котопёс• 08 декабря 2017
Как бы вы отнеслись к невестке чайлдфри?
Вопрос собственно в теме - как бы вы отнеслись к невестке чайлдфри?
Сын один, предыдущих браков и детей у него нет. Его жена детей не хочет категорически, он её поддерживает в этом, хотя раньше за ним подобного не замечалось.
Сын один, предыдущих браков и детей у него нет. Его жена детей не хочет категорически, он её поддерживает в этом, хотя раньше за ним подобного не замечалось.
показать весь текст
Я люблю транзисторы• 08 декабря 2017
слушайте читаю вас и поражаюсь....тоесть вам больше заняться нечем??? давайте внуков??? ну родят они, это ж им ярмо на шею! если они не хотят детей, но будут под давлением родственников, которые кстате не имеют никакого права на свое мнение относящееся к уже семье!! Танцуйте себе танцы и оставьте их в покое!!! Это их жизнь, их решение! И вообще, откуда вы знаете что она не хочет??? Может не получается??? поэтому позиция ’мы не хотим детей’ проще озвучивается в обществе таких вездесущих как вы, чем ’у нас не получается заб...’ потому что раз вы такой кипишь подняли когда они просто не хотят...я представляю по сколько раз на дню вы бы звонили со статьями из газет и журналов и интернета, что им еще надо попить...попробовать..поесть...какие позы и прочее!!! раз не могут заб...Мдаааа Поражаюсь как мать может так нагло как медведь в посудной лавке топтаться в душах людей...
Крапипопка• 08 декабря 2017
Ответ дляКрошка Енот
Смешно, хоть с президентом. Есть куча механизмов, и бабушка идет лесом
Ничего смешного, я вам как юрист говорю. Были бы деньги на сопутствующие расходы, суд, опека на стороне бабушек и дедушек. У детей по закону есть ПРАВО общаться с дедушкой и бабушкой, как и у бабушки с дедушкой на общение с внуками и никакие родители поперек встать не могут. Скрипя зубами терпят)))
Ответ дляАноним_1317
а если бы единственная дочь захотела быть чайлдфри? то как относиться?
радоваться, что в ее жизни не будет родов/кесарево/разрывов/эпизио, недосыпаний, вымывания полезных веществ грудным вскармливанием, гормональных депресняков на фоне беременности и родов, нервов от истерик 3-го года, уроков, подростковых бунтов...
Виниловая пластинка• 08 декабря 2017
Ответ дляДедуськина бабуська
а вам не приходило в голову что это просто выбор? Тако же ка ки все остальные выборы. Со своими упущенными возможностями и выгодами, которые были бы у тебя. если бы ты другое выбрал. Раньше для всех нормай было рожать детей, это не обсуждалось и не было предметом выбора.
Теперь это свободный выбор человека. И человек в этом вопросе должен к себе прислушиваться. Некоторые точно знают что хотят или не хотят. И предавать себя и идти на поводу, потому что кто-то решил что твой выбор противоречит норме - путь в никуда. Вернее в ад
Теперь это свободный выбор человека. И человек в этом вопросе должен к себе прислушиваться. Некоторые точно знают что хотят или не хотят. И предавать себя и идти на поводу, потому что кто-то решил что твой выбор противоречит норме - путь в никуда. Вернее в ад
Я не призываю всех рожать )) просто для меня непонятна жизнь ’для себя’. Привыкла пользоваться возможностями которые предоставляет жизнь. Будет ли материнство женщине в радость, не узнать пока не попробуешь. Я предпочту сделать и пожалеть,чем не сделать и жалеть.
Мой мир никак не поменялся от того что я видела оригиналы картин и достопримечательности. ’рвать звезду’ только на унитазе высырая лобстера тоже счастье не приносит )) Никакой ценности в жизни для себя я не вижу. Для чего нужен человек который только ел смотреть и какал по всему земному шару ? Мне непонятно ) зачем деньги и недвижимость если ее некому оставить и на тот свет не забрать. К чему эмоции от поездок, если это все забудется. Да, может пару чайлдфри в силу кучи свободного времени найдут лекарство от рака и прочих бед, или принесут ощутимую пользу человечеству другим способом. Но какой их процент в количестве просто коротающих время на Земле) какой процент тех, кто к желанию своего эго быть чайлдфри отнесся ответственно и пошел к специалисту, в попытке понять истинно ли это желание или это реакция на опыт и псих проблемы
только время покажет ошибочны ли наши нынешние позиции и суждения
Желаю всем счастья и меньше ошибок в жизни! Хорошего вечера!
Мой мир никак не поменялся от того что я видела оригиналы картин и достопримечательности. ’рвать звезду’ только на унитазе высырая лобстера тоже счастье не приносит )) Никакой ценности в жизни для себя я не вижу. Для чего нужен человек который только ел смотреть и какал по всему земному шару ? Мне непонятно ) зачем деньги и недвижимость если ее некому оставить и на тот свет не забрать. К чему эмоции от поездок, если это все забудется. Да, может пару чайлдфри в силу кучи свободного времени найдут лекарство от рака и прочих бед, или принесут ощутимую пользу человечеству другим способом. Но какой их процент в количестве просто коротающих время на Земле) какой процент тех, кто к желанию своего эго быть чайлдфри отнесся ответственно и пошел к специалисту, в попытке понять истинно ли это желание или это реакция на опыт и псих проблемы
только время покажет ошибочны ли наши нынешние позиции и суждения
Желаю всем счастья и меньше ошибок в жизни! Хорошего вечера!
Крапипопка• 08 декабря 2017
Ответ дляДедуськина бабуська
нууууу вы как бы тоже на инстинкт размножения работаете, осуществляете программу самки человека, заложенную в вас природой)
еще многие и загнанные. задерганные. в вечном режиме выживания. Детей жалко - вечно на них орут и срываются.
Разве реализация одного из инстинктов повод для гордости. Размножение не единственное, что придает жизни смысл. Я уже молчу про радость и удовольствие от жизни
еще многие и загнанные. задерганные. в вечном режиме выживания. Детей жалко - вечно на них орут и срываются.
Разве реализация одного из инстинктов повод для гордости. Размножение не единственное, что придает жизни смысл. Я уже молчу про радость и удовольствие от жизни
Размножение это главный инстинкт, который заложила природа. Он забивает все остальные, даже инстинкт самосохранения. Самки подставляют себя хищнику, уводя его от гнезда или норы
Без этого инстинкта не будет других, так как не будет продолджения самого вида))
Но если не хочется, то не надо, конечно. Раз сбой с главным инстинктом, зачем такие поломанные гены передавать дальше. Главное, чтобы человек вовремя сам себя понял, чтобы потом не жалел об упущенном времени, потому что он думал, что он чайлдфри
Без этого инстинкта не будет других, так как не будет продолджения самого вида))
Но если не хочется, то не надо, конечно. Раз сбой с главным инстинктом, зачем такие поломанные гены передавать дальше. Главное, чтобы человек вовремя сам себя понял, чтобы потом не жалел об упущенном времени, потому что он думал, что он чайлдфри
Дедуськина бабуська• 08 декабря 2017
Ответ дляВиниловая пластинка
Я не призываю всех рожать )) просто для меня непонятна жизнь ’для себя’. Привыкла пользоваться возможностями которые предоставляет жизнь. Будет ли материнство женщине в радость, не узнать пока не попробуешь. Я предпочту сделать и пожалеть,чем не сделать и жалеть.
Мой мир никак не поменялся от того что я видела оригиналы картин и достопримечательности. ’рвать звезду’ только на унитазе высырая лобстера тоже счастье не приносит )) Никакой ценности в жизни для себя я не вижу. Для чего нужен человек который только ел смотреть и какал по всему земному шару ? Мне непонятно ) зачем деньги и недвижимость если ее некому оставить и на тот свет не забрать. К чему эмоции от поездок, если это все забудется. Да, может пару чайлдфри в силу кучи свободного времени найдут лекарство от рака и прочих бед, или принесут ощутимую пользу человечеству другим способом. Но какой их процент в количестве просто коротающих время на Земле) какой процент тех, кто к желанию своего эго быть чайлдфри отнесся ответственно и пошел к специалисту, в попытке понять истинно ли это желание или это реакция на опыт и псих проблемы
только время покажет ошибочны ли наши нынешние позиции и суждения
Желаю всем счастья и меньше ошибок в жизни! Хорошего вечера!
Мой мир никак не поменялся от того что я видела оригиналы картин и достопримечательности. ’рвать звезду’ только на унитазе высырая лобстера тоже счастье не приносит )) Никакой ценности в жизни для себя я не вижу. Для чего нужен человек который только ел смотреть и какал по всему земному шару ? Мне непонятно ) зачем деньги и недвижимость если ее некому оставить и на тот свет не забрать. К чему эмоции от поездок, если это все забудется. Да, может пару чайлдфри в силу кучи свободного времени найдут лекарство от рака и прочих бед, или принесут ощутимую пользу человечеству другим способом. Но какой их процент в количестве просто коротающих время на Земле) какой процент тех, кто к желанию своего эго быть чайлдфри отнесся ответственно и пошел к специалисту, в попытке понять истинно ли это желание или это реакция на опыт и псих проблемы
только время покажет ошибочны ли наши нынешние позиции и суждения
Желаю всем счастья и меньше ошибок в жизни! Хорошего вечера!
а какой смысл в том, что кто-то родил ребенка? нас уже 6 миллиардов и каждый новый человек приближает апокалипсис)
если что, у меня етсь ребенок. Но я прекрасно понимаю тех, кто детей не хочет. Да, рождение ребенка дает тебе прекрасную отмазку ’ну и фиг с ним, что я не состоялась в профессии/не заработала денег/не разобралась с собой/не знаю что такое оргазм. Зато я состоялась как мать, а это самое главное’. Но я родила в 37 и прекрасно понимаю что это просто отмазка и иллюзия. Роздение ребенка не имеет ничего общего с нахождением смысла жизни
если что, у меня етсь ребенок. Но я прекрасно понимаю тех, кто детей не хочет. Да, рождение ребенка дает тебе прекрасную отмазку ’ну и фиг с ним, что я не состоялась в профессии/не заработала денег/не разобралась с собой/не знаю что такое оргазм. Зато я состоялась как мать, а это самое главное’. Но я родила в 37 и прекрасно понимаю что это просто отмазка и иллюзия. Роздение ребенка не имеет ничего общего с нахождением смысла жизни
Ответ дляВиниловая пластинка
Я не призываю всех рожать )) просто для меня непонятна жизнь ’для себя’. Привыкла пользоваться возможностями которые предоставляет жизнь. Будет ли материнство женщине в радость, не узнать пока не попробуешь. Я предпочту сделать и пожалеть,чем не сделать и жалеть.
Мой мир никак не поменялся от того что я видела оригиналы картин и достопримечательности. ’рвать звезду’ только на унитазе высырая лобстера тоже счастье не приносит )) Никакой ценности в жизни для себя я не вижу. Для чего нужен человек который только ел смотреть и какал по всему земному шару ? Мне непонятно ) зачем деньги и недвижимость если ее некому оставить и на тот свет не забрать. К чему эмоции от поездок, если это все забудется. Да, может пару чайлдфри в силу кучи свободного времени найдут лекарство от рака и прочих бед, или принесут ощутимую пользу человечеству другим способом. Но какой их процент в количестве просто коротающих время на Земле) какой процент тех, кто к желанию своего эго быть чайлдфри отнесся ответственно и пошел к специалисту, в попытке понять истинно ли это желание или это реакция на опыт и псих проблемы
только время покажет ошибочны ли наши нынешние позиции и суждения
Желаю всем счастья и меньше ошибок в жизни! Хорошего вечера!
Мой мир никак не поменялся от того что я видела оригиналы картин и достопримечательности. ’рвать звезду’ только на унитазе высырая лобстера тоже счастье не приносит )) Никакой ценности в жизни для себя я не вижу. Для чего нужен человек который только ел смотреть и какал по всему земному шару ? Мне непонятно ) зачем деньги и недвижимость если ее некому оставить и на тот свет не забрать. К чему эмоции от поездок, если это все забудется. Да, может пару чайлдфри в силу кучи свободного времени найдут лекарство от рака и прочих бед, или принесут ощутимую пользу человечеству другим способом. Но какой их процент в количестве просто коротающих время на Земле) какой процент тех, кто к желанию своего эго быть чайлдфри отнесся ответственно и пошел к специалисту, в попытке понять истинно ли это желание или это реакция на опыт и псих проблемы
только время покажет ошибочны ли наши нынешние позиции и суждения
Желаю всем счастья и меньше ошибок в жизни! Хорошего вечера!
Зайдите в группы, где женщины борются с послеродовыми депрессиями, заставляя себя любить не вполне осознанного ребенка.
У Вас слишком ограниченные понятия о бездетных. Не иметь детей дает большое пространство для творчества, важных проектов, часто такие люди работают как раз на благо чужих детей, а не просто ’какают по всему земному шару’. И не нужно говорить, что любая женщина может развиваться бешеными темпами и при наличии детей. Особенно в нашем обществе это очень тяжело, с такими-то жесткими моральными рамками.
У Вас слишком ограниченные понятия о бездетных. Не иметь детей дает большое пространство для творчества, важных проектов, часто такие люди работают как раз на благо чужих детей, а не просто ’какают по всему земному шару’. И не нужно говорить, что любая женщина может развиваться бешеными темпами и при наличии детей. Особенно в нашем обществе это очень тяжело, с такими-то жесткими моральными рамками.
Ответ дляКрапипопка
Размножение это главный инстинкт, который заложила природа. Он забивает все остальные, даже инстинкт самосохранения. Самки подставляют себя хищнику, уводя его от гнезда или норы
Без этого инстинкта не будет других, так как не будет продолджения самого вида))
Но если не хочется, то не надо, конечно. Раз сбой с главным инстинктом, зачем такие поломанные гены передавать дальше. Главное, чтобы человек вовремя сам себя понял, чтобы потом не жалел об упущенном времени, потому что он думал, что он чайлдфри
Без этого инстинкта не будет других, так как не будет продолджения самого вида))
Но если не хочется, то не надо, конечно. Раз сбой с главным инстинктом, зачем такие поломанные гены передавать дальше. Главное, чтобы человек вовремя сам себя понял, чтобы потом не жалел об упущенном времени, потому что он думал, что он чайлдфри
инстинктами живут только животные, люди, хотя судя по тому, что происходит, не все конечно, но живут думая головой. А когда живут только инстинктами - получаются никому не нужные дети.
Виниловая пластинка• 08 декабря 2017
Ответ дляMikura
радоваться, что в ее жизни не будет родов/кесарево/разрывов/эпизио, недосыпаний, вымывания полезных веществ грудным вскармливанием, гормональных депресняков на фоне беременности и родов, нервов от истерик 3-го года, уроков, подростковых бунтов...
так может проще с этажа или моста ? тогда и страха жить не будет и остатки планеты сохраним )
Зашла на 5минут• 08 декабря 2017
Ответ дляТенюшка
Знаю семью, где за фасадом ’чайлдфри’ для всех, в т.ч. и родителей, скрывается тяжелое бесплодие (сочетанный мужской и женски фактор, и если проблема женского (отсутствие труб) решается легко, то с мужским там все совсем печально).
Мне известно об этом только потому, что они заподозрили, что я сама делала ЭКО и обратились ко мне с просьбой поделиться контактами врача.
На людях - веселые и беззаботные чайлфри, в душе глубокая боль....
Мне известно об этом только потому, что они заподозрили, что я сама делала ЭКО и обратились ко мне с просьбой поделиться контактами врача.
На людях - веселые и беззаботные чайлфри, в душе глубокая боль....
Так об этом же никто не подумает. Абы нос свой всунуть с вопросами
Дедуськина бабуська• 08 декабря 2017
Ответ дляКрапипопка
Размножение это главный инстинкт, который заложила природа. Он забивает все остальные, даже инстинкт самосохранения. Самки подставляют себя хищнику, уводя его от гнезда или норы
Без этого инстинкта не будет других, так как не будет продолджения самого вида))
Но если не хочется, то не надо, конечно. Раз сбой с главным инстинктом, зачем такие поломанные гены передавать дальше. Главное, чтобы человек вовремя сам себя понял, чтобы потом не жалел об упущенном времени, потому что он думал, что он чайлдфри
Без этого инстинкта не будет других, так как не будет продолджения самого вида))
Но если не хочется, то не надо, конечно. Раз сбой с главным инстинктом, зачем такие поломанные гены передавать дальше. Главное, чтобы человек вовремя сам себя понял, чтобы потом не жалел об упущенном времени, потому что он думал, что он чайлдфри
ну вообще-то теперь инстинкт размножения угрожает выживанию человечества как вида. Из-за перенаселения. И такая ситация у нас впервые. В истории человечества. И если бы вы инетресовались этим вопросом. а не просто хотели уколоть тех, чьи взгляды на жизнь отличаются от ваших, то знали бы, что есть масса исследований, которые показывают, что в условиях перенаселения животные отказываются от размножения
Ответ дляРадуга-дуга
я раньше висела на космо форуме российском, и там была тема 2008 года чайлд фри
ее заморозили и она висела 10 лет
так если в 2014 году я заходила в нее, то у 90% чайлд типа фри были линеечки с возрастом 1 или нескольких детей))
ну ваша может реально ЧФ, хз)
мне все равно, у меня сын единсвенный, хоть чф, хоть гей) поддержу.
ее заморозили и она висела 10 лет
так если в 2014 году я заходила в нее, то у 90% чайлд типа фри были линеечки с возрастом 1 или нескольких детей))
ну ваша может реально ЧФ, хз)
мне все равно, у меня сын единсвенный, хоть чф, хоть гей) поддержу.
Аналогично. Поддержу любой выбор сына если он делает его счастливым. Эгоизм требовать внуков или бросить любимую женщину если она не может иметь детей но что бы внуки были. Что за наглость такая? У матери сына была возможность родить детей сколько она захочет и нянчить сколько захочет. Никто не мешал ей заморозить свои яйцеклетки и потом оплатить сурогатную мать что бы ввносмла если уж так хочется на пенсии понянчить ребенка. А принуждать сына рожать ребенка себе на утеху это не правильно.не для всех дети счастье и смысл жизни.
Я вот может быть посоветовала бы ему и невестка на всякий случай заморозить яйцеклетки и сперму, потому что всякое бывает и взгляды меняются
Я вот может быть посоветовала бы ему и невестка на всякий случай заморозить яйцеклетки и сперму, потому что всякое бывает и взгляды меняются
Виниловая пластинка• 08 декабря 2017
Ответ дляДедуськина бабуська
а какой смысл в том, что кто-то родил ребенка? нас уже 6 миллиардов и каждый новый человек приближает апокалипсис)
если что, у меня етсь ребенок. Но я прекрасно понимаю тех, кто детей не хочет. Да, рождение ребенка дает тебе прекрасную отмазку ’ну и фиг с ним, что я не состоялась в профессии/не заработала денег/не разобралась с собой/не знаю что такое оргазм. Зато я состоялась как мать, а это самое главное’. Но я родила в 37 и прекрасно понимаю что это просто отмазка и иллюзия. Роздение ребенка не имеет ничего общего с нахождением смысла жизни
если что, у меня етсь ребенок. Но я прекрасно понимаю тех, кто детей не хочет. Да, рождение ребенка дает тебе прекрасную отмазку ’ну и фиг с ним, что я не состоялась в профессии/не заработала денег/не разобралась с собой/не знаю что такое оргазм. Зато я состоялась как мать, а это самое главное’. Но я родила в 37 и прекрасно понимаю что это просто отмазка и иллюзия. Роздение ребенка не имеет ничего общего с нахождением смысла жизни
а я знаю тех, у кого 4ро и руководящие позиции в компаниях. Вы верно заметили, это все наши отговорки
Хитрушка-чекушка• 08 декабря 2017
Ответ дляТютёха
у меня нормально с прочтением. я вам вопрос задала. это не ужастики - это реалии жизни, например на Троещине в панельках таких семей тысячи.
Как Ваш вопрос соотносится с описанной моей конкретной ситуацией и с вопросом Автора? Где, когда и кому я настоятельно рекомендовала рожать в трущобах?
Еще раз: зачем Вы тянете Ваши личные психологические травмы не к теме обсуждения и не к месту? Если одни рожают в бедности, то другие обязаны НЕ рожать в достатке для баланса? Вы это хотели донести?
в огороде бузина, короче, у Вас, а в Киеве дядько.
Еще раз: зачем Вы тянете Ваши личные психологические травмы не к теме обсуждения и не к месту? Если одни рожают в бедности, то другие обязаны НЕ рожать в достатке для баланса? Вы это хотели донести?
в огороде бузина, короче, у Вас, а в Киеве дядько.
Крапипопка• 08 декабря 2017
Ответ дляТютёха
инстинктами живут только животные, люди, хотя судя по тому, что происходит, не все конечно, но живут думая головой. А когда живут только инстинктами - получаются никому не нужные дети.
Перечитайте пост, на который я отвечала)) он был конкретно об инстинктах
Мухи отдельно, котлеты отдельно))
Мухи отдельно, котлеты отдельно))
Виниловая пластинка• 08 декабря 2017
Ответ дляТютёха
инстинктами живут только животные, люди, хотя судя по тому, что происходит, не все конечно, но живут думая головой. А когда живут только инстинктами - получаются никому не нужные дети.
если жить думая, то лучше не жить )
Дедуськина бабуська• 08 декабря 2017
Ответ дляВиниловая пластинка
а я знаю тех, у кого 4ро и руководящие позиции в компаниях. Вы верно заметили, это все наши отговорки
я не об этом. Я о том, что дети - классная отмазка, позволяющая оправдать все в собственных глазах. И для многих женщин как раз это самое главное, возможность в любой ситуации сказать ’ну и фиг с ним, зато у меня ДЕТИ, я МАТЬ! Фсе, жизнь значит по-любому удалась
Гравицапа• 08 декабря 2017
Ответ дляИсправлялочка
для первенца это слишком поздно
Моему мужчине 43 мне 35 и мы только в следующем году планируем первенца.
Зашла на 5минут• 08 декабря 2017
Ответ дляИсправлялочка
а на основании чего такие выводы?
Да хотя бы потому,что лезете в чужую жизнь, когда вас не просят.
Крапипопка• 08 декабря 2017
Ответ дляДедуськина бабуська
ну вообще-то теперь инстинкт размножения угрожает выживанию человечества как вида. Из-за перенаселения. И такая ситация у нас впервые. В истории человечества. И если бы вы инетресовались этим вопросом. а не просто хотели уколоть тех, чьи взгляды на жизнь отличаются от ваших, то знали бы, что есть масса исследований, которые показывают, что в условиях перенаселения животные отказываются от размножения
Нет никакой угрозы. О ней трещат уже много десятилетий, всем всего хватает на планете, а кому не хватает, типа Африки, так это запланировано сильными мира сего
До прихода туда белого человека они развивались согласно своим возможностям. А теперь корпорации рубят джунгли, иссушают болота, нарушают природный баланс, племена голодают
До прихода туда белого человека они развивались согласно своим возможностям. А теперь корпорации рубят джунгли, иссушают болота, нарушают природный баланс, племена голодают
Ответ дляДедуськина бабуська
я не об этом. Я о том, что дети - классная отмазка, позволяющая оправдать все в собственных глазах. И для многих женщин как раз это самое главное, возможность в любой ситуации сказать ’ну и фиг с ним, зато у меня ДЕТИ, я МАТЬ! Фсе, жизнь значит по-любому удалась
точно. а то, что ребенок нелюбимый и мешает жить, мать на него орет постоянно, особенно если еще и муж бросил, срывается на ребенке за свою неудавшуюся жизнь, так это так - издержки материнства....
Дедуськина бабуська• 08 декабря 2017
Ответ дляКрапипопка
Нет никакой угрозы. О ней трещат уже много десятилетий, всем всего хватает на планете, а кому не хватает, типа Африки, так это запланировано сильными мира сего
До прихода туда белого человека они развивались согласно своим возможностям. А теперь корпорации рубят джунгли, иссушают болота, нарушают природный баланс, племена голодают
До прихода туда белого человека они развивались согласно своим возможностям. А теперь корпорации рубят джунгли, иссушают болота, нарушают природный баланс, племена голодают
сколько лично вы платите в месяц за питьевую воду? довольны ли вы ее качетсвом?
Зашла на 5минут• 08 декабря 2017
Ответ дляМисисПропер
Только зашла в тему. Васечкина уже приходила?
А зачем ей? Она счастливая, самодостаточная женщина.
Зашла на 5минут• 08 декабря 2017
Ответ дляБармалеина
Главное, они сами свою жизнь не проживали по чужим указаниям и желаниям, сделали, как хотели, а другие должны по их указу жить.
Почитала ответы: инстинкт размножения - это главное, чайлдфри - умственно отсталые, невестку выгнать.
И эти люди живут рядом со мной
И эти люди живут рядом со мной
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу