sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff
Советчица - Здоровье и Красота - Болезни и лекарства
noavatar
Olgusya• 09 августа 2018

Столбняк у взрослого. 5 сутки, развиваются симптомы, везут сыворотку. Шансы?

Папа уколол на земле колючкой ногу. Ничего не беспокоило, обработали ранку. Вчера на 4 сутки - ломота и жар во всем теле, тяжело вставать с постели, лежит. Сыворотку везут (мы в пригороде, в поликлинике их нет). Какой прогноз? Нужны ли, кроме сыворотки, еще какие-то мероприятия? Через какое время становится легче? Папе 55 лет.
показать весь текст
227 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 1
  • …
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
noavatar
автор Olgusya • 09 августа 2018
181
Ворт какую информацию нашла:

Для экстренной иммунизации применяют противостолбнячный анатоксин ИЛИ противостолбнячную сыворотку (противостолбнячный иммуноглобулин).

Эти препараты не являются аналогами и имеют различный механизм действия. Столбнячный анатоксин - это обезвреженный современными методами столбнячный токсин, который при введении провоцирует выработку антител и таким образом формирует иммунитет к заболеванию. Сыворотка и иммуноглобулин представляют собой готовое вещество для борьбы со столбнячным токсином.

Иммуноглобулин и сыворотка между собой отличаются тем, что первый производят из крови человека, а сыворотка является продуктом обработки препаратов крови лошадей. Эффективность обоих медпрепаратов достаточно высока, однако риск возникновения аллергической реакции при введении сыворотки несколько выше.

Выбор препарата для экстренной иммунизации зависит от анамнеза пациента:

- человек, получивший все плановые прививки (с момента последней прививки прошло не более 10 лет), не нуждается в экстренной вакцинации;

- человек, вакцинированный в детстве, но пропустивший последнюю плановую прививку (с момента прививки прошло более 10 лет), должен получить столбнячный анатоксин;

- если вакцинация проведена не в полном объеме или не проводилась вообще, то пациент должен получить анатоксин и сыворотку//иммуноглобулин;

- детям в возрасте до 6 месяцев, которые не получали ранее ни одной прививки, делают укол только сыворотки//иммуноглобулина.

Введение противостолбнячной сыворотки предполагает обязательное проведение аллерготеста. При положительном результате от использования сыворотки отказываются. Если в анамнезе пациента были случаи аллергии на столбнячный анатоксин или противостолбнячную сыворотку, то их не применяют. Первый триместр беременности является противопоказанием к применению всех препаратов, в третьем триместре беременности не используют сыворотку, заменяя ее при необходимости иммуноглобулином.

--- получается, что если папа вакцинирован в детстве, то ему достаточно только анатоксина. Но выше кто-то написал, что в Союзе в 1963 году еще не вакцинировали. А точно узнать это невозможно. Хотя почему не вакцинировали - вопрос. Думаю, это неправда.


noavatar
ALENAelka• 09 августа 2018
182
Ох, я не врач, да и будучи врачом не уверена что корректно ’через монитор’ давать советы ... но все-таки не нравится мне ситуация.
Вам писали, тут в ленте, что в вашей больнице есть толковый врач-инфекционист, знакомый со столбняком. Может стоит на него выйти?
Есть ли смысл все-таки сдать кровь на наличие антител после вакцинации? По идее - вроде и нет... а может и есть, это знать нужно! Достаточно ли ’сбора анамнеза’ для постановки диагноза, или все-таки нужны клинические доказательства?
noavatar
ALENAelka• 09 августа 2018
183
Если в 1963 году еще и не вакцинировали, то не факт что ему начали вакцинацию позже. Согласно календарю ППП (на 1980 год) вакцинация в 3 мес, затем ревакцинация через 1,5 -2 года КДС, затем в 6 и 11 ДС, и ’контрольный’)) - в 16 лет. Если ваш папа не жил эти годы безвылазно в лесу - то он это все добро точно получил!
noavatar
Vika26• 09 августа 2018
184
Ответ дляOlgusya
Ночью у него очень болели (горели) икроножные мышцы, не снял боль даже Фаниган. А сейчас после атоксина гораздо лучше, ничего не беспокоит, только давление упало (110/70).
Капец какой, вот тебе и читай симптомы,ориентируйся. Получается, рана не беспокоит,не воспалилась,пресловутого ржавого гвоздя не было. Автор, спасибо, что отписались! Здоровья крепкого вашему папе!
noavatar
автор Olgusya • 09 августа 2018
185
Ответ дляVika26
Капец какой, вот тебе и читай симптомы,ориентируйся. Получается, рана не беспокоит,не воспалилась,пресловутого ржавого гвоздя не было. Автор, спасибо, что отписались! Здоровья крепкого вашему папе!
Спасибо! Да, столбняк - опасная штука и подстерегающая буквально везде на природе ((
noavatar
Басина• 09 августа 2018
186
Ответ дляmarichk_a
Вы наверно имеете ввиду обычную прививку АДС Российскую. Так ее уже поздно колоть. Если есть симптомы, то вам не сыворотка нужна а столбнячный атоксин.
Прививка (АДС) и есть анатоксин (столбнячный и дифтерийный)
noavatar
Басина• 09 августа 2018
187
Ответ дляOlgusya
В общем, укололи ему только атоксин. Положили в травматологию, собрали анамнез и действительно диагностировали столбняк. У них недавно парень был в реанимации со столбняком, но уже с выраженной мышечной симптоматикой, то его спасли, но сказали, что так же начиналось. Папе укололи атоксин, а иммуноглобулина у них нет. На просьбу уколоть наш привезенный российский иммуноглобулин, отказали из-за отсутствия на руках у нас сертификата. На вопрос, не поздно ли колоть атоксин, ответили, что нет. Вдобавок сказали, что его стоимость - 7500 грн для больницы. Долго заполняли бумаги на выдачу. А иммуноглобулин (сыворотка противостолбнячная) куплена в аптеке Киева за 160 грн. Сейчас папа дома, они отпустили и сказали, что историю болезни закроют, она заводилась с целью введения атоксина. Но меня смущают данные о том, что иммуноглобулин важнее атоксина, а его не ввели. Лежит в холодильнике. Что делать?
Что за атоксин?

noavatar
Басина• 09 августа 2018
188
Ответ дляOlgusya
На сайте Микрогеновских сывороток вот что пишут:
Для экстренной специфической профилактики столбняка применяют:
АС-анатоксин;
иммуноглобулин человека противостолбнячный (ИЧПС);
при отсутствии ИЧПС – сыворотку противостолбнячную.

Но я так и не поняла, отдельно нужно или вместе АС-анатоксин ИЧПС. Кстати, видите, они разделяют понятие иммуноглобулин человека и сыворотку (она лошадиная).
Лошадиная сыворотка из лошадиного иммуноглобулина.
noavatar
Басина• 09 августа 2018
189
Ответ дляOlgusya
Ворт какую информацию нашла:

Для экстренной иммунизации применяют противостолбнячный анатоксин ИЛИ противостолбнячную сыворотку (противостолбнячный иммуноглобулин).

Эти препараты не являются аналогами и имеют различный механизм действия. Столбнячный анатоксин - это обезвреженный современными методами столбнячный токсин, который при введении провоцирует выработку антител и таким образом формирует иммунитет к заболеванию. Сыворотка и иммуноглобулин представляют собой готовое вещество для борьбы со столбнячным токсином.

Иммуноглобулин и сыворотка между собой отличаются тем, что первый производят из крови человека, а сыворотка является продуктом обработки препаратов крови лошадей. Эффективность обоих медпрепаратов достаточно высока, однако риск возникновения аллергической реакции при введении сыворотки несколько выше.

Выбор препарата для экстренной иммунизации зависит от анамнеза пациента:

- человек, получивший все плановые прививки (с момента последней прививки прошло не более 10 лет), не нуждается в экстренной вакцинации;

- человек, вакцинированный в детстве, но пропустивший последнюю плановую прививку (с момента прививки прошло более 10 лет), должен получить столбнячный анатоксин;

- если вакцинация проведена не в полном объеме или не проводилась вообще, то пациент должен получить анатоксин и сыворотку//иммуноглобулин;

- детям в возрасте до 6 месяцев, которые не получали ранее ни одной прививки, делают укол только сыворотки//иммуноглобулина.

Введение противостолбнячной сыворотки предполагает обязательное проведение аллерготеста. При положительном результате от использования сыворотки отказываются. Если в анамнезе пациента были случаи аллергии на столбнячный анатоксин или противостолбнячную сыворотку, то их не применяют. Первый триместр беременности является противопоказанием к применению всех препаратов, в третьем триместре беременности не используют сыворотку, заменяя ее при необходимости иммуноглобулином.

--- получается, что если папа вакцинирован в детстве, то ему достаточно только анатоксина. Но выше кто-то написал, что в Союзе в 1963 году еще не вакцинировали. А точно узнать это невозможно. Хотя почему не вакцинировали - вопрос. Думаю, это неправда.
Если нет документального подтверждения первичного комплекса вакцинации, то вводят и иммуноглобулин, и анатоксин
noavatar
автор Olgusya • 09 августа 2018
190
Ответ дляЧай не пью, только кофе
Что за атоксин?
Анатоксин АДС-М
noavatar
Басина• 09 августа 2018
191
Ответ дляOlgusya
Анатоксин АДС-М
7500 стоит? Они пошутили или соврали.
noavatar
автор Olgusya • 09 августа 2018
192
Ответ дляЧай не пью, только кофе
Если нет документального подтверждения первичного комплекса вакцинации, то вводят и иммуноглобулин, и анатоксин
Согласна. Но насколько я понимаю, анатоксин важнее. То есть иммуноглобулин без анатоксина вводить нет смысла, а анатоксин без иммуноглобулина может и сработать.
Сыворотку можно колоть прямо сейчас, без интервала? Дело в том, что её в больнице отказываются вводить из-за того, что мы её привезли сами. И врач заверил, что анатоксина достаточно. У папы симптоматика пошла на спад, ноги не ломит, слабость менее выражена, вернулся аппетит. Может, имеет смысл наблюдать, не вернутся/усугублятся ли симптомы и тогда принимать решение о введении сыворотки?
noavatar
автор Olgusya • 09 августа 2018
193
Ответ дляЧай не пью, только кофе
7500 стоит? Они пошутили или соврали.
Соврали или набили цену. А может таким образом отмывают деньги.
noavatar
Таня• 09 августа 2018
194
Ответ дляOlgusya
Ворт какую информацию нашла:

Для экстренной иммунизации применяют противостолбнячный анатоксин ИЛИ противостолбнячную сыворотку (противостолбнячный иммуноглобулин).

Эти препараты не являются аналогами и имеют различный механизм действия. Столбнячный анатоксин - это обезвреженный современными методами столбнячный токсин, который при введении провоцирует выработку антител и таким образом формирует иммунитет к заболеванию. Сыворотка и иммуноглобулин представляют собой готовое вещество для борьбы со столбнячным токсином.

Иммуноглобулин и сыворотка между собой отличаются тем, что первый производят из крови человека, а сыворотка является продуктом обработки препаратов крови лошадей. Эффективность обоих медпрепаратов достаточно высока, однако риск возникновения аллергической реакции при введении сыворотки несколько выше.

Выбор препарата для экстренной иммунизации зависит от анамнеза пациента:

- человек, получивший все плановые прививки (с момента последней прививки прошло не более 10 лет), не нуждается в экстренной вакцинации;

- человек, вакцинированный в детстве, но пропустивший последнюю плановую прививку (с момента прививки прошло более 10 лет), должен получить столбнячный анатоксин;

- если вакцинация проведена не в полном объеме или не проводилась вообще, то пациент должен получить анатоксин и сыворотку//иммуноглобулин;

- детям в возрасте до 6 месяцев, которые не получали ранее ни одной прививки, делают укол только сыворотки//иммуноглобулина.

Введение противостолбнячной сыворотки предполагает обязательное проведение аллерготеста. При положительном результате от использования сыворотки отказываются. Если в анамнезе пациента были случаи аллергии на столбнячный анатоксин или противостолбнячную сыворотку, то их не применяют. Первый триместр беременности является противопоказанием к применению всех препаратов, в третьем триместре беременности не используют сыворотку, заменяя ее при необходимости иммуноглобулином.

--- получается, что если папа вакцинирован в детстве, то ему достаточно только анатоксина. Но выше кто-то написал, что в Союзе в 1963 году еще не вакцинировали. А точно узнать это невозможно. Хотя почему не вакцинировали - вопрос. Думаю, это неправда.
Если проходит больше 20 лет со дня последней вакцинации, то считается, что вакцинации вообще не было.
Я всё-таки склоняюсь к тому, что не было у папы Вашего столбняка, а то, что симптомы прошли - тут два варианта - просто спала температура или ещё и психосоматика. У меня папа медик, он многое рассказывал подобное, как люди убеждали себя в страшных диагнозах а потом от укола обычного витамина С, к примеру, все проходило... В любом случае, если бы медики действительно подозревали столбняк, то ни в коем случае не отпустили бы папу Вашего!
noavatar
Таня• 09 августа 2018
195
Ответ дляOlgusya
Согласна. Но насколько я понимаю, анатоксин важнее. То есть иммуноглобулин без анатоксина вводить нет смысла, а анатоксин без иммуноглобулина может и сработать.
Сыворотку можно колоть прямо сейчас, без интервала? Дело в том, что её в больнице отказываются вводить из-за того, что мы её привезли сами. И врач заверил, что анатоксина достаточно. У папы симптоматика пошла на спад, ноги не ломит, слабость менее выражена, вернулся аппетит. Может, имеет смысл наблюдать, не вернутся/усугублятся ли симптомы и тогда принимать решение о введении сыворотки?
Немного не правильно понимаете. Анатоксин как раз и не важнее, какие-то странные врачи попались Вам... Анатоксин вводят тогда, когда ещё нет клинических проявлений столбняка, а если есть клиника, то тогда иммуноглобулин или анатоксин+иммуноглобулин.
Вот тут почитайте https://www.eurolab.ua/diseases/63/
Плюс обязательно рана очищается, а если уже зажила - тотсамоиместо ранения обкатывается сывороткой т.к. именно от туда по всему телу токсин распространяется.
noavatar
Таня• 09 августа 2018
196
А вообще Вам бы к грамотному инфекционисту! И вообще, очень возмущает то, что человека с подозрением на столбняк домой отправили! Позвоните завтра на горячую линию МОЗ - они там в шоке будут, даю гарантию 100%
Папочке Вашему здоровья желаю и ОЧЕНЬ советую ещё куда-то обратиться за консультацией!
noavatar
Басина• 09 августа 2018
197
Ответ дляOlgusya
Согласна. Но насколько я понимаю, анатоксин важнее. То есть иммуноглобулин без анатоксина вводить нет смысла, а анатоксин без иммуноглобулина может и сработать.
Сыворотку можно колоть прямо сейчас, без интервала? Дело в том, что её в больнице отказываются вводить из-за того, что мы её привезли сами. И врач заверил, что анатоксина достаточно. У папы симптоматика пошла на спад, ноги не ломит, слабость менее выражена, вернулся аппетит. Может, имеет смысл наблюдать, не вернутся/усугублятся ли симптомы и тогда принимать решение о введении сыворотки?
Не будет от анатоксина такого моментального эффекта) нужно время на выработку антител. Думаю, это самовнушение, эффект плацебо.
noavatar
Басина• 10 августа 2018
198
Ответ для Таня
А вообще Вам бы к грамотному инфекционисту! И вообще, очень возмущает то, что человека с подозрением на столбняк домой отправили! Позвоните завтра на горячую линию МОЗ - они там в шоке будут, даю гарантию 100%
Папочке Вашему здоровья желаю и ОЧЕНЬ советую ещё куда-то обратиться за консультацией!
Может они как раз понимали, что это не столбняк. Поэтому обошлись прививкой, а не более опасной сывороткой. Было бы подозрение, вводили бы и то, и другое. Но не ту сыворотку, которую автор с собой привезла - они за нее не отвечают.
noavatar
ALENAelka• 10 августа 2018
199
Ответ дляЧай не пью, только кофе
Не будет от анатоксина такого моментального эффекта) нужно время на выработку антител. Думаю, это самовнушение, эффект плацебо.
Согласна

noavatar
ALENAelka• 10 августа 2018
200
Ответ дляЧай не пью, только кофе
Может они как раз понимали, что это не столбняк. Поэтому обошлись прививкой, а не более опасной сывороткой. Было бы подозрение, вводили бы и то, и другое. Но не ту сыворотку, которую автор с собой привезла - они за нее не отвечают.
Очень согласна!
noavatar
автор Olgusya • 10 августа 2018
201
Ответ для Таня
А вообще Вам бы к грамотному инфекционисту! И вообще, очень возмущает то, что человека с подозрением на столбняк домой отправили! Позвоните завтра на горячую линию МОЗ - они там в шоке будут, даю гарантию 100%
Папочке Вашему здоровья желаю и ОЧЕНЬ советую ещё куда-то обратиться за консультацией!
Спасибо Вам!
noavatar
Kupiryukzak• 10 августа 2018
202
Ответ дляOlgusya
Соврали или набили цену. А может таким образом отмывают деньги.
Как такое может быть? АДС-М мне ввели абсолютно бесплатно
attached-photo
noavatar
автор Olgusya • 10 августа 2018
203
Ответ дляЧай не пью, только кофе
Может они как раз понимали, что это не столбняк. Поэтому обошлись прививкой, а не более опасной сывороткой. Было бы подозрение, вводили бы и то, и другое. Но не ту сыворотку, которую автор с собой привезла - они за нее не отвечают.
А другой у них нет, только анатоксин
noavatar
автор Olgusya • 10 августа 2018
204
Ответ дляНичеНипанимаю
Как такое может быть? АДС-М мне ввели абсолютно бесплатно
Мы тоже не платили. Они просто озвучили такую стоимость госзакупки
noavatar
автор Olgusya • 10 августа 2018
205
Ответ дляЧай не пью, только кофе
Не будет от анатоксина такого моментального эффекта) нужно время на выработку антител. Думаю, это самовнушение, эффект плацебо.
Нет, он просто еще пил анальгин
noavatar
Kupiryukzak• 10 августа 2018
206
Ответ дляOlgusya
Мы тоже не платили. Они просто озвучили такую стоимость госзакупки
А, фух. Я подумала что с вас взяли эту сумму за вакцину.
noavatar
автор Olgusya • 10 августа 2018
207
Ответ дляЧай не пью, только кофе
Может они как раз понимали, что это не столбняк. Поэтому обошлись прививкой, а не более опасной сывороткой. Было бы подозрение, вводили бы и то, и другое. Но не ту сыворотку, которую автор с собой привезла - они за нее не отвечают.
Если сыворотка более опасна, вы бы рекомендовали ее вводить папе в ближайшее время? Опасна анафилаксией?
noavatar
Басина• 10 августа 2018
208
Ответ дляOlgusya
Если сыворотка более опасна, вы бы рекомендовали ее вводить папе в ближайшее время? Опасна анафилаксией?
Ему же уже лучше стало, симптомов нет. Своему пока не вводила бы, наблюдала.
noavatar
Басина• 10 августа 2018
209
Ответ дляOlgusya
А другой у них нет, только анатоксин
Заказали бы. Весной ЮНИСЕФ нам завезла индийскую сыворотку.
noavatar
автор Olgusya • 10 августа 2018
210
Ответ дляЧай не пью, только кофе
Ему же уже лучше стало, симптомов нет. Своему пока не вводила бы, наблюдала.
Спасибо!
|« «» »|
  • 1
  • …
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff