Olgusya• 09 августа 2018
Столбняк у взрослого. 5 сутки, развиваются симптомы, везут сыворотку. Шансы?
Папа уколол на земле колючкой ногу. Ничего не беспокоило, обработали ранку. Вчера на 4 сутки - ломота и жар во всем теле, тяжело вставать с постели, лежит. Сыворотку везут (мы в пригороде, в поликлинике их нет). Какой прогноз? Нужны ли, кроме сыворотки, еще какие-то мероприятия? Через какое время становится легче? Папе 55 лет.
показать весь текст
Ворт какую информацию нашла:
Для экстренной иммунизации применяют противостолбнячный анатоксин ИЛИ противостолбнячную сыворотку (противостолбнячный иммуноглобулин).
Эти препараты не являются аналогами и имеют различный механизм действия. Столбнячный анатоксин - это обезвреженный современными методами столбнячный токсин, который при введении провоцирует выработку антител и таким образом формирует иммунитет к заболеванию. Сыворотка и иммуноглобулин представляют собой готовое вещество для борьбы со столбнячным токсином.
Иммуноглобулин и сыворотка между собой отличаются тем, что первый производят из крови человека, а сыворотка является продуктом обработки препаратов крови лошадей. Эффективность обоих медпрепаратов достаточно высока, однако риск возникновения аллергической реакции при введении сыворотки несколько выше.
Выбор препарата для экстренной иммунизации зависит от анамнеза пациента:
- человек, получивший все плановые прививки (с момента последней прививки прошло не более 10 лет), не нуждается в экстренной вакцинации;
- человек, вакцинированный в детстве, но пропустивший последнюю плановую прививку (с момента прививки прошло более 10 лет), должен получить столбнячный анатоксин;
- если вакцинация проведена не в полном объеме или не проводилась вообще, то пациент должен получить анатоксин и сыворотку//иммуноглобулин;
- детям в возрасте до 6 месяцев, которые не получали ранее ни одной прививки, делают укол только сыворотки//иммуноглобулина.
Введение противостолбнячной сыворотки предполагает обязательное проведение аллерготеста. При положительном результате от использования сыворотки отказываются. Если в анамнезе пациента были случаи аллергии на столбнячный анатоксин или противостолбнячную сыворотку, то их не применяют. Первый триместр беременности является противопоказанием к применению всех препаратов, в третьем триместре беременности не используют сыворотку, заменяя ее при необходимости иммуноглобулином.
--- получается, что если папа вакцинирован в детстве, то ему достаточно только анатоксина. Но выше кто-то написал, что в Союзе в 1963 году еще не вакцинировали. А точно узнать это невозможно. Хотя почему не вакцинировали - вопрос. Думаю, это неправда.
Для экстренной иммунизации применяют противостолбнячный анатоксин ИЛИ противостолбнячную сыворотку (противостолбнячный иммуноглобулин).
Эти препараты не являются аналогами и имеют различный механизм действия. Столбнячный анатоксин - это обезвреженный современными методами столбнячный токсин, который при введении провоцирует выработку антител и таким образом формирует иммунитет к заболеванию. Сыворотка и иммуноглобулин представляют собой готовое вещество для борьбы со столбнячным токсином.
Иммуноглобулин и сыворотка между собой отличаются тем, что первый производят из крови человека, а сыворотка является продуктом обработки препаратов крови лошадей. Эффективность обоих медпрепаратов достаточно высока, однако риск возникновения аллергической реакции при введении сыворотки несколько выше.
Выбор препарата для экстренной иммунизации зависит от анамнеза пациента:
- человек, получивший все плановые прививки (с момента последней прививки прошло не более 10 лет), не нуждается в экстренной вакцинации;
- человек, вакцинированный в детстве, но пропустивший последнюю плановую прививку (с момента прививки прошло более 10 лет), должен получить столбнячный анатоксин;
- если вакцинация проведена не в полном объеме или не проводилась вообще, то пациент должен получить анатоксин и сыворотку//иммуноглобулин;
- детям в возрасте до 6 месяцев, которые не получали ранее ни одной прививки, делают укол только сыворотки//иммуноглобулина.
Введение противостолбнячной сыворотки предполагает обязательное проведение аллерготеста. При положительном результате от использования сыворотки отказываются. Если в анамнезе пациента были случаи аллергии на столбнячный анатоксин или противостолбнячную сыворотку, то их не применяют. Первый триместр беременности является противопоказанием к применению всех препаратов, в третьем триместре беременности не используют сыворотку, заменяя ее при необходимости иммуноглобулином.
--- получается, что если папа вакцинирован в детстве, то ему достаточно только анатоксина. Но выше кто-то написал, что в Союзе в 1963 году еще не вакцинировали. А точно узнать это невозможно. Хотя почему не вакцинировали - вопрос. Думаю, это неправда.
Ох, я не врач, да и будучи врачом не уверена что корректно ’через монитор’ давать советы ... но все-таки не нравится мне ситуация.
Вам писали, тут в ленте, что в вашей больнице есть толковый врач-инфекционист, знакомый со столбняком. Может стоит на него выйти?
Есть ли смысл все-таки сдать кровь на наличие антител после вакцинации? По идее - вроде и нет... а может и есть, это знать нужно! Достаточно ли ’сбора анамнеза’ для постановки диагноза, или все-таки нужны клинические доказательства?
Вам писали, тут в ленте, что в вашей больнице есть толковый врач-инфекционист, знакомый со столбняком. Может стоит на него выйти?
Есть ли смысл все-таки сдать кровь на наличие антител после вакцинации? По идее - вроде и нет... а может и есть, это знать нужно! Достаточно ли ’сбора анамнеза’ для постановки диагноза, или все-таки нужны клинические доказательства?
Если в 1963 году еще и не вакцинировали, то не факт что ему начали вакцинацию позже. Согласно календарю ППП (на 1980 год) вакцинация в 3 мес, затем ревакцинация через 1,5 -2 года КДС, затем в 6 и 11 ДС, и ’контрольный’)) - в 16 лет. Если ваш папа не жил эти годы безвылазно в лесу - то он это все добро точно получил!
Ответ дляOlgusya
Ночью у него очень болели (горели) икроножные мышцы, не снял боль даже Фаниган. А сейчас после атоксина гораздо лучше, ничего не беспокоит, только давление упало (110/70).
Капец какой, вот тебе и читай симптомы,ориентируйся. Получается, рана не беспокоит,не воспалилась,пресловутого ржавого гвоздя не было. Автор, спасибо, что отписались! Здоровья крепкого вашему папе!
Ответ дляVika26
Капец какой, вот тебе и читай симптомы,ориентируйся. Получается, рана не беспокоит,не воспалилась,пресловутого ржавого гвоздя не было. Автор, спасибо, что отписались! Здоровья крепкого вашему папе!
Спасибо! Да, столбняк - опасная штука и подстерегающая буквально везде на природе ((
Ответ дляOlgusya
В общем, укололи ему только атоксин. Положили в травматологию, собрали анамнез и действительно диагностировали столбняк. У них недавно парень был в реанимации со столбняком, но уже с выраженной мышечной симптоматикой, то его спасли, но сказали, что так же начиналось. Папе укололи атоксин, а иммуноглобулина у них нет. На просьбу уколоть наш привезенный российский иммуноглобулин, отказали из-за отсутствия на руках у нас сертификата. На вопрос, не поздно ли колоть атоксин, ответили, что нет. Вдобавок сказали, что его стоимость - 7500 грн для больницы. Долго заполняли бумаги на выдачу. А иммуноглобулин (сыворотка противостолбнячная) куплена в аптеке Киева за 160 грн. Сейчас папа дома, они отпустили и сказали, что историю болезни закроют, она заводилась с целью введения атоксина. Но меня смущают данные о том, что иммуноглобулин важнее атоксина, а его не ввели. Лежит в холодильнике. Что делать?
Что за атоксин?
Ответ дляOlgusya
На сайте Микрогеновских сывороток вот что пишут:
Для экстренной специфической профилактики столбняка применяют:
АС-анатоксин;
иммуноглобулин человека противостолбнячный (ИЧПС);
при отсутствии ИЧПС – сыворотку противостолбнячную.
Но я так и не поняла, отдельно нужно или вместе АС-анатоксин ИЧПС. Кстати, видите, они разделяют понятие иммуноглобулин человека и сыворотку (она лошадиная).
Для экстренной специфической профилактики столбняка применяют:
АС-анатоксин;
иммуноглобулин человека противостолбнячный (ИЧПС);
при отсутствии ИЧПС – сыворотку противостолбнячную.
Но я так и не поняла, отдельно нужно или вместе АС-анатоксин ИЧПС. Кстати, видите, они разделяют понятие иммуноглобулин человека и сыворотку (она лошадиная).
Лошадиная сыворотка из лошадиного иммуноглобулина.
Ответ дляOlgusya
Ворт какую информацию нашла:
Для экстренной иммунизации применяют противостолбнячный анатоксин ИЛИ противостолбнячную сыворотку (противостолбнячный иммуноглобулин).
Эти препараты не являются аналогами и имеют различный механизм действия. Столбнячный анатоксин - это обезвреженный современными методами столбнячный токсин, который при введении провоцирует выработку антител и таким образом формирует иммунитет к заболеванию. Сыворотка и иммуноглобулин представляют собой готовое вещество для борьбы со столбнячным токсином.
Иммуноглобулин и сыворотка между собой отличаются тем, что первый производят из крови человека, а сыворотка является продуктом обработки препаратов крови лошадей. Эффективность обоих медпрепаратов достаточно высока, однако риск возникновения аллергической реакции при введении сыворотки несколько выше.
Выбор препарата для экстренной иммунизации зависит от анамнеза пациента:
- человек, получивший все плановые прививки (с момента последней прививки прошло не более 10 лет), не нуждается в экстренной вакцинации;
- человек, вакцинированный в детстве, но пропустивший последнюю плановую прививку (с момента прививки прошло более 10 лет), должен получить столбнячный анатоксин;
- если вакцинация проведена не в полном объеме или не проводилась вообще, то пациент должен получить анатоксин и сыворотку//иммуноглобулин;
- детям в возрасте до 6 месяцев, которые не получали ранее ни одной прививки, делают укол только сыворотки//иммуноглобулина.
Введение противостолбнячной сыворотки предполагает обязательное проведение аллерготеста. При положительном результате от использования сыворотки отказываются. Если в анамнезе пациента были случаи аллергии на столбнячный анатоксин или противостолбнячную сыворотку, то их не применяют. Первый триместр беременности является противопоказанием к применению всех препаратов, в третьем триместре беременности не используют сыворотку, заменяя ее при необходимости иммуноглобулином.
--- получается, что если папа вакцинирован в детстве, то ему достаточно только анатоксина. Но выше кто-то написал, что в Союзе в 1963 году еще не вакцинировали. А точно узнать это невозможно. Хотя почему не вакцинировали - вопрос. Думаю, это неправда.
Для экстренной иммунизации применяют противостолбнячный анатоксин ИЛИ противостолбнячную сыворотку (противостолбнячный иммуноглобулин).
Эти препараты не являются аналогами и имеют различный механизм действия. Столбнячный анатоксин - это обезвреженный современными методами столбнячный токсин, который при введении провоцирует выработку антител и таким образом формирует иммунитет к заболеванию. Сыворотка и иммуноглобулин представляют собой готовое вещество для борьбы со столбнячным токсином.
Иммуноглобулин и сыворотка между собой отличаются тем, что первый производят из крови человека, а сыворотка является продуктом обработки препаратов крови лошадей. Эффективность обоих медпрепаратов достаточно высока, однако риск возникновения аллергической реакции при введении сыворотки несколько выше.
Выбор препарата для экстренной иммунизации зависит от анамнеза пациента:
- человек, получивший все плановые прививки (с момента последней прививки прошло не более 10 лет), не нуждается в экстренной вакцинации;
- человек, вакцинированный в детстве, но пропустивший последнюю плановую прививку (с момента прививки прошло более 10 лет), должен получить столбнячный анатоксин;
- если вакцинация проведена не в полном объеме или не проводилась вообще, то пациент должен получить анатоксин и сыворотку//иммуноглобулин;
- детям в возрасте до 6 месяцев, которые не получали ранее ни одной прививки, делают укол только сыворотки//иммуноглобулина.
Введение противостолбнячной сыворотки предполагает обязательное проведение аллерготеста. При положительном результате от использования сыворотки отказываются. Если в анамнезе пациента были случаи аллергии на столбнячный анатоксин или противостолбнячную сыворотку, то их не применяют. Первый триместр беременности является противопоказанием к применению всех препаратов, в третьем триместре беременности не используют сыворотку, заменяя ее при необходимости иммуноглобулином.
--- получается, что если папа вакцинирован в детстве, то ему достаточно только анатоксина. Но выше кто-то написал, что в Союзе в 1963 году еще не вакцинировали. А точно узнать это невозможно. Хотя почему не вакцинировали - вопрос. Думаю, это неправда.
Если нет документального подтверждения первичного комплекса вакцинации, то вводят и иммуноглобулин, и анатоксин
Ответ дляЧай не пью, только кофе
Если нет документального подтверждения первичного комплекса вакцинации, то вводят и иммуноглобулин, и анатоксин
Согласна. Но насколько я понимаю, анатоксин важнее. То есть иммуноглобулин без анатоксина вводить нет смысла, а анатоксин без иммуноглобулина может и сработать.
Сыворотку можно колоть прямо сейчас, без интервала? Дело в том, что её в больнице отказываются вводить из-за того, что мы её привезли сами. И врач заверил, что анатоксина достаточно. У папы симптоматика пошла на спад, ноги не ломит, слабость менее выражена, вернулся аппетит. Может, имеет смысл наблюдать, не вернутся/усугублятся ли симптомы и тогда принимать решение о введении сыворотки?
Сыворотку можно колоть прямо сейчас, без интервала? Дело в том, что её в больнице отказываются вводить из-за того, что мы её привезли сами. И врач заверил, что анатоксина достаточно. У папы симптоматика пошла на спад, ноги не ломит, слабость менее выражена, вернулся аппетит. Может, имеет смысл наблюдать, не вернутся/усугублятся ли симптомы и тогда принимать решение о введении сыворотки?
Ответ дляOlgusya
Ворт какую информацию нашла:
Для экстренной иммунизации применяют противостолбнячный анатоксин ИЛИ противостолбнячную сыворотку (противостолбнячный иммуноглобулин).
Эти препараты не являются аналогами и имеют различный механизм действия. Столбнячный анатоксин - это обезвреженный современными методами столбнячный токсин, который при введении провоцирует выработку антител и таким образом формирует иммунитет к заболеванию. Сыворотка и иммуноглобулин представляют собой готовое вещество для борьбы со столбнячным токсином.
Иммуноглобулин и сыворотка между собой отличаются тем, что первый производят из крови человека, а сыворотка является продуктом обработки препаратов крови лошадей. Эффективность обоих медпрепаратов достаточно высока, однако риск возникновения аллергической реакции при введении сыворотки несколько выше.
Выбор препарата для экстренной иммунизации зависит от анамнеза пациента:
- человек, получивший все плановые прививки (с момента последней прививки прошло не более 10 лет), не нуждается в экстренной вакцинации;
- человек, вакцинированный в детстве, но пропустивший последнюю плановую прививку (с момента прививки прошло более 10 лет), должен получить столбнячный анатоксин;
- если вакцинация проведена не в полном объеме или не проводилась вообще, то пациент должен получить анатоксин и сыворотку//иммуноглобулин;
- детям в возрасте до 6 месяцев, которые не получали ранее ни одной прививки, делают укол только сыворотки//иммуноглобулина.
Введение противостолбнячной сыворотки предполагает обязательное проведение аллерготеста. При положительном результате от использования сыворотки отказываются. Если в анамнезе пациента были случаи аллергии на столбнячный анатоксин или противостолбнячную сыворотку, то их не применяют. Первый триместр беременности является противопоказанием к применению всех препаратов, в третьем триместре беременности не используют сыворотку, заменяя ее при необходимости иммуноглобулином.
--- получается, что если папа вакцинирован в детстве, то ему достаточно только анатоксина. Но выше кто-то написал, что в Союзе в 1963 году еще не вакцинировали. А точно узнать это невозможно. Хотя почему не вакцинировали - вопрос. Думаю, это неправда.
Для экстренной иммунизации применяют противостолбнячный анатоксин ИЛИ противостолбнячную сыворотку (противостолбнячный иммуноглобулин).
Эти препараты не являются аналогами и имеют различный механизм действия. Столбнячный анатоксин - это обезвреженный современными методами столбнячный токсин, который при введении провоцирует выработку антител и таким образом формирует иммунитет к заболеванию. Сыворотка и иммуноглобулин представляют собой готовое вещество для борьбы со столбнячным токсином.
Иммуноглобулин и сыворотка между собой отличаются тем, что первый производят из крови человека, а сыворотка является продуктом обработки препаратов крови лошадей. Эффективность обоих медпрепаратов достаточно высока, однако риск возникновения аллергической реакции при введении сыворотки несколько выше.
Выбор препарата для экстренной иммунизации зависит от анамнеза пациента:
- человек, получивший все плановые прививки (с момента последней прививки прошло не более 10 лет), не нуждается в экстренной вакцинации;
- человек, вакцинированный в детстве, но пропустивший последнюю плановую прививку (с момента прививки прошло более 10 лет), должен получить столбнячный анатоксин;
- если вакцинация проведена не в полном объеме или не проводилась вообще, то пациент должен получить анатоксин и сыворотку//иммуноглобулин;
- детям в возрасте до 6 месяцев, которые не получали ранее ни одной прививки, делают укол только сыворотки//иммуноглобулина.
Введение противостолбнячной сыворотки предполагает обязательное проведение аллерготеста. При положительном результате от использования сыворотки отказываются. Если в анамнезе пациента были случаи аллергии на столбнячный анатоксин или противостолбнячную сыворотку, то их не применяют. Первый триместр беременности является противопоказанием к применению всех препаратов, в третьем триместре беременности не используют сыворотку, заменяя ее при необходимости иммуноглобулином.
--- получается, что если папа вакцинирован в детстве, то ему достаточно только анатоксина. Но выше кто-то написал, что в Союзе в 1963 году еще не вакцинировали. А точно узнать это невозможно. Хотя почему не вакцинировали - вопрос. Думаю, это неправда.
Если проходит больше 20 лет со дня последней вакцинации, то считается, что вакцинации вообще не было.
Я всё-таки склоняюсь к тому, что не было у папы Вашего столбняка, а то, что симптомы прошли - тут два варианта - просто спала температура или ещё и психосоматика. У меня папа медик, он многое рассказывал подобное, как люди убеждали себя в страшных диагнозах а потом от укола обычного витамина С, к примеру, все проходило... В любом случае, если бы медики действительно подозревали столбняк, то ни в коем случае не отпустили бы папу Вашего!
Я всё-таки склоняюсь к тому, что не было у папы Вашего столбняка, а то, что симптомы прошли - тут два варианта - просто спала температура или ещё и психосоматика. У меня папа медик, он многое рассказывал подобное, как люди убеждали себя в страшных диагнозах а потом от укола обычного витамина С, к примеру, все проходило... В любом случае, если бы медики действительно подозревали столбняк, то ни в коем случае не отпустили бы папу Вашего!
Ответ дляOlgusya
Согласна. Но насколько я понимаю, анатоксин важнее. То есть иммуноглобулин без анатоксина вводить нет смысла, а анатоксин без иммуноглобулина может и сработать.
Сыворотку можно колоть прямо сейчас, без интервала? Дело в том, что её в больнице отказываются вводить из-за того, что мы её привезли сами. И врач заверил, что анатоксина достаточно. У папы симптоматика пошла на спад, ноги не ломит, слабость менее выражена, вернулся аппетит. Может, имеет смысл наблюдать, не вернутся/усугублятся ли симптомы и тогда принимать решение о введении сыворотки?
Сыворотку можно колоть прямо сейчас, без интервала? Дело в том, что её в больнице отказываются вводить из-за того, что мы её привезли сами. И врач заверил, что анатоксина достаточно. У папы симптоматика пошла на спад, ноги не ломит, слабость менее выражена, вернулся аппетит. Может, имеет смысл наблюдать, не вернутся/усугублятся ли симптомы и тогда принимать решение о введении сыворотки?
Немного не правильно понимаете. Анатоксин как раз и не важнее, какие-то странные врачи попались Вам... Анатоксин вводят тогда, когда ещё нет клинических проявлений столбняка, а если есть клиника, то тогда иммуноглобулин или анатоксин+иммуноглобулин.
Вот тут почитайте
Плюс обязательно рана очищается, а если уже зажила - тотсамоиместо ранения обкатывается сывороткой т.к. именно от туда по всему телу токсин распространяется.
Вот тут почитайте
Плюс обязательно рана очищается, а если уже зажила - тотсамоиместо ранения обкатывается сывороткой т.к. именно от туда по всему телу токсин распространяется.
А вообще Вам бы к грамотному инфекционисту! И вообще, очень возмущает то, что человека с подозрением на столбняк домой отправили! Позвоните завтра на горячую линию МОЗ - они там в шоке будут, даю гарантию 100%
Папочке Вашему здоровья желаю и ОЧЕНЬ советую ещё куда-то обратиться за консультацией!
Папочке Вашему здоровья желаю и ОЧЕНЬ советую ещё куда-то обратиться за консультацией!
Ответ дляOlgusya
Согласна. Но насколько я понимаю, анатоксин важнее. То есть иммуноглобулин без анатоксина вводить нет смысла, а анатоксин без иммуноглобулина может и сработать.
Сыворотку можно колоть прямо сейчас, без интервала? Дело в том, что её в больнице отказываются вводить из-за того, что мы её привезли сами. И врач заверил, что анатоксина достаточно. У папы симптоматика пошла на спад, ноги не ломит, слабость менее выражена, вернулся аппетит. Может, имеет смысл наблюдать, не вернутся/усугублятся ли симптомы и тогда принимать решение о введении сыворотки?
Сыворотку можно колоть прямо сейчас, без интервала? Дело в том, что её в больнице отказываются вводить из-за того, что мы её привезли сами. И врач заверил, что анатоксина достаточно. У папы симптоматика пошла на спад, ноги не ломит, слабость менее выражена, вернулся аппетит. Может, имеет смысл наблюдать, не вернутся/усугублятся ли симптомы и тогда принимать решение о введении сыворотки?
Не будет от анатоксина такого моментального эффекта) нужно время на выработку антител. Думаю, это самовнушение, эффект плацебо.
Ответ для Таня
А вообще Вам бы к грамотному инфекционисту! И вообще, очень возмущает то, что человека с подозрением на столбняк домой отправили! Позвоните завтра на горячую линию МОЗ - они там в шоке будут, даю гарантию 100%
Папочке Вашему здоровья желаю и ОЧЕНЬ советую ещё куда-то обратиться за консультацией!
Папочке Вашему здоровья желаю и ОЧЕНЬ советую ещё куда-то обратиться за консультацией!
Может они как раз понимали, что это не столбняк. Поэтому обошлись прививкой, а не более опасной сывороткой. Было бы подозрение, вводили бы и то, и другое. Но не ту сыворотку, которую автор с собой привезла - они за нее не отвечают.
Ответ дляЧай не пью, только кофе
Может они как раз понимали, что это не столбняк. Поэтому обошлись прививкой, а не более опасной сывороткой. Было бы подозрение, вводили бы и то, и другое. Но не ту сыворотку, которую автор с собой привезла - они за нее не отвечают.
Очень согласна!
Ответ для Таня
А вообще Вам бы к грамотному инфекционисту! И вообще, очень возмущает то, что человека с подозрением на столбняк домой отправили! Позвоните завтра на горячую линию МОЗ - они там в шоке будут, даю гарантию 100%
Папочке Вашему здоровья желаю и ОЧЕНЬ советую ещё куда-то обратиться за консультацией!
Папочке Вашему здоровья желаю и ОЧЕНЬ советую ещё куда-то обратиться за консультацией!
Спасибо Вам!
Kupiryukzak• 10 августа 2018
Ответ дляOlgusya
Соврали или набили цену. А может таким образом отмывают деньги.
Как такое может быть? АДС-М мне ввели абсолютно бесплатно
Ответ дляЧай не пью, только кофе
Может они как раз понимали, что это не столбняк. Поэтому обошлись прививкой, а не более опасной сывороткой. Было бы подозрение, вводили бы и то, и другое. Но не ту сыворотку, которую автор с собой привезла - они за нее не отвечают.
А другой у них нет, только анатоксин
Kupiryukzak• 10 августа 2018
Ответ дляOlgusya
Мы тоже не платили. Они просто озвучили такую стоимость госзакупки
А, фух. Я подумала что с вас взяли эту сумму за вакцину.
Ответ дляЧай не пью, только кофе
Может они как раз понимали, что это не столбняк. Поэтому обошлись прививкой, а не более опасной сывороткой. Было бы подозрение, вводили бы и то, и другое. Но не ту сыворотку, которую автор с собой привезла - они за нее не отвечают.
Если сыворотка более опасна, вы бы рекомендовали ее вводить папе в ближайшее время? Опасна анафилаксией?
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу