Кашка-маняшка• 24 января 2019
По следам темы " Сына стошнило ..."
Читая ответы многих мам, невольно стала понимать, насколько глубоко и надежно, вбито рабство в головы нашего народа. Люди верят в то, что они обязаны и должны. Оправдывают неуважение/несправедливость по отношению к себе, низкой зарплатой воспитателя/учителя/врача. Многим даже в голову не придет, бороться за себя или своего ребенка. Почему? Потому что учили не выделяться, не идти против, быть как все, терпи а то хуже будет, все равно ничего не измениться и т.д
Знаете что первое ощущаешь когда попадаешь в США? Свобода и уважение к тебе как к личности. Ты можешь быть толстым/худым, инвалидом, фриком, голубым/лесбиянкой, бедным или богатым, ходить в чем угодно и никто, никто на тебя даже косо не посмотрит (разве что туристы).
Стоя на кассе, тебе в спину никто не будет дышать т.к уважают чужие границы и ближе чем на метр к тебе не подойдут. И так во всем.
Люди не боятся отстаивать свои права, подавать в суд, требовать. Им совершенно пофиг, что вы о них думаете. И от этого становиться легко. У тебя возникает чувство, что ты сможешь все!
Европа, она более спокойная, не вычурная, степенная. Люди привыкли жить по правилам. Они их выполняют и требуют выполнения от других. Люди не живут на показ, они живут для себя. Им нравится порядок, чистота, уважение.
Моя племянница с мамой по контракту уехала в Швейцарию. Первый год учась там у нее был шок. Она никак не могла принять, что школа это место радости/открытости/взаимоподдержки. Она боялась не сделать уроки - поставят двойку; она боялась опоздать - будут ругать; она боялась на уроке задавать вопросы- будут ругать или смеяться: она боялась бегать по школе - заругают и т.д. Каждый день забирая ее со школы ее маму спрашивали все ли хорошо у ребенка со здоровьем. Через месяц мама не выдержала и спросила почему ее об этом спрашивают. Ей ответили, что ребенок не бегает на переменах, во время урока не встает из-за парты, не задает вопросов по ходу урока.
Сейчас они там уже 7 лет. Племяшку не узнать. Она организовывает прекрасные ивенты, она открыта во всем и ничего не боится, знает 6 языков. Да в математике она не звезда, но это не проблема. Ее путь совсем другой и в старшей школе у нее будет всего 2часа математики (как общеобразовательные предмет). В классе у нее учатся дети с синдромом Дауна, аутисты, и просто с умственной отсталостью . Детям даже в голову не придет их дразнить или смеяться. Наоборот, учитель их учит помогать таким одноклассникам.
Почему же мы с рождения прививаем своим детям зашоренность и страх? Почему не учим их не бояться отстаивать свою позицию, мнение (давайте не путать с невоспитанностью). Почему у нас принято заставлять, требовать и все с этим согласны? Я не говорю о перекосах. Я говорю о нормальных человеческих ситуациях.
Ребенок вырвал. Первые мысли нормального человека - "ребенку плохо, нужен врач". Но мысли нашего человека "кто это все должен убирать"?
Будь я тем учителем я бы уже звонила всем (маме/врачу). Сама бы убрала или заплатила уборщице. Но мне бы даже в голову не пришло, просить ребенка убирать.
Спасибо всем кто дочитал. За ошибки ссори, пишу находясь в дороге.
Знаете что первое ощущаешь когда попадаешь в США? Свобода и уважение к тебе как к личности. Ты можешь быть толстым/худым, инвалидом, фриком, голубым/лесбиянкой, бедным или богатым, ходить в чем угодно и никто, никто на тебя даже косо не посмотрит (разве что туристы).
Стоя на кассе, тебе в спину никто не будет дышать т.к уважают чужие границы и ближе чем на метр к тебе не подойдут. И так во всем.
Люди не боятся отстаивать свои права, подавать в суд, требовать. Им совершенно пофиг, что вы о них думаете. И от этого становиться легко. У тебя возникает чувство, что ты сможешь все!
Европа, она более спокойная, не вычурная, степенная. Люди привыкли жить по правилам. Они их выполняют и требуют выполнения от других. Люди не живут на показ, они живут для себя. Им нравится порядок, чистота, уважение.
Моя племянница с мамой по контракту уехала в Швейцарию. Первый год учась там у нее был шок. Она никак не могла принять, что школа это место радости/открытости/взаимоподдержки. Она боялась не сделать уроки - поставят двойку; она боялась опоздать - будут ругать; она боялась на уроке задавать вопросы- будут ругать или смеяться: она боялась бегать по школе - заругают и т.д. Каждый день забирая ее со школы ее маму спрашивали все ли хорошо у ребенка со здоровьем. Через месяц мама не выдержала и спросила почему ее об этом спрашивают. Ей ответили, что ребенок не бегает на переменах, во время урока не встает из-за парты, не задает вопросов по ходу урока.
Сейчас они там уже 7 лет. Племяшку не узнать. Она организовывает прекрасные ивенты, она открыта во всем и ничего не боится, знает 6 языков. Да в математике она не звезда, но это не проблема. Ее путь совсем другой и в старшей школе у нее будет всего 2часа математики (как общеобразовательные предмет). В классе у нее учатся дети с синдромом Дауна, аутисты, и просто с умственной отсталостью . Детям даже в голову не придет их дразнить или смеяться. Наоборот, учитель их учит помогать таким одноклассникам.
Почему же мы с рождения прививаем своим детям зашоренность и страх? Почему не учим их не бояться отстаивать свою позицию, мнение (давайте не путать с невоспитанностью). Почему у нас принято заставлять, требовать и все с этим согласны? Я не говорю о перекосах. Я говорю о нормальных человеческих ситуациях.
Ребенок вырвал. Первые мысли нормального человека - "ребенку плохо, нужен врач". Но мысли нашего человека "кто это все должен убирать"?
Будь я тем учителем я бы уже звонила всем (маме/врачу). Сама бы убрала или заплатила уборщице. Но мне бы даже в голову не пришло, просить ребенка убирать.
Спасибо всем кто дочитал. За ошибки ссори, пишу находясь в дороге.
показать весь текст
Результат:
вже голосів:
885
271 (30.62%)
я не терплю несправедливость и могу за себя постоять
182 (20.56%)
посмотреть варианты ответов
134 (15.14%)
не умею за себя постоять,неуверенна в себе
82 (9.27%)
мне легче согласиться, чем что-то кому-то доказывать
76 (8.59%)
бедность порождает рабство. У меня нет денег и от этого я сильно не уверен в себе
67 (7.57%)
да меня учили не высовываться
28 (3.16%)
боюсь сделать хуже
16 (1.81%)
постоянно пишу жалобы и собираю подписи, я вообще активист
15 (1.69%)
мне и купаться то лень, не то что бороться за что-то
14 (1.58%)
все равно это ничего не изменит
Щас ухожу• 24 января 2019
Ответ дляКашка-маняшка
Откуда может взяться уважение к учителю, если он относится к детям как надсмотрщик в камере. Слышали про учителя физики из Одессы
Как думаете, как дети к нему относятся? Сколько школ хотят его пригласить к себе работать?
Как думаете, как дети к нему относятся? Сколько школ хотят его пригласить к себе работать?
Это Учитель с большой буквы. Очень рада, что есть у нас такие.
Аноним_1484• 24 января 2019
ой, автор. у меня родственники в Америке. сына перевели на домашнее обучение из за сильного конфликта с мексиканцами, которые ему прохода не давали, избитым приходил. читаю ваш пост, и думаю, не в ту Америку они попали)))
НетЕщеНаверное• 24 января 2019
Ответ дляПравильно_Валерчик
А еще вы забываете, что в цивильных странах работают соц. службы. Ребенок опаздывает в школу-могут и жалобу подать на родителей. Ребенок плохо себя ведет? Виноваты родители. Соц. служба может вмешаться. А если соц. службе что-то там показалось-забирают ребенка из семьи и родители тратят 20000-30000$ на суды, чтобы вернуть ребенка домой.
это верно
Аноним_1551• 24 января 2019
Ответ дляБабульция
Это менталитет вырабатываемый годами. У нас в классе был случай. Должна быть общая фотография, попросили придти в определенной одежде. Одна мама (наша), эту одежду дома не обнаружила и отправила в школу в спорт костюме дав с собой нарядное платье, но не то, что нужно. Хорошо, что догадалась позвонить в администрацию, оказалось ребенка собирались повести фотографию делать в костюме т.к платье учителя не устроило и никто не имел право влиять на учителя. Это она в зубах мчалась с нужной одеждой и успела в последний момент. Теперь представьте это у нас. Учительницу бы в пыль размазали и скандал был бы и на тсн, и на стб, и в минобразования
Вот это больше похоже на правду про заграницу, а не те розовые сопли, ’всем всё можно’. Когда у родителей будут не только права, но и обязанности по отношению к школе, у нас учиться тоже будет не хуже.
Фекла Персиковна• 24 января 2019
Какой-то недалекий текст автора. Как по поводу защиты прав учителя, который не обязан чужую блевоту убирать? Защиты прав других учеников, которые не обязаны эту блевоту нюхать, пока не придёт техничка ( которая же убирает по графику, если это не шикарный лицей)? Почему все должны, а сблевавший не должен?
Молчунья• 24 января 2019
Ответ дляБабульция
Автор, моя подруга в Швейцарии, даже 2. Все зависит от учителя. Сейчас воспитательницы очень прессуют ее детей за их склад характера. Одна во Франции, все очень четко, дисциплинированно. И там, и там одна идея - ребенок должен вести себя тихо. Да, общество терпимо и толерантно к определенной категории детей, да дети там незакомплексованные но они и дисциплинированы. У них есть границы, урок - это урок, учитель - царь и бог который с уважением относится к своему подданому ученику. Но перемены - это место беготни и активных игр для сброса энергии.
Щас ухожу• 24 января 2019
Ответ дляФекла Персиковна
Какой-то недалекий текст автора. Как по поводу защиты прав учителя, который не обязан чужую блевоту убирать? Защиты прав других учеников, которые не обязаны эту блевоту нюхать, пока не придёт техничка ( которая же убирает по графику, если это не шикарный лицей)? Почему все должны, а сблевавший не должен?
может, ребенок болен? может, у него температура. видимо, надо вызвать школьную медсестру или маму.
СноваЗдорова• 24 января 2019
Господи, ну сколько ту рвоту мусолить можно. Что у нас вбито в головы? Попробуйте приехать в роддом и требовать без денег нормального обращения, , после операции от медсестры без 10-20 гривен требовать нормально укол сделать,придти в клинику Шалимова с больной матерью, которой врачи говорят в глаза или 3 штуки баксов или отрежем ногу и стоять требовать ( ну как же государственное бесплатное учреждение!!!) что вбито, автор, поясните. Это не в головы вбито, это вековые непробиваемые схемы, через которые можно пройти лишь угробив свое здоровье и нервы. А вот , когда кругом все должны, это уже в голове что-то не так. И зарплаты здесь ни при чем. Нет должностной инструкции, установленной для всех техничек школ, потому что ставки везде разные. В школе моего ребенка оплата в месяц официально 860 гривен, государственная, Киев, уборщицы 2 на школу, убирающие все, кроме классов, в классы приходят убирать в 19-20 часов люди со стороны, за отдельную плату, которые после основной работы подрабатывают. И так продолжается лет 15 уже точно. Всех устраивает, что мне выбивать из директора, кавалерши всех имеющихся орденов в Украине, которая 40 лет сидит на одном месте и в почете у все президентов нашей с вами страны была и есть? Ей так удобно, родителям это по карману, при чем здесь мой менталитет, если я не считаю просто, что мне должны. Я не козлю консьержей, как это жлобье делает, заплатив им копейки, и указывая , им где оттереть, где г..но за их собаками убрать ( они не обязаны вообще) ,я не строю учителя, считая, что должен, я понимаю, что емли напрягаю человека на любой работе, но по своему личному делу, то человеку приятно будет в ответ тоже получить что-то и это не всегда деньги. А жить по-принципу мне все должны, ну право каждого конечно,но зачамтую эта позиция граничит с позицией быдла. И вот дифференцировать и провести грань сегодня иногда трудно.
Дама_с_коготками• 24 января 2019
Ответ дляЗаместитель Анонима
Ну в других странах если есть форма в правилах школы ,то Вася в джинсах даже в неё не зайдёт ,и родители будут на ковре у директора.
Мой сын учится в американской школе. Эта школа частная с государственным финансированием. Для нас она бесплатная. НО.... Чётко есть форма. Мало того форму надо купить в специальном магазине. И там полностью все прописано. Даже резинки для волос у девочек. И спортивная форма тоже прописана, летняя и зимняя, и тоже покупать только там. И никак иначе нельзя только в форме. И если ребёнок шкодит регулярно то вызовут к директору родителей.
Молчунья• 24 января 2019
Ответ дляКашка-маняшка
полностью согласна с вами. Просто способы которыми эта дисциплина получена разные.
У нас это принуждение, крик, наказание. Там это мотивация к успеху.
У нас принцип:’ не выучил урок, поставлю 2’. Там: ’не выучил урок не сможешь принимать участие в дискуссии, не сможешь получить какую-то плюшку’. Но двойку за невыполненное задание не поставят и кричать не будут. Вот разница.
У нас это принуждение, крик, наказание. Там это мотивация к успеху.
У нас принцип:’ не выучил урок, поставлю 2’. Там: ’не выучил урок не сможешь принимать участие в дискуссии, не сможешь получить какую-то плюшку’. Но двойку за невыполненное задание не поставят и кричать не будут. Вот разница.
представляю...Вася, ты не выучил урок, 2 не ставлю, но в дискуссии не участвуешь....завтра все пришли и не выучили уроки...чхали наши дети на дискуссии....менталитет другой....
автор
Кашка-маняшка
• 24 января 2019
Ответ дляДа_Я_ТакаЯ_
Автор один вопрос: а вы верите, что люди ничего не обязаны и не должны?
я не знаю как ответить на ваш вопрос. На него нет однозначного ответа, так как нет понятия всеобщей обязанности.
Для того чтоб не было двочтения люди придумали законы. Выполнять законы того места в котором ты живешь, человек должен. Нести ответственность за принятые решения, человек должен ну и т.д
Для того чтоб не было двочтения люди придумали законы. Выполнять законы того места в котором ты живешь, человек должен. Нести ответственность за принятые решения, человек должен ну и т.д
автор
Кашка-маняшка
• 24 января 2019
Ответ дляЩас ухожу
Это Учитель с большой буквы. Очень рада, что есть у нас такие.
О да ) сын его постоянно смотрит и говорит вот бы их школе такого учителя
Щас ухожу• 24 января 2019
Ответ дляСноваЗдорова
Господи, ну сколько ту рвоту мусолить можно. Что у нас вбито в головы? Попробуйте приехать в роддом и требовать без денег нормального обращения, , после операции от медсестры без 10-20 гривен требовать нормально укол сделать,придти в клинику Шалимова с больной матерью, которой врачи говорят в глаза или 3 штуки баксов или отрежем ногу и стоять требовать ( ну как же государственное бесплатное учреждение!!!) что вбито, автор, поясните. Это не в головы вбито, это вековые непробиваемые схемы, через которые можно пройти лишь угробив свое здоровье и нервы. А вот , когда кругом все должны, это уже в голове что-то не так. И зарплаты здесь ни при чем. Нет должностной инструкции, установленной для всех техничек школ, потому что ставки везде разные. В школе моего ребенка оплата в месяц официально 860 гривен, государственная, Киев, уборщицы 2 на школу, убирающие все, кроме классов, в классы приходят убирать в 19-20 часов люди со стороны, за отдельную плату, которые после основной работы подрабатывают. И так продолжается лет 15 уже точно. Всех устраивает, что мне выбивать из директора, кавалерши всех имеющихся орденов в Украине, которая 40 лет сидит на одном месте и в почете у все президентов нашей с вами страны была и есть? Ей так удобно, родителям это по карману, при чем здесь мой менталитет, если я не считаю просто, что мне должны. Я не козлю консьержей, как это жлобье делает, заплатив им копейки, и указывая , им где оттереть, где г..но за их собаками убрать ( они не обязаны вообще) ,я не строю учителя, считая, что должен, я понимаю, что емли напрягаю человека на любой работе, но по своему личному делу, то человеку приятно будет в ответ тоже получить что-то и это не всегда деньги. А жить по-принципу мне все должны, ну право каждого конечно,но зачамтую эта позиция граничит с позицией быдла. И вот дифференцировать и провести грань сегодня иногда трудно.
если человек/предприятие/гос.орган должен выполнять какие-то функции, но не выполняет. выполнение этого необходимо требовать. другое дело в какой стране это все происходит, есть ли там верховенство права и т.д..
в ситуации с ребенком, которому стало плохо, все зависит от человеческих качеств учителя.
в ситуации с ребенком, которому стало плохо, все зависит от человеческих качеств учителя.
автор
Кашка-маняшка
• 24 января 2019
Ответ дляАноним_1484
ой, автор. у меня родственники в Америке. сына перевели на домашнее обучение из за сильного конфликта с мексиканцами, которые ему прохода не давали, избитым приходил. читаю ваш пост, и думаю, не в ту Америку они попали)))
Америка очень разная. Это у нас вы можете на троещине найти хорошую гос школу. А там если вы живете в плохом районе, то это скажется на всем (и на школе в том числе)
Хотите в хорошую школу, значит нужен хороший район.
Хотите в хорошую школу, значит нужен хороший район.
автор
Кашка-маняшка
• 24 января 2019
Ответ дляАноним_1551
Вот это больше похоже на правду про заграницу, а не те розовые сопли, ’всем всё можно’. Когда у родителей будут не только права, но и обязанности по отношению к школе, у нас учиться тоже будет не хуже.
Где же вы прочитали что всем все можно? Я как раз наоборот пишу, что там любят законы/правила и их соблюдают.
Молчунья• 24 января 2019
Ответ дляДобро с Кулаками
Только за несколько невыполненных заданий на неделю получит недопуск до уроков и будет огромный скандал. А у нас поставят двойку, дома родители посочувствуют и скажут, что учительница дура.
А вообще все так хорошо рассуждают о правах каждого, только мы часто забываем, что наши права заканчиваются там, где начинаются права другого. А так же есть обязанности.
А вообще все так хорошо рассуждают о правах каждого, только мы часто забываем, что наши права заканчиваются там, где начинаются права другого. А так же есть обязанности.
автор
Кашка-маняшка
• 24 января 2019
Ответ дляФекла Персиковна
Какой-то недалекий текст автора. Как по поводу защиты прав учителя, который не обязан чужую блевоту убирать? Защиты прав других учеников, которые не обязаны эту блевоту нюхать, пока не придёт техничка ( которая же убирает по графику, если это не шикарный лицей)? Почему все должны, а сблевавший не должен?
Уже писала, но лично для вас продублирую)
В должностной инструкции учителя указано, что он должен обеспечить охрану жизни и здоровья ребенка. Поэтому первое что вы как учитель должны сделать, это обратиться за помощью к мед персоналу школу и поставить в известность директора или завуча. И если уж мы говорить в правовом русле , то директор или ее зам должны пригласить уборщицу и продезинфицировать помещение. Детей же должны на время вывести в другое помещение.
Но опять же, вы же не будете себя так вести. Вы не потревожите директора такими пустяка. Скорее заставите больного ребенка убирать после себя и орать какой он гадкий что не попросился выйти.
В должностной инструкции учителя указано, что он должен обеспечить охрану жизни и здоровья ребенка. Поэтому первое что вы как учитель должны сделать, это обратиться за помощью к мед персоналу школу и поставить в известность директора или завуча. И если уж мы говорить в правовом русле , то директор или ее зам должны пригласить уборщицу и продезинфицировать помещение. Детей же должны на время вывести в другое помещение.
Но опять же, вы же не будете себя так вести. Вы не потревожите директора такими пустяка. Скорее заставите больного ребенка убирать после себя и орать какой он гадкий что не попросился выйти.
Аноним_1484• 24 января 2019
Ответ дляКашка-маняшка
Америка очень разная. Это у нас вы можете на троещине найти хорошую гос школу. А там если вы живете в плохом районе, то это скажется на всем (и на школе в том числе)
Хотите в хорошую школу, значит нужен хороший район.
Хотите в хорошую школу, значит нужен хороший район.
в хорошей стране с хорошими законами, социальными службами, в хорошем районе и преступности нет, наверное)) не то, что у нас.
Дама_с_коготками• 24 января 2019
По поводу оценок в Америке. Ставят ещё как. Отчет по успеваемости типа табеля каждый квартал. Плюс у меня был весьма неприятный случай. Сыну в государственной школе говорили все хорошо. а потом в последней четверти перед первым классом оказалось что он не достаточно читает. И его в первый класс не берут. А в феврале мы били у учительницы она говорила все хорошо, а в апреле сюрприз. В итоге мы пошли опять в киндергаден но уже в частную школу. На моего сына очень подействовало то что его оставили на второй год, сейчас он отличник, потому что понял что надо делать уроки и учиться дополнительно дома. Плюс часная школа более хорошая программа. Так же в третьем классе будет тест по чтению. И кто не потянет определённый уровень останется на второй год. Также есть случае когда из школ с хорошим рейтингом просто выживают детей которые учатся плохо чтоб не портили им рейтинги. Везде есть свои неприятные моменты. Но... рвоту никто из учеников убирать не будет, никогда такого ничего подобного небыло.
Молчунья• 24 января 2019
Ответ дляКашка-маняшка
Где я сравнила зарплаты?
Учитель на западе, очень скромно живет. Богатым учителем вы можете быть имея степени ( и много) и явно будучи не в молодом возрасте)
Учитель на западе, очень скромно живет. Богатым учителем вы можете быть имея степени ( и много) и явно будучи не в молодом возрасте)
ну да...4 000 евро в Германи....и у нас 200 у.е. сравнили.....
Молчунья• 24 января 2019
Ответ дляРожки-да-ножки
там написано рыгачки убирать?
тоже про рыгачки не нашла ничего....
Да_Я_ТакаЯ_• 24 января 2019
Ответ дляКашка-маняшка
я не знаю как ответить на ваш вопрос. На него нет однозначного ответа, так как нет понятия всеобщей обязанности.
Для того чтоб не было двочтения люди придумали законы. Выполнять законы того места в котором ты живешь, человек должен. Нести ответственность за принятые решения, человек должен ну и т.д
Для того чтоб не было двочтения люди придумали законы. Выполнять законы того места в котором ты живешь, человек должен. Нести ответственность за принятые решения, человек должен ну и т.д
Вот видите, такой простой вопрос с очевидным ответом ставит вас в тупик, хотя в стартпосте вы были категоричны.
Аноним_1571• 24 января 2019
Вы правы, автор. Я себя поставила на место учителя. И поняла, что я сама бы убрала за этим ребенком. У меня вообще все плохо?
автор
Кашка-маняшка
• 24 января 2019
Ответ дляДа_Я_ТакаЯ_
Вот видите, такой простой вопрос с очевидным ответом ставит вас в тупик, хотя в стартпосте вы были категоричны.
ваш вопрос из разряда ’ нужна ли смертная казнь убийца?’
Да_Я_ТакаЯ_• 24 января 2019
Ответ дляКашка-маняшка
ваш вопрос из разряда ’ нужна ли смертная казнь убийца?’
Отнюдь. Мой вопрос возник к вам после прочтения вашего поста. Ответ на него абсолютно простой и однозначный для человека думающего.
Щас ухожу• 24 января 2019
Ответ дляКашка-маняшка
ваш вопрос из разряда ’ нужна ли смертная казнь убийца?’
если действия определены законодательством, правилами, инструкциями и т.д., тогда, конечно, вам должны и должны вы.
а если требуете чего-то, что не вписывается в законы/правила/нормы морали, то не должны ни вы, ни вам))
а если требуете чего-то, что не вписывается в законы/правила/нормы морали, то не должны ни вы, ни вам))
автор
Кашка-маняшка
• 24 января 2019
Ответ дляДа_Я_ТакаЯ_
Отнюдь. Мой вопрос возник к вам после прочтения вашего поста. Ответ на него абсолютно простой и однозначный для человека думающего.
И где там написано что человек вообще ничего не должен и не обязан?
автор
Кашка-маняшка
• 24 января 2019
Ответ дляЩас ухожу
если действия определены законодательством, правилами, инструкциями и т.д., тогда, конечно, вам должны и должны вы.
а если требуете чего-то, что не вписывается в законы/правила/нормы морали, то не должны ни вы, ни вам))
а если требуете чего-то, что не вписывается в законы/правила/нормы морали, то не должны ни вы, ни вам))
+100
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу