Интернет Бродилкин• 09 ноября 2018
Худеем вместе
Как обещала, создаю тему. Большинство голосов в опросе за существование такой темы. Поэтому - всем привет!
Будем худеть, девочки? Приглашаю в тему всех, кто хочет избавиться от лишнего веса и ищет единомышленников. Предлагаю делиться теми знаниями, которые у каждой из нас есть. А если нет - поищем, интернет большой) Можно просто делиться своими историями.
Я считаю, что откровенный рассказ о своем наболевшем - это очень хороший шаг вперед. Это, своего рода, снятие маски, которой прикрываешься и утешаешь себя - вот с понедельника начну, к Новому году, к лету...И все никак это "начну" не наступает. А знаете, почему? Наверное, потому что сами себе не признаемся в том, что это край. Дальше некуда. Прикрываемся "широкими костями", генетикой, отсутствием мотивации, ленью, болезнями.
А разве лишний вес - это не болезнь? Пора, девочки, пора смотреть правде в глаза и что-то предпринимать. Начнем?
Правил никаких, ограничений тоже, просто огромная просьба - без хамства и оскорблений. Пожалуйста. Пусть тема живет, добавляйте в избранное и не забывайте, что здесь можно писать в любое время суток, рассказать о своей проблеме, задавать вопросы и давать ответы.
Поехали?
Будем худеть, девочки? Приглашаю в тему всех, кто хочет избавиться от лишнего веса и ищет единомышленников. Предлагаю делиться теми знаниями, которые у каждой из нас есть. А если нет - поищем, интернет большой) Можно просто делиться своими историями.
Я считаю, что откровенный рассказ о своем наболевшем - это очень хороший шаг вперед. Это, своего рода, снятие маски, которой прикрываешься и утешаешь себя - вот с понедельника начну, к Новому году, к лету...И все никак это "начну" не наступает. А знаете, почему? Наверное, потому что сами себе не признаемся в том, что это край. Дальше некуда. Прикрываемся "широкими костями", генетикой, отсутствием мотивации, ленью, болезнями.
А разве лишний вес - это не болезнь? Пора, девочки, пора смотреть правде в глаза и что-то предпринимать. Начнем?
Правил никаких, ограничений тоже, просто огромная просьба - без хамства и оскорблений. Пожалуйста. Пусть тема живет, добавляйте в избранное и не забывайте, что здесь можно писать в любое время суток, рассказать о своей проблеме, задавать вопросы и давать ответы.
Поехали?
показать весь текст
Я в дамках• 12 ноября 2018
Ответ дляАноним_1512
Девушки, кто там интересовался грилем, уже потеряла, купила себе такой, цена 1000 грн, работает отлично, главное после использования когда горячий сразу его чистить сухой салфеткой, пластины не съёмные
Давно покупали? А то смотрю, уже нет в наличии..
Крутышка-Пышка• 12 ноября 2018
Девочки, как утро? Кто что ел? Я вот. Хлеб бездрожжевой)))
Сегодня на тренировку. Вчера опять поднималась на ступеньках) 42 этажа прошла) (17, спустилась и опять на 25 эт.).
Сегодня на тренировку. Вчера опять поднималась на ступеньках) 42 этажа прошла) (17, спустилась и опять на 25 эт.).
Божий одуванчик• 12 ноября 2018
Ответ дляКрутышка-Пышка
Девочки, как утро? Кто что ел? Я вот. Хлеб бездрожжевой)))
Сегодня на тренировку. Вчера опять поднималась на ступеньках) 42 этажа прошла) (17, спустилась и опять на 25 эт.).
Сегодня на тренировку. Вчера опять поднималась на ступеньках) 42 этажа прошла) (17, спустилась и опять на 25 эт.).
о-о-о, Вы крутая, у меня колени болят по ступенькам ходить, но я решила на работе, каждый раз, когда в дамскую комнату хожу, хоть на 1 этаж вверх и вниз.
Божий одуванчик• 12 ноября 2018
Ответ дляКрутышка-Пышка
Девочки, как утро? Кто что ел? Я вот. Хлеб бездрожжевой)))
Сегодня на тренировку. Вчера опять поднималась на ступеньках) 42 этажа прошла) (17, спустилась и опять на 25 эт.).
Сегодня на тренировку. Вчера опять поднималась на ступеньках) 42 этажа прошла) (17, спустилась и опять на 25 эт.).
У меня кофе с молоком, на сладкое 2 зерновые печеньки (20г) и зефирка (47г) (в 6.00), второй завтрак: салат из огурцов, помидорок и перчика, (250 г) (в 9.00). Люблю худеть с комфортом, пусть медленно, но без голода и прям отказа во всем.
На обед (в 12.00) паровая цветная капуста 200г, 50г гречневой каши с чечевицей, запеканка из куриного филе, кабачков и яиц, 50г.
На первый ужин (в 15.00) то же, что и на обед.
Как доберусь домой, где-то в 19.00 несладкий йогурт 300г и 75г отварного хека.
По двигательной активности - пока не знаю, как пойдёт. Башка сегодня прямо раскалывается на погоду, до тошноты.
На обед (в 12.00) паровая цветная капуста 200г, 50г гречневой каши с чечевицей, запеканка из куриного филе, кабачков и яиц, 50г.
На первый ужин (в 15.00) то же, что и на обед.
Как доберусь домой, где-то в 19.00 несладкий йогурт 300г и 75г отварного хека.
По двигательной активности - пока не знаю, как пойдёт. Башка сегодня прямо раскалывается на погоду, до тошноты.
Я в дамках• 12 ноября 2018
Ответ дляКрутышка-Пышка
всмысле вот что ела) на вид неаппетитно)
А что за рыба? И как готовите?
Цветок Мира• 12 ноября 2018
Ответ дляКрутышка-Пышка
Девочки, как утро? Кто что ел? Я вот. Хлеб бездрожжевой)))
Сегодня на тренировку. Вчера опять поднималась на ступеньках) 42 этажа прошла) (17, спустилась и опять на 25 эт.).
Сегодня на тренировку. Вчера опять поднималась на ступеньках) 42 этажа прошла) (17, спустилась и опять на 25 эт.).
Для суставов что-нибудь принимаете при таких нагрузках?
Черпак_для_фантазий• 12 ноября 2018
дівчатка) вам всім удачі!
я не великий профі у схудненні та все ж майже 20кг втратила не зважаючи на проблеми (великівеликі) з гормонами.
кілька порад
- не купляйте те, що вам їсти не можна - цукерки, хліб, солодощі
я просто не купляю і крапка! Як малий хоче шоколадку. то куплю йому 1-2 цукерки або ж шоколад, але якісний. поділю на 5-6разів
- своя поличка в холодильнику. теж допомагає:)
- харчування . все і потроху.
Слухайте свій організм,в кожної з нас свій метаболізм, свої особливості обміну речовин, свій внутрішній годинник. моя сестра може їсти тортики, печиво вночі - і не гладшати!!!хоча ми обидві мємо схильність до повноти. так, в неї така особливість, вон працює до ночі, вранці спить, тому її організм звичний до поглинання їжі вночі.
- 3-5 прийомів їжі.
- вода зранку і весь день. не менше 2 л.
- більше овочів. Варені, тушені, свіжі, печені. я готую в мікрохвильовці за 5-10 хвилин любі овочі готуються.
- про цукор в чистому виді я взагалі забула дууууже давно....
- про ковбасу сосиски і тд..взагалі мовчу...не купляю.
- 10000кроків в день.
не бігайте, але ходіть. краще вечором, щоб менше їсти:)))
я всіх домашніх підсадила на більш-менш здорове харчування
я не великий профі у схудненні та все ж майже 20кг втратила не зважаючи на проблеми (великівеликі) з гормонами.
кілька порад
- не купляйте те, що вам їсти не можна - цукерки, хліб, солодощі
я просто не купляю і крапка! Як малий хоче шоколадку. то куплю йому 1-2 цукерки або ж шоколад, але якісний. поділю на 5-6разів
- своя поличка в холодильнику. теж допомагає:)
- харчування . все і потроху.
Слухайте свій організм,в кожної з нас свій метаболізм, свої особливості обміну речовин, свій внутрішній годинник. моя сестра може їсти тортики, печиво вночі - і не гладшати!!!хоча ми обидві мємо схильність до повноти. так, в неї така особливість, вон працює до ночі, вранці спить, тому її організм звичний до поглинання їжі вночі.
- 3-5 прийомів їжі.
- вода зранку і весь день. не менше 2 л.
- більше овочів. Варені, тушені, свіжі, печені. я готую в мікрохвильовці за 5-10 хвилин любі овочі готуються.
- про цукор в чистому виді я взагалі забула дууууже давно....
- про ковбасу сосиски і тд..взагалі мовчу...не купляю.
- 10000кроків в день.
не бігайте, але ходіть. краще вечором, щоб менше їсти:)))
я всіх домашніх підсадила на більш-менш здорове харчування
Аноним_1512• 12 ноября 2018
Ответ дляЯ в дамках
Давно покупали? А то смотрю, уже нет в наличии..
Да нет, в конце лета покупала
Божий одуванчик• 12 ноября 2018
я вот тут ещё чего хотела написать. Я стесняюсь своего веса. И вру окружающим. Раньше называла цифру меньше кило на 5, а потом и вовсе перестала, говорю, мол больше, чем хотелось бы. И все. И стыдно так. Не знаю, чего больше: малодушно врать или говорить о весе. Я там писала выше, у меня на работе худые все, я в 68кг стонала, что мол толстая, и разок решилась цифру назвать. Боже, как прям все накинулись, ой, да Вы что, урезайте питание, Вы так дорастёте до 80 кг! И вроде из хороших побуждений люди говорили, а меня задевало. Ну да, она 52кг в свои 60, груди нет, вены наружу, ребра торчат, не может кило набрать, хоть муж и просит. А я не могу этот проклятый килограмм сбросить. Не могла. Теперь уже надо от 20-ти избавляться. Даже малому не говорю, сколько вешу, маме вот сказала, а в ответ услышала, ну да, ты раскоровела. И только тут могу в этом признаться. Это как-будто прийти в группу анонимных алкоголиков и сказать: здравствуйте, я алкоголик. И правда, стало легче. Хотя знаю, на работе реальный вес все равное не озвучу. Мои думают, я кило 10 набрала, максимум. Удачно просто одежду подбираю, верх свободный, а низ у меня по пару см добавил, поэтому вроде как не видно. Но я ведь знаю истинное положение вещей. И от этого тяжело...
Божий одуванчик• 12 ноября 2018
Ответ дляЧерпак_для_фантазий
дівчатка) вам всім удачі!
я не великий профі у схудненні та все ж майже 20кг втратила не зважаючи на проблеми (великівеликі) з гормонами.
кілька порад
- не купляйте те, що вам їсти не можна - цукерки, хліб, солодощі
я просто не купляю і крапка! Як малий хоче шоколадку. то куплю йому 1-2 цукерки або ж шоколад, але якісний. поділю на 5-6разів
- своя поличка в холодильнику. теж допомагає:)
- харчування . все і потроху.
Слухайте свій організм,в кожної з нас свій метаболізм, свої особливості обміну речовин, свій внутрішній годинник. моя сестра може їсти тортики, печиво вночі - і не гладшати!!!хоча ми обидві мємо схильність до повноти. так, в неї така особливість, вон працює до ночі, вранці спить, тому її організм звичний до поглинання їжі вночі.
- 3-5 прийомів їжі.
- вода зранку і весь день. не менше 2 л.
- більше овочів. Варені, тушені, свіжі, печені. я готую в мікрохвильовці за 5-10 хвилин любі овочі готуються.
- про цукор в чистому виді я взагалі забула дууууже давно....
- про ковбасу сосиски і тд..взагалі мовчу...не купляю.
- 10000кроків в день.
не бігайте, але ходіть. краще вечором, щоб менше їсти:)))
я всіх домашніх підсадила на більш-менш здорове харчування
я не великий профі у схудненні та все ж майже 20кг втратила не зважаючи на проблеми (великівеликі) з гормонами.
кілька порад
- не купляйте те, що вам їсти не можна - цукерки, хліб, солодощі
я просто не купляю і крапка! Як малий хоче шоколадку. то куплю йому 1-2 цукерки або ж шоколад, але якісний. поділю на 5-6разів
- своя поличка в холодильнику. теж допомагає:)
- харчування . все і потроху.
Слухайте свій організм,в кожної з нас свій метаболізм, свої особливості обміну речовин, свій внутрішній годинник. моя сестра може їсти тортики, печиво вночі - і не гладшати!!!хоча ми обидві мємо схильність до повноти. так, в неї така особливість, вон працює до ночі, вранці спить, тому її організм звичний до поглинання їжі вночі.
- 3-5 прийомів їжі.
- вода зранку і весь день. не менше 2 л.
- більше овочів. Варені, тушені, свіжі, печені. я готую в мікрохвильовці за 5-10 хвилин любі овочі готуються.
- про цукор в чистому виді я взагалі забула дууууже давно....
- про ковбасу сосиски і тд..взагалі мовчу...не купляю.
- 10000кроків в день.
не бігайте, але ходіть. краще вечором, щоб менше їсти:)))
я всіх домашніх підсадила на більш-менш здорове харчування
Согласна полностью, я тоже придерживаюсь такого питания. Но иногда конечно балую себя сладеньким. Не признаю голодовок, ничего они не решают, слишком маленьких порций - та же голодовка по сути, есть хочется постоянно, долго не выдержишь и вес потом возвращается быстро.
ЦыбаФу• 12 ноября 2018
Ответ дляЦветок Мира
50гр. овсянки + 2 яйца + 1 ч. л. мёда, 30-40гр. орехов
30-40 грам горіхів - це для набору маси, а не схуднення
Скачайте калькулятор калорій
Відразу все побачите
Скачайте калькулятор калорій
Відразу все побачите
Цветок Мира• 12 ноября 2018
Ответ дляЦыбаФу
30-40 грам горіхів - це для набору маси, а не схуднення
Скачайте калькулятор калорій
Відразу все побачите
Скачайте калькулятор калорій
Відразу все побачите
Я не наберу на них массу, т.к. это единственная жирная еда в сутки. Там дальше будет только мясо нежирное отварное, или яйца, или рыба, и овощи отварные или запечённые без масла, или просто сырые) и в конце дня творог нежирный + кефир. В суточный калораж укладываюсь. Если, конечно, не согрешу вкусняшками какими-то, а это бывает часто, и в этом моя проблема( а, ещё надо авокадо за день съесть, но у меня его нет(
Божий одуванчик• 12 ноября 2018
Ответ дляЦветок Мира
Я не наберу на них массу, т.к. это единственная жирная еда в сутки. Там дальше будет только мясо нежирное отварное, или яйца, или рыба, и овощи отварные или запечённые без масла, или просто сырые) и в конце дня творог нежирный + кефир. В суточный калораж укладываюсь. Если, конечно, не согрешу вкусняшками какими-то, а это бывает часто, и в этом моя проблема( а, ещё надо авокадо за день съесть, но у меня его нет(
в авокадо жиры... много... я половину ела, но у меня на нём вес только набирался.
Цветок Мира• 12 ноября 2018
Ответ дляБожий одуванчик
в авокадо жиры... много... я половину ела, но у меня на нём вес только набирался.
Ещё были жиры скрытые в пище, кроме авокадо? Возможно, вес набирался не на нем, а на чем-то другом? Молоко, масло сливочное или растительное?
Я авокадо не ела пока, поэтому ещё не знаю, как на меня повлияет. В том смысле, что какое на вкус, я знаю, но чтобы регулярно, по одному в день, так ещё не пробовала)
Я авокадо не ела пока, поэтому ещё не знаю, как на меня повлияет. В том смысле, что какое на вкус, я знаю, но чтобы регулярно, по одному в день, так ещё не пробовала)
Цветок Мира• 12 ноября 2018
Девочки, поделитесь рецептами невредных перекусов) у меня когда начинается вечерний жор, я грызу хлебцы, или лен с кефиром, но хочется совсем не этого, а как говорит мой муж ,,чего-нибудь такого, эдакого,,))))
Божий одуванчик• 12 ноября 2018
Ответ дляЦветок Мира
Ещё были жиры скрытые в пище, кроме авокадо? Возможно, вес набирался не на нем, а на чем-то другом? Молоко, масло сливочное или растительное?
Я авокадо не ела пока, поэтому ещё не знаю, как на меня повлияет. В том смысле, что какое на вкус, я знаю, но чтобы регулярно, по одному в день, так ещё не пробовала)
Я авокадо не ела пока, поэтому ещё не знаю, как на меня повлияет. В том смысле, что какое на вкус, я знаю, но чтобы регулярно, по одному в день, так ещё не пробовала)
Нет, я контролирую все жиры, плюс иногда пару грамм добавляю на всякий случай. Ну вот смотрите. в 1 авокадо где-то 150г полезной мякоти. 100 мякоти содержат 20г жира. Т.е. в одном авокадо уже 30г жира. А мне в день всего можно не больше 20г. Поэтому ела только половинку. А потом курица 3г жира в 100г, это отварная вообще без жира, 1 яйцо 5г жира, и плюс где-то в салатике ещё жирок проскочит. Вобщем, я лучше тазик салата сьем, пару кусов хлеба, стакан кефира, курицу и кашу, чем полавокадо :-(
Цветок Мира• 12 ноября 2018
Нашла сайт с ответами на некоторые свои вопросы, в частности, почему в конце дня так тянет на перекусы, цитирую:
Одна из функций Кортизола - поддержание уровня глюкозы в крови, который необходим для обеспечения энергетических потребностей всех клеток организма.
Однако, и регулярное питание также обеспечивает приток глюкозы в кровеносную систему.
Отсюда важный вывод: очень важно понимать не только, ЧЕМ питаться, но и КОГДА принимать пищу.
Если вы принимаете пищу в разное время, нерегулярно или редко, то рано или поздно наступит десинхронизация процессов поступления глюкозы в кровь из пищи и/или из запасов (работа кортизола).
Уровень глюкозы будет то взлетать и вызывать выброс инсулина, то резко падать, вызывая у вас непреодолимое желание съесть что-то сладкое или мучное (shugar craving).
Одна из функций Кортизола - поддержание уровня глюкозы в крови, который необходим для обеспечения энергетических потребностей всех клеток организма.
Однако, и регулярное питание также обеспечивает приток глюкозы в кровеносную систему.
Отсюда важный вывод: очень важно понимать не только, ЧЕМ питаться, но и КОГДА принимать пищу.
Если вы принимаете пищу в разное время, нерегулярно или редко, то рано или поздно наступит десинхронизация процессов поступления глюкозы в кровь из пищи и/или из запасов (работа кортизола).
Уровень глюкозы будет то взлетать и вызывать выброс инсулина, то резко падать, вызывая у вас непреодолимое желание съесть что-то сладкое или мучное (shugar craving).
Цветок Мира• 12 ноября 2018
Ответ дляБожий одуванчик
Нет, я контролирую все жиры, плюс иногда пару грамм добавляю на всякий случай. Ну вот смотрите. в 1 авокадо где-то 150г полезной мякоти. 100 мякоти содержат 20г жира. Т.е. в одном авокадо уже 30г жира. А мне в день всего можно не больше 20г. Поэтому ела только половинку. А потом курица 3г жира в 100г, это отварная вообще без жира, 1 яйцо 5г жира, и плюс где-то в салатике ещё жирок проскочит. Вобщем, я лучше тазик салата сьем, пару кусов хлеба, стакан кефира, курицу и кашу, чем полавокадо :-(
Салат чем запрвляете?
Божий одуванчик• 12 ноября 2018
Ответ дляЦветок Мира
Нашла сайт с ответами на некоторые свои вопросы, в частности, почему в конце дня так тянет на перекусы, цитирую:
Одна из функций Кортизола - поддержание уровня глюкозы в крови, который необходим для обеспечения энергетических потребностей всех клеток организма.
Однако, и регулярное питание также обеспечивает приток глюкозы в кровеносную систему.
Отсюда важный вывод: очень важно понимать не только, ЧЕМ питаться, но и КОГДА принимать пищу.
Если вы принимаете пищу в разное время, нерегулярно или редко, то рано или поздно наступит десинхронизация процессов поступления глюкозы в кровь из пищи и/или из запасов (работа кортизола).
Уровень глюкозы будет то взлетать и вызывать выброс инсулина, то резко падать, вызывая у вас непреодолимое желание съесть что-то сладкое или мучное (shugar craving).
Одна из функций Кортизола - поддержание уровня глюкозы в крови, который необходим для обеспечения энергетических потребностей всех клеток организма.
Однако, и регулярное питание также обеспечивает приток глюкозы в кровеносную систему.
Отсюда важный вывод: очень важно понимать не только, ЧЕМ питаться, но и КОГДА принимать пищу.
Если вы принимаете пищу в разное время, нерегулярно или редко, то рано или поздно наступит десинхронизация процессов поступления глюкозы в кровь из пищи и/или из запасов (работа кортизола).
Уровень глюкозы будет то взлетать и вызывать выброс инсулина, то резко падать, вызывая у вас непреодолимое желание съесть что-то сладкое или мучное (shugar craving).
Мне кажется, вечерний жор - это просто дело привычки и отголосок наших древних предков. В пещеру вернулись с добычей, надо эту добычу слопать. На выходных мне кстати удаётся с этим жором сладить, а вот в будни - это что-то выше меня. Во сколько бы и чего не съела, вот прям необходимо затолкать в себя какую-нибудь дрянь калорийную.
Божий одуванчик• 12 ноября 2018
Ответ дляЦветок Мира
Салат чем запрвляете?
лимоном, горчицей, уксусом. Растительное только если на всех готовлю и прям вот две капли. Это не из салатов жир, 100 процентов :-))
Цветок Мира• 12 ноября 2018
Ответ дляБожий одуванчик
Мне кажется, вечерний жор - это просто дело привычки и отголосок наших древних предков. В пещеру вернулись с добычей, надо эту добычу слопать. На выходных мне кстати удаётся с этим жором сладить, а вот в будни - это что-то выше меня. Во сколько бы и чего не съела, вот прям необходимо затолкать в себя какую-нибудь дрянь калорийную.
Вот и я, днём норм, а как вечер, так прямо беспокойство появляется и беготня к холодильнику)) причем если поесть по диете, то есть мясо там, овощи, то это все не то)) хочется именно гадостей
бювет_в_обед• 12 ноября 2018
Ответ дляБожий одуванчик
Нет, я контролирую все жиры, плюс иногда пару грамм добавляю на всякий случай. Ну вот смотрите. в 1 авокадо где-то 150г полезной мякоти. 100 мякоти содержат 20г жира. Т.е. в одном авокадо уже 30г жира. А мне в день всего можно не больше 20г. Поэтому ела только половинку. А потом курица 3г жира в 100г, это отварная вообще без жира, 1 яйцо 5г жира, и плюс где-то в салатике ещё жирок проскочит. Вобщем, я лучше тазик салата сьем, пару кусов хлеба, стакан кефира, курицу и кашу, чем полавокадо :-(
20 г жирамв день это очень мало. И опасно для здоровья. Минимум жира в день это 25 г, иначе могут начаться серьёзные проблемы.
Божий одуванчик• 12 ноября 2018
Ответ дляЦветок Мира
Вот и я, днём норм, а как вечер, так прямо беспокойство появляется и беготня к холодильнику)) причем если поесть по диете, то есть мясо там, овощи, то это все не то)) хочется именно гадостей
ага, хочется колбасы (пищи на костре, с дымком) и сладостей (дневной стресс снять).
Божий одуванчик• 12 ноября 2018
Ответ длябювет_в_обед
20 г жирамв день это очень мало. И опасно для здоровья. Минимум жира в день это 25 г, иначе могут начаться серьёзные проблемы.
кому мало, а кому в самый раз. У меня подкожного жира полно, если организму нужно, пусть оттуда возьмет недостающее. Если я с едой получу все 25 г, куда девать накопленное? :-))
бювет_в_обед• 12 ноября 2018
Ответ дляБожий одуванчик
кому мало, а кому в самый раз. У меня подкожного жира полно, если организму нужно, пусть оттуда возьмет недостающее. Если я с едой получу все 25 г, куда девать накопленное? :-))
Знаете, есть такая пословица - ’каждый сам капец своему здоровью’. Я не буду больше вам ничего доказывать. Просто хотела предупредить. Хотите ещё бОльших проблем - действуйте!
Божий одуванчик• 12 ноября 2018
Ответ длябювет_в_обед
Знаете, есть такая пословица - ’каждый сам капец своему здоровью’. Я не буду больше вам ничего доказывать. Просто хотела предупредить. Хотите ещё бОльших проблем - действуйте!
А нам все равно, а нам все равно, не боимся мы волка и сову :-)))
Все нормально у меня, а будет ещё лучше :-))
Все нормально у меня, а будет ещё лучше :-))
Крутышка-Пышка• 12 ноября 2018
Ответ дляЯ в дамках
А что за рыба? И как готовите?
хек. Обычно запекла в фольге с солью и перцем)
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу