вот вы говорите, что заграницей декрет только полгода

А что в 20 лет пора рожать???? позже 20 всё? атрофируется детородная функция? Вот тайминг до 20 лет и точка?
Посмотрите на развитые страны, на которые вы так киваете. Там в 20 лет рожают?
И кто все эти люди, кто покупают квартиры? От куда они? Все своровали деньги? Или заработали?

Так толпы и не наблюдаете, потому что полно дурных, которые родят и еще и своё отпишут, лишь бы мужик не убежал. Спрос рождает предложение. Ничего нового
Другим ведь как-то отписывают, дарят. Почему вы думаете,что кто-то хуже? Потому что не пробовали? Потому что страшно одной остаться? Страшно, что мужик убежит, а без мужика ж пшик, по мнению некоторых .Конечно при таких условиях мужчина на голову сядет. Тут ни одно гос-во не поможет, если сама женщина себя обесценивает
От куда столько несчастных? Так от туда, от самих себя. Вас он почитать плакать хочется как всё печально. Заставляют прям рожать от муд*ков, прям вот не родишь в 20 лет от Пети с минимальной зп, всё, жизнь окончена)) и в головах выбора другого почему-то нет
Взяли бы что ли пример с развитых стран. Там работают до замужества и родов, чего-то добиваются, деньги зарабатывают. А не после института замуж сразу с пакетом вещей к маме мужа жить в однушку. Там после 30 лет не считается женщина не молодой или всё уже, списанной какой-то. Наоборот, жизнь только начинается. Никто там женщину с детьми не назовет баба с прицепом. А у нас - да пожалуйста, хоть отбавляй, этих шаблонов в каждой голове. При чем сами же женщины это начинают, мужики поддакивают. А потом кто виноват? Государство. Конечно. Оно то должно помогать, но с себя ответственность списывать не надо

Причем тут государство то?Это проблема женщины в семье.
В принципе,мне все равно, считают ли Советчицы правильным мою жизнь,но я, мать 4х летнего ребенка и напишу то,как я живу.
1. Моего ребенка в сад отвозит исключительно отец.Это его обязанность,так как я работаю с 8-00,он с 9-00.
2.Мой ребенок в частном саду и есть развозка детей. Иногда мне привозят на работу ребенка, иногда забираю сама,иногда забирает муж,если он пришел раньше с работы.Тут нет приницпа.
3.Если мой муж идет в супермарке(именно идет)- он всегда берет с собой ребенка.Это его выбор и его желание вывести ребенка на улицу лишний раз)
4.За продуктами( массовые закупки) ездим ТОЛЬКО вместе.Я не ломавая лошадь.
5.Я пришла с работы и мое время принадлежит только моему ребенку.Даже в уборке есть свои +: мой ребенок помогает мне и мы общаемся,что то перебираем,складываем вещи,играем в процессе и так далее.
6. Кто хочет есть- тот греет(готовит)-я с удовольствием
присоединюсь.
7. Кого не устраивает- покидают корабль.

Я где-то писала про бабушку?
Ребенок в саду-я на работе.
бабушка - по желанию ребенкак ней пойти в выходные дни или после садика.

Так, середній клас - це основа. Але тут до нього зараховують дуже швидко. Тобто вчора твій дохід 2 тисячі в місяць і страхівка безкоштовна, а сьогодні 2.5 і ти маєш 1.5 віддати за страхівку. Тобто не завжди є мотивація заробляти більше. В США добре жити або зовсім безробітному, особливо чорному - вони на повному забезпеченні, або дуже багатим. Якщо ти посередині, платиш за все, а пільг жодних. І про багато працювати, це не з 9 до 6. Це по 15 год на добу і часто без вихідних. І це не для розкішного життя. Так, щоб оплатити рахунки. Дуже різні системи витрачання грошей. В Україні основна стаття їжа і одяг, тут це недорого, а от житло і всеможливі страхівки з´їдають левову частку доходу...

Там пахать нужно,а не перебиваться с Советчицы на кофе и сигвретку)

Чим країна винна, що чоловік глушить пиво? Не створені ніякі омобливі умови в США. Хтось і тут глушить пиво. Але хто хоче нормально жити, той працює над цим не залежно від того, в якій країні живе.

100%

Есть еще моенты,которые для меня остаются загадкой.
Мама в декрете,ребенок в саду.Вопрос: а нафига ребенок в саду то?.
Вопрос: все декретчицы обжигают ноги кипятком от заглядывания из кастрюли в стиралку? буэээээ

часто встречаю такое мнение. Хорошо либо на пособиях, либо очень богатым, всё держится на среднем классе, который и пашет. Разбогатеть не дадут, но и помереть на улице тоже. Просто работаешь на определенный уровень жизни и выше мало что вероятно

Еще часто (по другим развитым странам), если тебе 30+ и у тебя достаток, имущество, дети. У всех вот такие вот глаза , мол когда успела то и заработать и родить.
Ну или аналогично к мужу, у которого своя крупная фирма - тоже, не реально до 50 лет вообще управлять компанией, которая вышла на межд.рынок. В их понимании это сильно рано, так не бывает. Лет так эдак за 50 только возможно вообще чем-либо управлять, и то это часто отцовская фирма/фирма семьи жены

Саме так і є. Тому і родять тут після 35, бо часто до цього часу ще виплачують кредити за навчання, ну і потрібно відкласти немало на ту ж няню чи садок. Постійна гонка - більше заробляєш, більше віддаєш податків і люди просто не можуть собі дозволити зупинитися. Простий приклад, навіть якщо тобі пощастило купити будинок за готівку чи скажімо виплатити кредит за нього, але ти 2 роки не платиш податок на житло, будинок конфіскують. А податок може бути рівнозначним кредиту в місяць. Особливо, якщо район з добрими школами.

И в свободное плавание?

Конечно, растут все, как в интернате, потом всем поголовно психологи нужны.

А кто платит? Семья? Это у них такие огромные зарплаты?

и тем не менее, средний класс может себе при зарплате чуть более 12 т. позволить часы за 1,5 т., ноуты эпл, мобилы эпл последн. колекции, при этом жить в доме, учить двоих детей в ВУЗе (не взяв кредита), покупать очки за 500$ и т. д.

но там тоже очень приукрашено и пример только с больших городов. У нас про Киев тоже можно снять красиво

В Германии (ну, там где я была, на границе с Голландией) уровень безопасности не сравнить с Украиной, там не летают лихачи по дорогам, там нет наркоманов и алкашей на каждом шагу, там на велосипеде выехать на проезжую часть-нужны права, там можно двери не запирать, ну и куча других различий..

Так с бабушками все бы работали аж бегом

это работа на неполный день, она есть и у нас. только при чем здесь вопрос ’куда девать ребенка’? вы считаете, что дело исключительно во времени: вот на день я шестимесячного не оставлю, а на полдня - легко?
нигде нет длинных декретов, но есть сады-няни. чаще сады, это дешевле. мало женщин сидят с ребенком до школы, это экономически невыгодно, потому что две зарплаты больше, чем одна. Но Украина - очень богатая страна, потому женщины в большинстве своем предпочитают не работать, а мужчины обеспечивают всю семью :)

ага)))) Все являются членами семьи.Я не прислуга.И разговоры о том,что я работаю и устаю- меня не чешут.. Работают все.

Многие люди не осознают, что это травма. Просто говорят, ну жизнь так сложилась. Или - ну не сложилась жизнь!

Знакомая в Канаду ездила с внуком сидеть, няня там обходится как полноценная зарплата маме. Не выходить было нельзя на работу.

Шедеврально!!! :) поклонение.... Дети вроде такие же члены семьи как и все остальные. Поклонение заключается в том чтобы оторвать мать от дитя в 2 месяца? Или дать возможность на самоопределение своего пола(с помощью психологов)???

1500 зл это 400$
Минималка 1670 зл.
Примерно на детей выплачивают как минималку.
Особо не посидишь с 3 детьми на такие деньги. Это самая нищета.

когда то разговаривала с женщиной, онао тдавала свою дочку в 7 мес в сад, говорит біло очень тяжело физически. Очень многу нужно біло одежді, т.к. постирать и вісохнуть не успевала, достать найти колготки из области фантастики , а с собой нужно дать около 10, то потерялись, то кому то надели ошибочно. Забирала ребенка и домой стирать - сушить. Но девочка біла очень самостоятельной, рано научилась пользоваться горшком и есть сама, но єто не все дети, многи постоянно плакали, болели, наоборот долго не приучались к горшку, возможно из за стресса.
Свекровь в саду работала в яслях, говорит подпирали столиком годовасика к стене, чтобі не падал и он стоял с ноги на ногу преминался. Глядя на моих детей, говорит, что не представляет как бі сейчас таких малішей отдать в сад.

Не бабочки в твоём животе, а муравьи в голове!

В Польше хотят принять декрет и для отцов - оплачиваемые 6 месяцев. Можно брать сразу все 6, можно брать до 12 лет ребенка.

Как раз в той же Польше отца намного заботливее, возятся с детьми, играют с ними на площадках, ездят на великах, роликах, коньках - отцы.
На детских площадках выгуливают детей и отцы, а не только мамы/бабкшки как в У. На пляже и в воде с ребенком возиться отец. Мама сидит на подстилке или в тел или болтает по телефону.
Очень была удивлена.

Вы так всех уговариваете, что сад - это зло и детская травма
Да сидите с ребенком сколько хотите, никому до вас не дела!

До 8 лет родители брали больничные оплачиваемые, некоторые с детьми ходили на работу, мой сидел сам дома 11 лет или ходил на огнисько праци позашкольной ( финансируется от Унии Европейской) - смесь продленки и дома пионеров ))) плюс бесплатно кормят.
Есть диваны повалятся, если устал))) компьютерный класс, кулинарные курсы, музыка, рисование, англ, танцы, физ ра. Есть гимнастический зал, стол футбольный и тд.

А не платить нельзя? Что будет если человек не покупает страховку?

Если б в У оплачивали 3 года декрета, наши б тоже сидели.