Перемелица• 19 марта 2018
Вшитая прослушка в детский садик?
Кто экспериментировал,хочу быть в курсе что происходит в саду,камеры нет в саду.Знакомая вшивала прослушку много чего там происходило что родителям не скажут.
показать весь текст
Оксана Олеговна• 19 марта 2018
Если в офисе установлены скрытые видеокамеры, те которые увидеть нельзя, либо отсутствуют уведомления о проведении съемки – «публичного» согласия нет и, соответственно, фото-, видеозаписи производятся незаконно.
На этом можно было бы поставить точку – все лица находящиеся в публичном месте и снимаемые открытым образом дали публичное согласие на съемку.
Для тех лиц, которые приходят в офис – это так.
А так ли это для работников?
Видеосъемка трудового процесса – это одно из условий труда. В этом случае Кодекс законов о труде (ст. 29 КЗоТ Украины), обязывает работодателя проинформировать работника под расписку об условиях труда, другими словами согласие работника на съемку должно быть выражено письменно.
Отсутствие письменного согласия работника на видеосъемку на рабочем месте, позволяет утверждать о том, что запись сделана противоправно. Такая запись не может быть доказательством, поскольку получена с нарушением установленного законом порядка.
На этом можно было бы поставить точку – все лица находящиеся в публичном месте и снимаемые открытым образом дали публичное согласие на съемку.
Для тех лиц, которые приходят в офис – это так.
А так ли это для работников?
Видеосъемка трудового процесса – это одно из условий труда. В этом случае Кодекс законов о труде (ст. 29 КЗоТ Украины), обязывает работодателя проинформировать работника под расписку об условиях труда, другими словами согласие работника на съемку должно быть выражено письменно.
Отсутствие письменного согласия работника на видеосъемку на рабочем месте, позволяет утверждать о том, что запись сделана противоправно. Такая запись не может быть доказательством, поскольку получена с нарушением установленного законом порядка.
Король дивана• 19 марта 2018
У моей дочери (школа) смарт часы с возможностью ей позвонить и послушать (она не будет знать). Еще ни разу не пользовалась данной функцией. Я доверяю нашей учительнице. И если она даже прикрикивает на них, то я не против...сейчас такие дети (((
Оксана Олеговна• 19 марта 2018
Ответ дляМанка Я
Я давала своему сыну флэшку с функцией записи. Стоит не очень дорого, пишет до 8 часов звука. Ребенку, естественно, не говорила. Надевала шорты с множеством карманов, которые застегиваются на пуговицы - знаю, что он их никогда не расстегивал бы, флэшка тонкая и легкая, я ее в салфетку еще оборачивала.
Начала класть после того, как ребенок стал по ночам вскакивать и плакать. Добиться в чем дело не смогли. Писать долго не пришлось, выяснилось, что подготовка к утренникам стала причиной - ор и постоянные дергания детей и фразы ’будешь плохо танцевать - мама не будет тебя любить’, заодно выяснилось, откуда у сына в речи появились нецензурные слова, а также как и в какой форма полу-грамотные воспитательницы обсуждают родителей, их благосостояние, машины и прочее.
Мамы, я всех призываю - слушайте своих детей, не спускайте дряням, которых вы благодарите на все праздники, вот этих вот унижений и оскорблений! Это ваши дети и они должны чувствовать себя комфортно и в безопасности!
Начала класть после того, как ребенок стал по ночам вскакивать и плакать. Добиться в чем дело не смогли. Писать долго не пришлось, выяснилось, что подготовка к утренникам стала причиной - ор и постоянные дергания детей и фразы ’будешь плохо танцевать - мама не будет тебя любить’, заодно выяснилось, откуда у сына в речи появились нецензурные слова, а также как и в какой форма полу-грамотные воспитательницы обсуждают родителей, их благосостояние, машины и прочее.
Мамы, я всех призываю - слушайте своих детей, не спускайте дряням, которых вы благодарите на все праздники, вот этих вот унижений и оскорблений! Это ваши дети и они должны чувствовать себя комфортно и в безопасности!
Решила не отдавать детей дряням, и у ж тем более их не благодарить)
ТАЗератти• 19 марта 2018
Мое мнение, камера о которой знают воспитатели, будет эффективнее. И они не будут творить безобразие с детьми, если будут понимать что они на мушке и их смотрят разные мамы ежеминутно. А вшитая прослушка только вас расстроит. Тем более вы не знаете что потом делать с этой инфой. Ну, допустим, пнули вашего ребенка воспиталки, наорали, вы это дома вечером услышали, ночь не спали, пили валерьянку. Утром поведете снова в этот сад и разнесете его по камешкам? Нет ведь. Или дадите им послушать и бегом в прокуратуру? тоже нет. Или сходу садик менять и там снова прослушку применять. Я тоже мать и тоже во многом зла на сад, на воспиталок этих треклятых без любви к детям, на много чего еще. Но сделать такое - себе, своему здоровью дороже если не знаешь зарнее а что потом?
Оксана Олеговна• 19 марта 2018
Ответ дляСкромняшка
Это не им нужно бежать, это автору нужно. А мои лично дети до 4-лет были с няней, в садик пошли, когда уже были более-менее самостоятельные и умели расказать в деталях все, что происходит. И шли в тот сад, где не было нужды в прослушках.
Манка Я• 19 марта 2018
Ответ дляОксана Олеговна
Вот мнение заведующего кафедрой гражданско-правовых дисциплин Харьковского национального университета внутренних дел, кандидата юридических наук Соболева Александра Васильевича.
Итак, посылка первая: Запрещается любое вмешательство в личную и семейную жизнь человека – ст. 32 Конституции Украины. Как следствие, не допускается сбор, использование и распространение конфиденциальной информации о лице без его согласия, кроме случаев определенных законом, и исключительно в интересах национальной безопасности, экономического благосостояния и прав человека. Конфиденциальной информации являются сведения о лице как то образование, семейное положение, религиозность, состояние здоровья, дата и место рождения, имущественное состояние и другие персональные данные, в том числе и изображение лица. Из этой посылки выходит следующая посылка.
Посылка вторая: Гарантией невмешательства в личную и семейную жизнь является и защита интересов физического лица при проведении фото-, кино-, теле- и видеосъемок (ст. 307 ГК Украины). При проведении фото-, кино-, теле- и видеосъемок согласие физического лица на съемку обязательно. Это общее правило. Съемка физического лица на фото-, кино-, теле- или видеопленку, в том числе тайная, без согласия лица может быть проведена лишь в случаях, установленных законом (ч. 3 ст. 307 ГК Украины).
Так, случаями отрытой съемки без согласия физического лица являются:
Киносъемка, видеозапись при проведении обзора, обыска, воссоздании обстановки и обстоятельств события и при проведении других следственных действий (85-2 Уголовно-процессуального кодекса).
В судебном процессе (ст.6 Гражданского процессуального кодекса, ст. 12 Кодекса административного судопроизводства, ст. 87-1 Уголовно-процессуального кодекса, ст.ст. 4-4, 81-1 Хозяйственного процессуального кодекса).
В соответствии с Законом Украины «О милиции» (п.п. 11, 12 ст. 11), милиции предоставлено право проводить фотографирование, звукозапись, кино- и видеосъемку, дактилоскопию лиц, которые задержаны по подозрению в совершении преступления или за бродяжничество, взятые под стражу, обвиняются в совершении преступления, а также лиц, подданных административному аресту; а также проводить кино-, фото- и звукофиксацию как вспомогательное средство предупреждения противоправных действий и раскрытия правонарушений.
Право тайной (скрытой) съемки определено Законом Украины «Об оперативно-розыскной деятельности». В соответствии с указанным Законом (п.11 ст. 8), осуществлять визуальное наблюдение в общественных местах с применением фото-, кино- и видеосъемки, оптических и радиоприборов, других технических средств имеют право оперативные подразделения при наличии определенных Законом оснований. Важно отметить, что проведение оперативно-розыскной деятельности, в том числе проведение фото-, кино- и видеосъемки, другими (неоперативными) подразделениями, общественными, частными организациями и лицами запрещается.
Как видим, закона, разрешающего съемку работодателю в офисе без согласия физического лица нет и, как следствие напрашивается, якобы очевидный ответ – если на съемку в офисе не было согласия, значит можно говорить о нарушении личного неимущественного права на тайну личной жизни и требовать компенсации морального вреда.
Однако это не так.
Согласие на съемку может быть выражено в различных формах – устно, письменно, конклюдентными действиями (улыбаюсь в камеру). Причем согласие лица на снятие его на фото-, кино-, теле- или видеопленку предполагается (допускается), если съемки проводятся открыто на улице, на собраниях, конференциях, митингах и других мероприятиях публичного характера. Иначе, возможность снимать лицо обусловлено наличием двух обстоятельств: 1) нахождение физического лица в местах доступных публике или участие его в мероприятиях публичного характера и 2) открытость фото-, видео съемки.
В офисе могут быть различные помещения, но, публичными помещениями будут признаны лишь те из них, в которых возможно присутствие лиц не принадлежащих к кругу семьи или близких знакомых этой семьи.
Примером публичного места в офисе можно привести комнату для переговоров, или рабочий кабинет.
Отсюда вывод: открытая съемка в таких местах законна, ибо нахождение физического лица в таком общественном (публичном) месте, или на публичном мероприятии рассматривается Законом как некое «публичное» согласие на проведение фото-, видеосъемки такого лица.
Во всех иных не «публичных» помещениях (например, туалет, комната для передеваний) съемка запрещена.
Но, в любом случае, и это важно подчеркнуть, Закон требует проведения открытой съемки. Судебная практика для определения открытости или скрытости съемки использует гражданско-правовой принцип добросовестности и разумности, и расценивает съемку открытой, если средний человек может увидеть саму видеоаппаратуру, либо может быть уведомленным о применении таковой.
Если в офисе установлены скрытые видеокамеры, те которые увидеть нельзя, либо ....
Итак, посылка первая: Запрещается любое вмешательство в личную и семейную жизнь человека – ст. 32 Конституции Украины. Как следствие, не допускается сбор, использование и распространение конфиденциальной информации о лице без его согласия, кроме случаев определенных законом, и исключительно в интересах национальной безопасности, экономического благосостояния и прав человека. Конфиденциальной информации являются сведения о лице как то образование, семейное положение, религиозность, состояние здоровья, дата и место рождения, имущественное состояние и другие персональные данные, в том числе и изображение лица. Из этой посылки выходит следующая посылка.
Посылка вторая: Гарантией невмешательства в личную и семейную жизнь является и защита интересов физического лица при проведении фото-, кино-, теле- и видеосъемок (ст. 307 ГК Украины). При проведении фото-, кино-, теле- и видеосъемок согласие физического лица на съемку обязательно. Это общее правило. Съемка физического лица на фото-, кино-, теле- или видеопленку, в том числе тайная, без согласия лица может быть проведена лишь в случаях, установленных законом (ч. 3 ст. 307 ГК Украины).
Так, случаями отрытой съемки без согласия физического лица являются:
Киносъемка, видеозапись при проведении обзора, обыска, воссоздании обстановки и обстоятельств события и при проведении других следственных действий (85-2 Уголовно-процессуального кодекса).
В судебном процессе (ст.6 Гражданского процессуального кодекса, ст. 12 Кодекса административного судопроизводства, ст. 87-1 Уголовно-процессуального кодекса, ст.ст. 4-4, 81-1 Хозяйственного процессуального кодекса).
В соответствии с Законом Украины «О милиции» (п.п. 11, 12 ст. 11), милиции предоставлено право проводить фотографирование, звукозапись, кино- и видеосъемку, дактилоскопию лиц, которые задержаны по подозрению в совершении преступления или за бродяжничество, взятые под стражу, обвиняются в совершении преступления, а также лиц, подданных административному аресту; а также проводить кино-, фото- и звукофиксацию как вспомогательное средство предупреждения противоправных действий и раскрытия правонарушений.
Право тайной (скрытой) съемки определено Законом Украины «Об оперативно-розыскной деятельности». В соответствии с указанным Законом (п.11 ст. 8), осуществлять визуальное наблюдение в общественных местах с применением фото-, кино- и видеосъемки, оптических и радиоприборов, других технических средств имеют право оперативные подразделения при наличии определенных Законом оснований. Важно отметить, что проведение оперативно-розыскной деятельности, в том числе проведение фото-, кино- и видеосъемки, другими (неоперативными) подразделениями, общественными, частными организациями и лицами запрещается.
Как видим, закона, разрешающего съемку работодателю в офисе без согласия физического лица нет и, как следствие напрашивается, якобы очевидный ответ – если на съемку в офисе не было согласия, значит можно говорить о нарушении личного неимущественного права на тайну личной жизни и требовать компенсации морального вреда.
Однако это не так.
Согласие на съемку может быть выражено в различных формах – устно, письменно, конклюдентными действиями (улыбаюсь в камеру). Причем согласие лица на снятие его на фото-, кино-, теле- или видеопленку предполагается (допускается), если съемки проводятся открыто на улице, на собраниях, конференциях, митингах и других мероприятиях публичного характера. Иначе, возможность снимать лицо обусловлено наличием двух обстоятельств: 1) нахождение физического лица в местах доступных публике или участие его в мероприятиях публичного характера и 2) открытость фото-, видео съемки.
В офисе могут быть различные помещения, но, публичными помещениями будут признаны лишь те из них, в которых возможно присутствие лиц не принадлежащих к кругу семьи или близких знакомых этой семьи.
Примером публичного места в офисе можно привести комнату для переговоров, или рабочий кабинет.
Отсюда вывод: открытая съемка в таких местах законна, ибо нахождение физического лица в таком общественном (публичном) месте, или на публичном мероприятии рассматривается Законом как некое «публичное» согласие на проведение фото-, видеосъемки такого лица.
Во всех иных не «публичных» помещениях (например, туалет, комната для передеваний) съемка запрещена.
Но, в любом случае, и это важно подчеркнуть, Закон требует проведения открытой съемки. Судебная практика для определения открытости или скрытости съемки использует гражданско-правовой принцип добросовестности и разумности, и расценивает съемку открытой, если средний человек может увидеть саму видеоаппаратуру, либо может быть уведомленным о применении таковой.
Если в офисе установлены скрытые видеокамеры, те которые увидеть нельзя, либо ....
Мы изучали с мужем юридический аспект этого вопроса.
Родители являются полноценными участниками образовательного процесса согласно Закону, а также несут ответственность за жизнь и здоровье ребенка, исходя из этого подобные действия (прослушка, съемка), могут быть и будут в случае необходимости квалифицированы как защита и проч. Не помню формулировок, но мы подготовились.
Родители являются полноценными участниками образовательного процесса согласно Закону, а также несут ответственность за жизнь и здоровье ребенка, исходя из этого подобные действия (прослушка, съемка), могут быть и будут в случае необходимости квалифицированы как защита и проч. Не помню формулировок, но мы подготовились.
Женщина_в_лосинах• 19 марта 2018
с таким малышом это самое простое, в шкафчике в его вещах оставить диктофон с хорошей чувствительностью. из раздевалки все слышно же
Манка Я• 19 марта 2018
Ответ дляКороль дивана
У моей дочери (школа) смарт часы с возможностью ей позвонить и послушать (она не будет знать). Еще ни разу не пользовалась данной функцией. Я доверяю нашей учительнице. И если она даже прикрикивает на них, то я не против...сейчас такие дети (((
А вы в курсе, что ’прикрикивают’ по-разному?
Некоторые так, чтобы успокоить, а некоторые - со злостью, с ненавистью, унижением.
Некоторые так, чтобы успокоить, а некоторые - со злостью, с ненавистью, унижением.
Манка Я• 19 марта 2018
Ответ дляОксана Олеговна
Решила не отдавать детей дряням, и у ж тем более их не благодарить)
Отдельно хочу отметить, что ’дряни’ - это именно те конкретные воспитательницы в нашей группе, после мы сталкивались с прекрасной первой учительницей, с великолепной няней, котороя мне помогала с сыном и так далее.
Женщина_в_лосинах• 19 марта 2018
вообще понимаю вас, мне б тоже хотелось в группе айпикамеру, чтоб в любой момент зашел с телефона, посмотрел-послушал. Она на али недорого стоит, но вряд ли на это наши воспитатели пойдут
Цветов Мне срочно• 19 марта 2018
Ответ дляЖенщина_в_лосинах
с таким малышом это самое простое, в шкафчике в его вещах оставить диктофон с хорошей чувствительностью. из раздевалки все слышно же
У нас все самое интересное было в спальни. А она буквой Г от раздевалки через комнату
Радостина• 19 марта 2018
Ответ дляКучерявочка
Я хочу обедиться в адекватности и стрессоустойчивости воспитателей.Если будет так как написали вы то я няню найму.Просто я считаю что нужно общение ребенку а няня это на крайний случай.Поскандалить любите вы ,сразу чувствуется негатив от вас .
и будет ваш ребенок до выпускного с няней ходить?
Женщина_в_лосинах• 19 марта 2018
Ответ дляЦветов Мне срочно
У нас все самое интересное было в спальни. А она буквой Г от раздевалки через комнату
основное время они же не спят, а нашим и не разрешают даже в спальню заходить в обычное время, по словам дочки
Манка Я• 19 марта 2018
Ответ дляРадостина
и будет ваш ребенок до выпускного с няней ходить?
Некоторые ходят и вырастают прекрасными, достойными людьми, уверяю вас.
Король дивана• 19 марта 2018
Ответ дляМанка Я
А вы в курсе, что ’прикрикивают’ по-разному?
Некоторые так, чтобы успокоить, а некоторые - со злостью, с ненавистью, унижением.
Некоторые так, чтобы успокоить, а некоторые - со злостью, с ненавистью, унижением.
вкурсе
я же написала, что нашей учительнице я доверяю
я же написала, что нашей учительнице я доверяю
Хорошенькая• 19 марта 2018
Ответ дляКучерявочка
Ребенку 2 года,какие могут быть часы?Сразу спалят
обічніе смарт часы, у нас один носит с 1,8і
Хорошенькая• 19 марта 2018
Ответ дляКучерявочка
Я с 1 не могу справиться ,какие 20
вы с вашим же не можете, а кто-то еще и обязан справиться и с вашим и с 20+?? не много ли хотите? сами запустили, а с сада требуете?
автор
Перемелица
• 19 марта 2018
Ответ дляХорошенькая
вы с вашим же не можете, а кто-то еще и обязан справиться и с вашим и с 20+?? не много ли хотите? сами запустили, а с сада требуете?
Не могу так как с утра до вечера на работе,вечером уборка , приготовление еды .А я не претендую на вакансию воспитатель.
Хорошенькая• 19 марта 2018
Ответ для175см55кг19лет (она)
Все так налетели, это нянечки отписались, которые боятся, что их художества откроются))?
я б тоже вшила, сколько историй когда орут, матерятся, бьют, унижают, кормят насильно до рвоты... дальше не буду перечислять.
Я впринципе не доверяю чужим людям, на то он и человек разумный, чтобы иметь критическое мышление.
А многие мамы так против этого протестующие, просто не хотят потом иметь проблемы со сменой группы или даже сада, поэтому как страусы голову в песок
я б тоже вшила, сколько историй когда орут, матерятся, бьют, унижают, кормят насильно до рвоты... дальше не буду перечислять.
Я впринципе не доверяю чужим людям, на то он и человек разумный, чтобы иметь критическое мышление.
А многие мамы так против этого протестующие, просто не хотят потом иметь проблемы со сменой группы или даже сада, поэтому как страусы голову в песок
Многие сами занимаются воспитанием, а не спихивают куда попало. Ищут нормальные сады и воспитателей, они вкурсе как прошел день у ребенка
175см55кг19лет (она)• 19 марта 2018
Ответ дляХорошенькая
Многие сами занимаются воспитанием, а не спихивают куда попало. Ищут нормальные сады и воспитателей, они вкурсе как прошел день у ребенка
каким образом? это дети победителей битвы экстрасенсов? ))
Хорошенькая• 19 марта 2018
Ответ для175см55кг19лет (она)
каким образом? это дети победителей битвы экстрасенсов? ))
странные выводы у вас
автор
Перемелица
• 19 марта 2018
Ответ дляХорошенькая
Многие сами занимаются воспитанием, а не спихивают куда попало. Ищут нормальные сады и воспитателей, они вкурсе как прошел день у ребенка
Серьезно?А деньги где брать ?
Чучело-Мяучело• 19 марта 2018
Автор, поддерживаю Вас. Я не отдавала ребенка в садик до 5 лет, было с кем сидеть, да и нет в нем необходимости. Потом на годик решили отдать в выпускную группу. Воспитатель была хорошая, потом пошла на повышение и пришла другая.... Вот это уже отдельная история началась. были скандалы, разборки. Результат - наша группа выпускается, а воспитатель идет воспитателем в младшую группу. Заведующую понять можно - у нее нехватка персонала. И к тому же в младшей группе дети не смогут рассказать все, что происходит... Вот и делайте выводы.
Хорошенькая• 19 марта 2018
Ответ дляКучерявочка
Серьезно?А деньги где брать ?
не поверите, на работе их дают. Вы в декрете были 2 месяца, я туда официально не вышла даже. Ребенку уже 4,5. Таких проблем как у вас нет и не было. С одним своим и даже с тремя соседским вполне управляюсь, дом не разносят, нахожу чем их занять
Копирайторша• 19 марта 2018
Ответ дляКучерявочка
Как показывает жизненный опыт ,доверять нельзя никому .
держите ребенка при себе. Себе доверяете?
автор
Перемелица
• 19 марта 2018
Ответ дляХорошенькая
не поверите, на работе их дают. Вы в декрете были 2 месяца, я туда официально не вышла даже. Ребенку уже 4,5. Таких проблем как у вас нет и не было. С одним своим и даже с тремя соседским вполне управляюсь, дом не разносят, нахожу чем их занять
Если вы в декрете не были то кто был с детьми?
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу