них). время такое было. сейчас у меня 2 пацана 8 и 3,5. меньший пока с удовольствием носит после старшего еще и на большие вещи заглядывается.
сейчас все хотят новое, а раньше наоборот носили вещи всей семьей так как эта вещь хранила мощную энергетику.
я тоже дитя ссср, и я любила вещи старших двоюродных сестер (разница 9 лет с младшей из них). время такое было. сейчас у меня 2 пацана 8 и 3,5. меньший пока с удовольствием носит после старшего еще и на большие вещи заглядывается.
сейчас все хотят новое, а раньше наоборот носили вещи всей семьей так как эта вещь хранила мощную энергетику.
-Папа, купи кеды!
-Отстань, ты ещё коньки не сносил
-Отстань, ты ещё коньки не сносил
Ответ дляПросто звязда
Скажите, пусть на бренды сама зарабатывает. Если взрослая девуля не понимает как тяжело, особенно сейчас дается заработок родителям, то хотя бы объясните ей, что родители должны детям : выкормить, выучить и одеть, чтобы ребенок не замерз и прикрыть наготу, ну и любить конечно. Все остальные вытрибеньки по возможности родителей и по поведению детеныша. Моей доче 4 года и я ей уже это обьяснила. Если есть денежка- балуем, нет - коньки донашивает. Но занятия и развивалки на первом месте. Дочь в основном носит бу вещи и при этом выглядит гораздо лучше других деток. Я сама была и ребенком и подростком и никогда ничего у родителей не попросила, они до сих пор помагают по желанию и возможности. А в детстве даже с трусами был напряг и первый лифчик мне подарили на выпускной.
во-во, наш психолог тоже так подростков просвещал. нигде не написано, что родители ДОЛЖНЫ покупать дорогое, брендовое, гаджеты, возить на машине, возить на моря и за границу. Это все родители делают по собственному желанию и если они перестанут их никто не накажет
Барабасиха• 22 мая 2017
вот когда старшая будет молча донашивать за вами, тогда можете требовать что-то от младшей.
Я не на долго• 22 мая 2017
Ответ дляМаманя
Посмотрела, какой объем текста накатала, - и сама изумилась) Нет, не слишком мала, никакой помощи не просили. Я также не помню, а знаю, о множестве абортов и нелегальных искусственных родах в 16 лет,за которые было уплачено 1000 советских рублей. И что должны сделать родители, чтобы дочь не явилась на похороны ни к матери, ни к отцу? Какая должна быть ситуация изнутри? Семья благополучная обычная.
Когда сестре было 16, вам 4, и не нужно рассказывать, что лично знаете ситуацию с родитедями, ситуацию с абортами.
Смешно же
И тем более, что должна быть за ситуация, чтобы ребёнка нужно было Выпроваживать из квартиры????
В голове не укладывается.
Как с ней поступили- такой и ответ.
У меня похожая ситуация у отца с дедом была. Уверена, что второй так же считал, что поступает правильно.
Но я знаю ситуацию совсем с другой стороны. Знаю, сколько обиды и боли было у ребёнка.
Могу представить какой уровень боли у сестры и что она пережила, раз копейки не дала
Смешно же
И тем более, что должна быть за ситуация, чтобы ребёнка нужно было Выпроваживать из квартиры????
В голове не укладывается.
Как с ней поступили- такой и ответ.
У меня похожая ситуация у отца с дедом была. Уверена, что второй так же считал, что поступает правильно.
Но я знаю ситуацию совсем с другой стороны. Знаю, сколько обиды и боли было у ребёнка.
Могу представить какой уровень боли у сестры и что она пережила, раз копейки не дала
Я не на долго• 22 мая 2017
Ответ дляОткушу что там торчит
У меня ощущение, что вы бредите.
У меня о вас такое же
Я не на долго• 22 мая 2017
Ответ дляБарабасиха
вот когда старшая будет молча донашивать за вами, тогда можете требовать что-то от младшей.
+100000
Я не на долго• 22 мая 2017
Ответ дляБлондинка в Законе
Вообще странное поведение.
У моей подруги старшая дочка: мы с ней одной комплекции.
Я отдаю и джинсы (я вообще очень люблю джинсы,у меня их много). 7 for all mankind, true religion, levi´s :все передаю, ребенок с удовольствием носит.
Пролетаю с обувью-тоже передаю ей:у нас и обувь пока что))) одного размера.
И куртки, и пальто.
Девочка из обеспеченной семьи.
И честно-я не понмиаю,как подросток может скандалить и гнуть свою линию в плане ’купи сейчас же,я хочу’.
У меня двое сыновей:старшему 16,младшему 7.
Никто из них никогда не топал ножкой и не вставал в позу.
У моей подруги старшая дочка: мы с ней одной комплекции.
Я отдаю и джинсы (я вообще очень люблю джинсы,у меня их много). 7 for all mankind, true religion, levi´s :все передаю, ребенок с удовольствием носит.
Пролетаю с обувью-тоже передаю ей:у нас и обувь пока что))) одного размера.
И куртки, и пальто.
Девочка из обеспеченной семьи.
И честно-я не понмиаю,как подросток может скандалить и гнуть свою линию в плане ’купи сейчас же,я хочу’.
У меня двое сыновей:старшему 16,младшему 7.
Никто из них никогда не топал ножкой и не вставал в позу.
Сравнили мальчика и девочек.
Мужчинам в 80% вообще по барабану есть ли на нем одежда или нет
Мужчинам в 80% вообще по барабану есть ли на нем одежда или нет
Не танцую- но пою• 22 мая 2017
Вся жизнь родители заставляли донашивать чьи то обноски. Мне 40, до сих пор вспоминаю эту обиду. Как мне было стыдно перед одноклассниками. И оправдывали они свои поступки так же как вы: на море собрать, еще какую то хрень купить, выростишь будешь покупать, ты еще ничего не заработала, ходи голой и дальше по списку.
Луковая• 22 мая 2017
Дочке 9. До этого было безразлично, что носить. В этом году есть четкие пожелания, что хочет надевать. И если например джинсы и кеды ( золотые, с белым носком) мы вместе искали и купили, то с босоножками нашла коса на камень. Она хочет высокую платформу - каблук. Я категорически против так как это вредно для здоровья в ее возрасте. Поэтому она носит прошлогодние, которые уже малы. А я жду пока поумнеет.
Я к чему веду, в этом возрасте на какой то период для них одежда становится очень важна. Это не из-за плохого воспитания, так всегда было и будет. Это подростки) пусть пока ходит без джинс, а к осени купите такие, как ей надо
Я к чему веду, в этом возрасте на какой то период для них одежда становится очень важна. Это не из-за плохого воспитания, так всегда было и будет. Это подростки) пусть пока ходит без джинс, а к осени купите такие, как ей надо
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу