Аноним_1434• 30 ноября 2018
Эффективность вакцин
Подскажите, были ли случаи, что ребенок заболел болезнью от которой был привит?
показать весь текст
Аноним_1499• 01 декабря 2018
Ответ дляZhuzhuk
Вот не надо про ’в том числе’. Просто дайте цифры смертности по конкретным болезням.
Я тут на экзамене? :) Будьте любезны, дайте для начала официальные цифры о вреде прививок, спасибо.
Редисочка• 01 декабря 2018
Ответ для-Ань-
Дайте ссылку на исследования как организм выводит составляющие вакцин?
У доказательной медицины кроме мнения что-то есть?
У доказательной медицины кроме мнения что-то есть?
Гугл для всех открыт. Читайте про метаболизм соединений ртути, алюминия (только именно их соединений, а не чистых металлов), формальдегида.
Пацака-задирака• 01 декабря 2018
Ответ дляАноним_1499
КПК проверяла антитела с год назад, в наличии.
АКДС делала пару лет назад перед (в связи) с отлетом на неск месяцев в Шри-Ланку.
’Например’ удовлетворено? :)
АКДС делала пару лет назад перед (в связи) с отлетом на неск месяцев в Шри-Ланку.
’Например’ удовлетворено? :)
Спасибо, вполне.
Из моих знакомых взрослых прививаются только учителя, и то АДС.
Почему-то взрослым не делают прививки с коклюшной компонентой.
Из моих знакомых взрослых прививаются только учителя, и то АДС.
Почему-то взрослым не делают прививки с коклюшной компонентой.
Пацака-задирака• 01 декабря 2018
Ответ дляАноним_1499
Я тут на экзамене? :) Будьте любезны, дайте для начала официальные цифры о вреде прививок, спасибо.
У нас в стране формально ’прививочными’ болезнями не болеют.
Мои дети перенесли коклюш (заболели в 2 месяца и в 3 года), в их карточках в этот период записей нет вообще.
Мои дети перенесли коклюш (заболели в 2 месяца и в 3 года), в их карточках в этот период записей нет вообще.
Бокс-орун• 01 декабря 2018
Ответ дляРевнивая жена
Задумайтесь.Туберкулезом сейчас болеют люди 30- 40 лет.Это поколение тотальной вакцинации.Вакцинированы практически все.Но в стране сейчас эпидемия туберкулёза.
...она даже не ’сейчас’,а давно и постоянно!Я общалась с зав.тубдиспансера,так она говорит,что вирус -ЛЮБОЙ-постоянно мутирует,и палочка Коха в том числе! поэтому и препараты и вакцины тоже надо менять,а нам впаривают ’абышо’...а если учесть,что многие вирусы роме самостоятельной мутации,ещё и искусственно создают...остаётся один выход вести здоровый образ жизни! а не надеяться на чудо от медицины,которая наоборот заинтересована в обратном(
Аноним_1499• 01 декабря 2018
Ответ дляПацака-задирака
Спасибо, вполне.
Из моих знакомых взрослых прививаются только учителя, и то АДС.
Почему-то взрослым не делают прививки с коклюшной компонентой.
Из моих знакомых взрослых прививаются только учителя, и то АДС.
Почему-то взрослым не делают прививки с коклюшной компонентой.
Я сделала, даже учитывая тот факт, что в 2011-м, кажется, перенесла коклюш (официальный диагноз - бронхит, но чуть не гм.. от удушья, сильнейший кашель с нехваткой воздуха до потери сознания).
Есть подозрение, что лично у меня иммунитет к данной радости формируется не на длительный срок, как в норме. Поэтому пусть будет.
Есть подозрение, что лично у меня иммунитет к данной радости формируется не на длительный срок, как в норме. Поэтому пусть будет.
Редисочка• 01 декабря 2018
Ответ дляСтильная штучка
А Вы считаете по-другому? Ребенок от рождения до года утраивает массу, у него увеличивается объем мозга, формируются связи, шлифуются работа всех систем. И при этом он целый год находится в состоянии прививочного стресса. Если бы его не наградили таким количеством ’малых заболеваний’, он бы с большой вероятностью вообще бы не болел.
И на что настроится организм в таких условиях?
И на что настроится организм в таких условиях?
Повторюсь: иммунную систему ребенка постоянно атакуют живые, сильные агрессивные вирусы, бактерии, грибы, простейшие, аллергены. Дохлые, мертвые возбудители в вакцин с ними и в одном ряду не стоят по нагрузке иммунитета.
Пацака-задирака• 01 декабря 2018
Ответ дляАноним_1499
Я сделала, даже учитывая тот факт, что в 2011-м, кажется, перенесла коклюш (официальный диагноз - бронхит, но чуть не гм.. от удушья, сильнейший кашель с нехваткой воздуха до потери сознания).
Есть подозрение, что лично у меня иммунитет к данной радости формируется не на длительный срок, как в норме. Поэтому пусть будет.
Есть подозрение, что лично у меня иммунитет к данной радости формируется не на длительный срок, как в норме. Поэтому пусть будет.
Без анализа никак не узнать, а с кашлем не до поездок в лабораторию.
Я поэтому детей и не возила, не до того было, а ’нужные’ антитела вырабатываются недолго.
Если выбирать между АДС, непонятно в каком подвале разлитой, и тем же бельгийским Бустриксом, то логичнее сделать его, хоть и с ’лишней’ компонентой.
Я поэтому детей и не возила, не до того было, а ’нужные’ антитела вырабатываются недолго.
Если выбирать между АДС, непонятно в каком подвале разлитой, и тем же бельгийским Бустриксом, то логичнее сделать его, хоть и с ’лишней’ компонентой.
Редисочка• 01 декабря 2018
Ответ дляАноним_1499
Что касается вот этого:
Вы их принимаете как минимум при возникшей личной шкурной необходимости :) В отличие от личной шкурной, вакцинация имеет социум-характер, призванный уберечь не столько (возможно) устойчивую вас, сколько более уязвимых к конкретной заразе членов популяции. Мелких детей. Людей с ослабленным по разным причинам (от индивидуальных особенностей до хронических заболеваний) иммунитетом. Беременных, для которых безобидная лично для вас ваша инфекция обернется потерей или нарушениями у плода.
В целом я в курсе, безусловно, что большинству украинцев на окружающих плевать в прямом и переносном смысле. И антипрививочная кампания это достаточно ярко подтверждает.
Вы их принимаете как минимум при возникшей личной шкурной необходимости :) В отличие от личной шкурной, вакцинация имеет социум-характер, призванный уберечь не столько (возможно) устойчивую вас, сколько более уязвимых к конкретной заразе членов популяции. Мелких детей. Людей с ослабленным по разным причинам (от индивидуальных особенностей до хронических заболеваний) иммунитетом. Беременных, для которых безобидная лично для вас ваша инфекция обернется потерей или нарушениями у плода.
В целом я в курсе, безусловно, что большинству украинцев на окружающих плевать в прямом и переносном смысле. И антипрививочная кампания это достаточно ярко подтверждает.
Кстати, блюдя свой шкурный интерес, мало кто думает о том, что прием антибиотиков в итоге ведет к возникновению резистентных штаммов, от которых потом не сможет спастись чей-то ребенок.
Ответ дляАноним_1499
Что касается вот этого:
Вы их принимаете как минимум при возникшей личной шкурной необходимости :) В отличие от личной шкурной, вакцинация имеет социум-характер, призванный уберечь не столько (возможно) устойчивую вас, сколько более уязвимых к конкретной заразе членов популяции. Мелких детей. Людей с ослабленным по разным причинам (от индивидуальных особенностей до хронических заболеваний) иммунитетом. Беременных, для которых безобидная лично для вас ваша инфекция обернется потерей или нарушениями у плода.
В целом я в курсе, безусловно, что большинству украинцев на окружающих плевать в прямом и переносном смысле. И антипрививочная кампания это достаточно ярко подтверждает.
Вы их принимаете как минимум при возникшей личной шкурной необходимости :) В отличие от личной шкурной, вакцинация имеет социум-характер, призванный уберечь не столько (возможно) устойчивую вас, сколько более уязвимых к конкретной заразе членов популяции. Мелких детей. Людей с ослабленным по разным причинам (от индивидуальных особенностей до хронических заболеваний) иммунитетом. Беременных, для которых безобидная лично для вас ваша инфекция обернется потерей или нарушениями у плода.
В целом я в курсе, безусловно, что большинству украинцев на окружающих плевать в прямом и переносном смысле. И антипрививочная кампания это достаточно ярко подтверждает.
Нужно запретить аборты, чтобы защитить мелких детей. Это выгодно всем: люди научатся предохранятся, так как будут знать, что в случае зачатия придется рожать; почти 100% зачатых детей будут рождены, чтобы жить; ну и государству выгодно побольше рабов, сейчас демографический кризис.
А то как беременная аборты делает, то это ее личное дело.
А как решила родить, то я почему-то должна пожертвовать своим здоровьем и жизнью, здоровьем и жизнью своих детей, прививая их от безобидной детской инфекции.
Только потому, что вы верите в прививки и в сказку о коллективном иммунитете.
А сколько людей от курения умирает, сколько в автомобильных катастрофах. В тысячи раз больше, чем от инфекционных болезней. Чтобы уберечь человеческие жизни, стоило бы запретить курение, навсегда лишать прав за нарушение правил дорожного движения.
Курцы не только свое здоровье портят, но и коллективное. Хотя когда-то врачи рекламировали сигареты, как сейчас рекламируют прививки.
А то как беременная аборты делает, то это ее личное дело.
А как решила родить, то я почему-то должна пожертвовать своим здоровьем и жизнью, здоровьем и жизнью своих детей, прививая их от безобидной детской инфекции.
Только потому, что вы верите в прививки и в сказку о коллективном иммунитете.
А сколько людей от курения умирает, сколько в автомобильных катастрофах. В тысячи раз больше, чем от инфекционных болезней. Чтобы уберечь человеческие жизни, стоило бы запретить курение, навсегда лишать прав за нарушение правил дорожного движения.
Курцы не только свое здоровье портят, но и коллективное. Хотя когда-то врачи рекламировали сигареты, как сейчас рекламируют прививки.
Ответ дляАноним_1499
Что касается вот этого:
Вы их принимаете как минимум при возникшей личной шкурной необходимости :) В отличие от личной шкурной, вакцинация имеет социум-характер, призванный уберечь не столько (возможно) устойчивую вас, сколько более уязвимых к конкретной заразе членов популяции. Мелких детей. Людей с ослабленным по разным причинам (от индивидуальных особенностей до хронических заболеваний) иммунитетом. Беременных, для которых безобидная лично для вас ваша инфекция обернется потерей или нарушениями у плода.
В целом я в курсе, безусловно, что большинству украинцев на окружающих плевать в прямом и переносном смысле. И антипрививочная кампания это достаточно ярко подтверждает.
Вы их принимаете как минимум при возникшей личной шкурной необходимости :) В отличие от личной шкурной, вакцинация имеет социум-характер, призванный уберечь не столько (возможно) устойчивую вас, сколько более уязвимых к конкретной заразе членов популяции. Мелких детей. Людей с ослабленным по разным причинам (от индивидуальных особенностей до хронических заболеваний) иммунитетом. Беременных, для которых безобидная лично для вас ваша инфекция обернется потерей или нарушениями у плода.
В целом я в курсе, безусловно, что большинству украинцев на окружающих плевать в прямом и переносном смысле. И антипрививочная кампания это достаточно ярко подтверждает.
Странно, но не только украинцы такие наплевательские. Антипрививочные движения, многоочисленные и очень сильные, есть, кроме Украины, по всему миру. Вы мне дадите гарантии, что лет через 10 доказательная медицина не докажет прямую связь между вакцинацией и заболеваемостью раком? Или, как в случае с бцж, докажет неэффективность вакцинаций/ревакцинаций для других вакцин? Можно личный вопрос? Вы вакцинируетесь сами и вакцинируете своих детей исключительно ради социума, совсем-совсем не для личной шкурной потребности?
Аноним_1499• 01 декабря 2018
Ответ дляРедисочка
Кстати, блюдя свой шкурный интерес, мало кто думает о том, что прием антибиотиков в итоге ведет к возникновению резистентных штаммов, от которых потом не сможет спастись чей-то ребенок.
Антибиотикорезнистентность - это вообще отдельный страшновастый разговор, да((
Стильная штучка• 01 декабря 2018
Ответ дляРедисочка
Повторюсь: иммунную систему ребенка постоянно атакуют живые, сильные агрессивные вирусы, бактерии, грибы, простейшие, аллергены. Дохлые, мертвые возбудители в вакцин с ними и в одном ряду не стоят по нагрузке иммунитета.
Ну какая разница, что они делают, если ребенку все равно? Ну не болеют большинство до года, сопли максимум если старшие притянут. А прививки - это всегда стресс, жаропонижающие, антигистаминные и ’мини-болезнь’ в награду.
’Куріння сигарет не викликає раку’ - Центр контролю за хворобами (CDC), 1958.
’Вакцини не викликають аутизм’ - Центр контролю за хворобами (CDC), 2012.
Вакцини стають такими ж модними як куріння.
За посиланням на сайті авторів цього геніального демотиватора підборка з 498 наукових досліджень, що доводять небезпечніть та неефективність щеплень:
’Вакцини не викликають аутизм’ - Центр контролю за хворобами (CDC), 2012.
Вакцини стають такими ж модними як куріння.
За посиланням на сайті авторів цього геніального демотиватора підборка з 498 наукових досліджень, що доводять небезпечніть та неефективність щеплень:
Аноним_1499• 01 декабря 2018
Ответ дляZhuzhuk
Странно, но не только украинцы такие наплевательские. Антипрививочные движения, многоочисленные и очень сильные, есть, кроме Украины, по всему миру. Вы мне дадите гарантии, что лет через 10 доказательная медицина не докажет прямую связь между вакцинацией и заболеваемостью раком? Или, как в случае с бцж, докажет неэффективность вакцинаций/ревакцинаций для других вакцин? Можно личный вопрос? Вы вакцинируетесь сами и вакцинируете своих детей исключительно ради социума, совсем-совсем не для личной шкурной потребности?
Про по всему миру — как там с охватом вакцинацией ’по всему миру’, не уточните? ;) Каков процент вакцинированных в цивилизованных странах, смотрящих сквозь пальцы на антипрививочные движения?
Пока охвачены вакцинацией 95% или около того населения, государства могут позволить себе играть в толерантность. Когда этот уровень снижается, возвращается оправданное закручивание гаек.
Пока охвачены вакцинацией 95% или около того населения, государства могут позволить себе играть в толерантность. Когда этот уровень снижается, возвращается оправданное закручивание гаек.
Ответ дляРедисочка
Повторюсь: иммунную систему ребенка постоянно атакуют живые, сильные агрессивные вирусы, бактерии, грибы, простейшие, аллергены. Дохлые, мертвые возбудители в вакцин с ними и в одном ряду не стоят по нагрузке иммунитета.
Кпк - живая вакцина, пусть и ослабленная. Полио оральная - тоже. И эти возбудители попадают в кровь, минуя те защитные барьеры иммунной системы, которые предназначены для вирусов такого типа. Я вот думаю, что вряд-ли в этом случае иммунитет работает в нормальном режиме, и чем и когда это потом вылезет - не понятно.
Редисочка• 02 декабря 2018
Ответ дляСтильная штучка
Ну какая разница, что они делают, если ребенку все равно? Ну не болеют большинство до года, сопли максимум если старшие притянут. А прививки - это всегда стресс, жаропонижающие, антигистаминные и ’мини-болезнь’ в награду.
Сопли - это ОРЗ. Еще могут без соплей перенести, просто с темпой, которую мама не заметит или спишет на зубы. И прививки точно так же многие переносят: небольшая местная реакция или вообще без нее, температура чуть повышена...
Я к чему: не нагружает прививка иммунитет сильнее ежедневных нагрузок на него со стороны окружающей среды.
Я к чему: не нагружает прививка иммунитет сильнее ежедневных нагрузок на него со стороны окружающей среды.
Ответ дляАноним_1499
Про по всему миру — как там с охватом вакцинацией ’по всему миру’, не уточните? ;) Каков процент вакцинированных в цивилизованных странах, смотрящих сквозь пальцы на антипрививочные движения?
Пока охвачены вакцинацией 95% или около того населения, государства могут позволить себе играть в толерантность. Когда этот уровень снижается, возвращается оправданное закручивание гаек.
Пока охвачены вакцинацией 95% или около того населения, государства могут позволить себе играть в толерантность. Когда этот уровень снижается, возвращается оправданное закручивание гаек.
Мы разве толерантность государства обсуждали?
Редисочка• 02 декабря 2018
Ответ дляZhuzhuk
Кпк - живая вакцина, пусть и ослабленная. Полио оральная - тоже. И эти возбудители попадают в кровь, минуя те защитные барьеры иммунной системы, которые предназначены для вирусов такого типа. Я вот думаю, что вряд-ли в этом случае иммунитет работает в нормальном режиме, и чем и когда это потом вылезет - не понятно.
Вакцины не попадают в кровь. Они попадают в мягкие ткани, а там есть местные механизмы защиты. Или кому-то в/венно вводили вакцину?
Ответ дляРедисочка
Повторюсь: иммунную систему ребенка постоянно атакуют живые, сильные агрессивные вирусы, бактерии, грибы, простейшие, аллергены. Дохлые, мертвые возбудители в вакцин с ними и в одном ряду не стоят по нагрузке иммунитета.
Вы упускаете тот факт, что кроме возбудителей болезней в вакцинах еще много всякой каки.
Стильная штучка• 02 декабря 2018
Ответ дляРедисочка
Сопли - это ОРЗ. Еще могут без соплей перенести, просто с темпой, которую мама не заметит или спишет на зубы. И прививки точно так же многие переносят: небольшая местная реакция или вообще без нее, температура чуть повышена...
Я к чему: не нагружает прививка иммунитет сильнее ежедневных нагрузок на него со стороны окружающей среды.
Я к чему: не нагружает прививка иммунитет сильнее ежедневных нагрузок на него со стороны окружающей среды.
У меня другое мнение.
Аноним_1499• 02 декабря 2018
Ответ дляZhuzhuk
Не я начала) Не можете? Зачем тогда утверждаете?
Вообще-то требовать от меня чего-то начали именно вы ;) И я даже на эти требования вежливо отвечала.
Но теперь моя вежливость требует взаимности.
Если вы не в состоянии предоставить информацию в ответ — значит, ваша позиция ничем не подкреплена, не вижу смысла в дискуссии.
Но теперь моя вежливость требует взаимности.
Если вы не в состоянии предоставить информацию в ответ — значит, ваша позиция ничем не подкреплена, не вижу смысла в дискуссии.
Аноним_1499• 02 декабря 2018
Ответ дляZhuzhuk
Странно, но не только украинцы такие наплевательские. Антипрививочные движения, многоочисленные и очень сильные, есть, кроме Украины, по всему миру. Вы мне дадите гарантии, что лет через 10 доказательная медицина не докажет прямую связь между вакцинацией и заболеваемостью раком? Или, как в случае с бцж, докажет неэффективность вакцинаций/ревакцинаций для других вакцин? Можно личный вопрос? Вы вакцинируетесь сами и вакцинируете своих детей исключительно ради социума, совсем-совсем не для личной шкурной потребности?
Что касается личного вопроса, скажу отдельно.
Это комплексный момент. И ради социума в достаточной мере.
Мой младший ребенок после первого КПК (через 3-4 недели) получил то, что многие называют ’аутизмом’. Регрессивное РАС (докупы ММД и ЗПРР в комплекте). Причина — личная реакция иммунной системы, спазм сосудов, нарушение энергетического обмена веществ (симптомы митохондриальной дисфункции). В Европе такое не лечат, бухают в медкарту штампик, с ходу и на будущее ограничивающий ребенка в доступе к отдельным правам. В США успешно корректируют, считая обменным нарушением. МГЦ, как и американцы, с достаточно высокой вероятностью предположил связь с вакциной — точнее, с мощнейшей поствакцинной лихорадкой.
При всем этом на сейчас ребенок привит по графику, к прививкам готовились, иммунный ответ контролировался, ттт, все ок. Хотя был момент, когда отставали и шли по индивидуальному.
Ради личного это? Или ради социума? :) Как по мне, это (выше уже сказано) комплексный момент.
Это комплексный момент. И ради социума в достаточной мере.
Мой младший ребенок после первого КПК (через 3-4 недели) получил то, что многие называют ’аутизмом’. Регрессивное РАС (докупы ММД и ЗПРР в комплекте). Причина — личная реакция иммунной системы, спазм сосудов, нарушение энергетического обмена веществ (симптомы митохондриальной дисфункции). В Европе такое не лечат, бухают в медкарту штампик, с ходу и на будущее ограничивающий ребенка в доступе к отдельным правам. В США успешно корректируют, считая обменным нарушением. МГЦ, как и американцы, с достаточно высокой вероятностью предположил связь с вакциной — точнее, с мощнейшей поствакцинной лихорадкой.
При всем этом на сейчас ребенок привит по графику, к прививкам готовились, иммунный ответ контролировался, ттт, все ок. Хотя был момент, когда отставали и шли по индивидуальному.
Ради личного это? Или ради социума? :) Как по мне, это (выше уже сказано) комплексный момент.
Ответ дляАноним_1499
Вообще-то требовать от меня чего-то начали именно вы ;) И я даже на эти требования вежливо отвечала.
Но теперь моя вежливость требует взаимности.
Если вы не в состоянии предоставить информацию в ответ — значит, ваша позиция ничем не подкреплена, не вижу смысла в дискуссии.
Но теперь моя вежливость требует взаимности.
Если вы не в состоянии предоставить информацию в ответ — значит, ваша позиция ничем не подкреплена, не вижу смысла в дискуссии.
Примерно этого я от вас и ждала) конечно, нет смысла)))
Аноним_1499• 02 декабря 2018
Ответ дляZhuzhuk
Примерно этого я от вас и ждала) конечно, нет смысла)))
Ну вот вы дождались))
Правда, к теме это не имеет ни малейшего отношения.
Правда, к теме это не имеет ни малейшего отношения.
Стильная штучка• 02 декабря 2018
Ответ дляАноним_1499
Что касается личного вопроса, скажу отдельно.
Это комплексный момент. И ради социума в достаточной мере.
Мой младший ребенок после первого КПК (через 3-4 недели) получил то, что многие называют ’аутизмом’. Регрессивное РАС (докупы ММД и ЗПРР в комплекте). Причина — личная реакция иммунной системы, спазм сосудов, нарушение энергетического обмена веществ (симптомы митохондриальной дисфункции). В Европе такое не лечат, бухают в медкарту штампик, с ходу и на будущее ограничивающий ребенка в доступе к отдельным правам. В США успешно корректируют, считая обменным нарушением. МГЦ, как и американцы, с достаточно высокой вероятностью предположил связь с вакциной — точнее, с мощнейшей поствакцинной лихорадкой.
При всем этом на сейчас ребенок привит по графику, к прививкам готовились, иммунный ответ контролировался, ттт, все ок. Хотя был момент, когда отставали и шли по индивидуальному.
Ради личного это? Или ради социума? :) Как по мне, это (выше уже сказано) комплексный момент.
Это комплексный момент. И ради социума в достаточной мере.
Мой младший ребенок после первого КПК (через 3-4 недели) получил то, что многие называют ’аутизмом’. Регрессивное РАС (докупы ММД и ЗПРР в комплекте). Причина — личная реакция иммунной системы, спазм сосудов, нарушение энергетического обмена веществ (симптомы митохондриальной дисфункции). В Европе такое не лечат, бухают в медкарту штампик, с ходу и на будущее ограничивающий ребенка в доступе к отдельным правам. В США успешно корректируют, считая обменным нарушением. МГЦ, как и американцы, с достаточно высокой вероятностью предположил связь с вакциной — точнее, с мощнейшей поствакцинной лихорадкой.
При всем этом на сейчас ребенок привит по графику, к прививкам готовились, иммунный ответ контролировался, ттт, все ок. Хотя был момент, когда отставали и шли по индивидуальному.
Ради личного это? Или ради социума? :) Как по мне, это (выше уже сказано) комплексный момент.
За-ши-бись.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу