Сижу_и_плачу• 20 декабря 2019
Жестокая правда жизни и когда это закончится?
В одной из больниц Киева был прооперирован парень, операция сложная, но рисков мало. Он умер. Причина ужасная - спешка врача. Хирург сильно спешил и потому допустил непоправимую ошибку. Вся больница знает причину смерти, но никто не скажет, перед родственниками все опускают глаза, в морге, « свои», напишут нужное заключение и другую причину смерти. На счету этого хирурги десятки трупов, именно из-за спешки, невнимательности, ошибок. Но все молчат, поэтому репутация у него безупречная, многолетняя практика и благодарные отзыва от выживших пациентов, от везунчииков. Почему молчат? Потому что знают, что не попрут против системы, потому что бояться потерять работу, потому что бояться говорить правду. Получается, что десятки врачей и медсестёр, являются соучастниками преступления, хирург дальше цветёт и пахнёт, рубит капусту, а все остальные с ужасом ждут, чью следующую жизнь загубит этот рукожоп. Как страшно жить
показать весь текст
254
2
Если Вы не соучастник , то не скрывайте информацию о враче. Вы соучастник, если знаете кто убил человека и не признаетесь
Куме делал операцию такой чудо хирург , только близкие об этом узнали когда ее уже не стало , мол его именем скоро кладбище назовут , 
’Если бы я знала - я бы молчать не стала’.
Так уже знаешь, но молчишь. Что за больница, что за хирург?
По факту родственница знакомой мужа работает уборщицей в аптеке напротив больницы и разносит слухи.
Ни она, ни сама автор похоже не обладают ни достаточной квалификацией, ни достаточной информацией, чтобы судить, что там на самом деле было на операции.
Так уже знаешь, но молчишь. Что за больница, что за хирург?
По факту родственница знакомой мужа работает уборщицей в аптеке напротив больницы и разносит слухи.
Ни она, ни сама автор похоже не обладают ни достаточной квалификацией, ни достаточной информацией, чтобы судить, что там на самом деле было на операции.
В медицине доказать вину врача практически невозможно. Там круговая порука. А медперсонал конечно же об этом знает. Никому не хочется лезть на рожон,потерять работу и стать парией в кругу медиков. Как ни печально,но это так.
Ответ дляЭта_Шикарна)
Куме делал операцию такой чудо хирург , только близкие об этом узнали когда ее уже не стало , мол его именем скоро кладбище назовут ,
Вот есть практикующий хирург, который может делать по 5 сложных операций в день, это значит по 20-30 за рабочую неделю и больше сотни в месяц.
За год через такого хирурга пройдет тысяча пациентов.
Из них умрут, не знаю сколько, может врачи подскажут, ну может сто, может - 50. Просто из-за осложнений, в которых хирург не виноват.
Здесь уже цифры ’с потолка’, может, люди, имеющие отношения к медицине, подскажут реальную статистику. Но пусть будет так, что умирает каждый 10-й или 20-й. Думаю, это вполне реально в каких-то видах операций.
За 10 лет работы он ’убьет’ 500 или 1000 человек. 1000 человек - достаточно для кладбища? А за 30 лет стажа - 3000.
В среднем у такого хирурга будет умирать по человеку или два в неделю. То есть 30 он спасет, а двое - умрут.
А теперь давайте я вам скажу это другими словами: У ЭТОГО ГРАЧА УБИЙЦЫ КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ ПО ДВОЕ УМИРАЮТ НА СТОЛЕ, А ЕГО ВСЕ ПОКРЫВАЮТ, ПРЕДСТАВЬ, КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ ДВОИХ МИНИМУМ В МОРГ ОТПРАВЛЯЕТ ААААААААААААА УЖАС КУДА КАТИТСЯ МИР НАШЕ ОБЩЕСТВО УЖАСНО И ВСЕ МОЛЧАТ ВОТ ВАМ ЖЫСТОКАЯ ПРАВДА ЖИЗНИ!!!!
За год через такого хирурга пройдет тысяча пациентов.
Из них умрут, не знаю сколько, может врачи подскажут, ну может сто, может - 50. Просто из-за осложнений, в которых хирург не виноват.
Здесь уже цифры ’с потолка’, может, люди, имеющие отношения к медицине, подскажут реальную статистику. Но пусть будет так, что умирает каждый 10-й или 20-й. Думаю, это вполне реально в каких-то видах операций.
За 10 лет работы он ’убьет’ 500 или 1000 человек. 1000 человек - достаточно для кладбища? А за 30 лет стажа - 3000.
В среднем у такого хирурга будет умирать по человеку или два в неделю. То есть 30 он спасет, а двое - умрут.
А теперь давайте я вам скажу это другими словами: У ЭТОГО ГРАЧА УБИЙЦЫ КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ ПО ДВОЕ УМИРАЮТ НА СТОЛЕ, А ЕГО ВСЕ ПОКРЫВАЮТ, ПРЕДСТАВЬ, КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ ДВОИХ МИНИМУМ В МОРГ ОТПРАВЛЯЕТ ААААААААААААА УЖАС КУДА КАТИТСЯ МИР НАШЕ ОБЩЕСТВО УЖАСНО И ВСЕ МОЛЧАТ ВОТ ВАМ ЖЫСТОКАЯ ПРАВДА ЖИЗНИ!!!!
Ох уж эти местные эксперты. Я вот полностью соглашусь, обвиняя кого-либо в совершении непреднамеренного убийства достаточно ткнуть в человека пальцем и громко заявить: ’вот убийца! мне так родственница сказала, а она врать не будет!’.
Зачем что-то еще нужно?
Нужно создать петицию, чтобы внесли изменения в УК и этого было достаточно для суда. А то ишь какие, требуют еще доказательств, слов знакомой им недостаточно...
Зачем что-то еще нужно?
Нужно создать петицию, чтобы внесли изменения в УК и этого было достаточно для суда. А то ишь какие, требуют еще доказательств, слов знакомой им недостаточно...
а что оперировали?
Вообще у большинства людей сразу за переносицей находится мозг...
А если судится, так и есть за что? Отличная логика. Подумаешь, что людям в принципе всегда в смерти близкого человека хочется обвинить кого-то.
Вот вполне реальная история из первых рук, так сказать.
Наглухо двинутые родители неделю таскали ребенка с 38+ по ’бабкам’. Ему то яичком катали, то гомеопатию давали. Привезли к нормальным врачам ребенка уже по сути в агонии и его, конечно, не спасли.
Так и что, мать тоже судилась, потому что кто виноват? Грачи-убийцы, конечно. И тоже ведь ’было за что’, по такой логике.
А если судится, так и есть за что? Отличная логика. Подумаешь, что людям в принципе всегда в смерти близкого человека хочется обвинить кого-то.
Вот вполне реальная история из первых рук, так сказать.
Наглухо двинутые родители неделю таскали ребенка с 38+ по ’бабкам’. Ему то яичком катали, то гомеопатию давали. Привезли к нормальным врачам ребенка уже по сути в агонии и его, конечно, не спасли.
Так и что, мать тоже судилась, потому что кто виноват? Грачи-убийцы, конечно. И тоже ведь ’было за что’, по такой логике.
Если суды уже идут 3 года, исковое заявление не оставленно без рассмотрения в связи с недостачей доказательств, если врач больше не работает - значит таки есть за что.
А по сути, что вы пытаетесь доказать? Что у меня не достоверный источник? Что история выдуманная? Если вам так будет проще высказать своё мнение, то пусть будет так. Представим, что это просто история, взятая из интернета, к примеру, ну чтоб откинуть всех санитарок, слухи и прочее. Чтоб яснее был виден смысл темы. Ошибки врачей. Халатность, которая приводит к смерти. Или вы и в такое не верите? Не бывает смертей из-за халатности, врачи друг друг не покрывают, все, кто совершил смертельную ошибку несут наказание? Нужно ли говорить родственникам о врачебной ошибке или пускай лучше будет смерть по состоянию здоровья?
А по сути, что вы пытаетесь доказать? Что у меня не достоверный источник? Что история выдуманная? Если вам так будет проще высказать своё мнение, то пусть будет так. Представим, что это просто история, взятая из интернета, к примеру, ну чтоб откинуть всех санитарок, слухи и прочее. Чтоб яснее был виден смысл темы. Ошибки врачей. Халатность, которая приводит к смерти. Или вы и в такое не верите? Не бывает смертей из-за халатности, врачи друг друг не покрывают, все, кто совершил смертельную ошибку несут наказание? Нужно ли говорить родственникам о врачебной ошибке или пускай лучше будет смерть по состоянию здоровья?
Бывает.
И вопрос это не самый простой и однозначный. Так как врач не робот и, наверняка, любой врач в своей жизни допускал ошибки в том числе и с тяжелыми последствиями.
Тут вопрос - а что нам с этим делать? Предположим, мы окажемся в идеальном мире, где врача за ошибку тут же садят в тюрьму. Повторюсь, 5 операций в день, больше ста за месяц - а за ошибку в тюрьму.
Сколько в таком мире останется хирургов?
Действительно ли нам будет лучше жить без хирургии вообще, но зато и без врачебных ошибок?
И вопрос это не самый простой и однозначный. Так как врач не робот и, наверняка, любой врач в своей жизни допускал ошибки в том числе и с тяжелыми последствиями.
Тут вопрос - а что нам с этим делать? Предположим, мы окажемся в идеальном мире, где врача за ошибку тут же садят в тюрьму. Повторюсь, 5 операций в день, больше ста за месяц - а за ошибку в тюрьму.
Сколько в таком мире останется хирургов?
Действительно ли нам будет лучше жить без хирургии вообще, но зато и без врачебных ошибок?
Докажите, что это правда! Может, у вас навязчивые идеи на этот счёт и вы сами верите в то, что придумали
А вы знаете, как тяжело сейчас устроится на работу хирургом? Сколько денег стоит место? Дорого, слишком дорого для многих врачей от Бога. Колько хирургов ежегодно выпускает мед университет? А сколько шансов устоится на работу и сколько рабочих мест? Думаю, что если бы врачи знали, что за свою халатность они понесут 100% наказание, а не при помощи круговой поруки очередную смерть просто запишут на свою совесть, а некоторые и вообще забудут, то прежде, чем выйти на работу, взяться за операцию - они 10000000 раз подумают, как правильно, стоит ли выпивать на рабочем месте, можно ли куда-либо спешить и пытаться быстрее закончить операцию, можно ли приходить сонным и прочее. На замену одним хирургам прийдут другие. Водитель скорой, или полицейский, который привышает скорость и сбивает насмерть человека, тоже оправдаем? Издержки работы, ишь под ноги попался? Пусть дальше летит на пролом и спасая одну жизнь, отнимает другую?
ну рядом но что бы до него добраться надо все же постараться так что просто соскочил инструмент не вариант
Только из всех!!!!!!! Хирургов в больнице слава такая только у него !!!! Как вам такая правда жизни???!!!!!
А в кого она ткнула. Просто история, без имён, адресов, таких историй миллион. Но тут такой переполох начался...
Еще раз - хирурги такие же люди, как и все остальные.Водители попадают в ДТП, бухгалтера совершают ошибки в накладных, продавцы иногда ошибаются со сдачей, а хирурги иногда на операциях.
Любой человек совершал в жизни ошибки на работе, хирурги в их числе.
Да, у них цена ошибки выше, ну и что? Как вы предлагаете отбирать туда идеальных людей, которые никогда в жизни не допустят ошибки?
И да, хирург не выбирает, когда ему делать операцию. Он не может проснуться и подумать ’ой чет я сегодня не выспался, соседи за стеной шумели, не пойду на работу значит’.
Никакой разницы между нами и западом в этом плане нет. Там точно так же покрывают. В тех же США ну больница денег заплатит родственникам. Там есть такая замечательная штука, как сделка без признания вины.
Совсем убрать из уголовного кодекса врачебные ошибки мы не можем. При этом и сажать всех врачей за ошибки - тоже. Потому что врачи не роботы, а мир неидеален.
Потому и есть объективная реальность, где вот происходит так, как происходит.
Про стоимость места хирурга расскажите сказки кому-то другому)
Ну и давайте честно. Если человек спас 1000 жизней и убил в результате ошибки одного - как мы должны его судить? Перечеркивает ли одна его ошибка остальных спасенных?
Нужно ли его посадить и лишить еще 1000 людей шанса на лечение? Будет ли это справедливо по отношению к ним?
Любой человек совершал в жизни ошибки на работе, хирурги в их числе.
Да, у них цена ошибки выше, ну и что? Как вы предлагаете отбирать туда идеальных людей, которые никогда в жизни не допустят ошибки?
И да, хирург не выбирает, когда ему делать операцию. Он не может проснуться и подумать ’ой чет я сегодня не выспался, соседи за стеной шумели, не пойду на работу значит’.
Никакой разницы между нами и западом в этом плане нет. Там точно так же покрывают. В тех же США ну больница денег заплатит родственникам. Там есть такая замечательная штука, как сделка без признания вины.
Совсем убрать из уголовного кодекса врачебные ошибки мы не можем. При этом и сажать всех врачей за ошибки - тоже. Потому что врачи не роботы, а мир неидеален.
Потому и есть объективная реальность, где вот происходит так, как происходит.
Про стоимость места хирурга расскажите сказки кому-то другому)
Ну и давайте честно. Если человек спас 1000 жизней и убил в результате ошибки одного - как мы должны его судить? Перечеркивает ли одна его ошибка остальных спасенных?
Нужно ли его посадить и лишить еще 1000 людей шанса на лечение? Будет ли это справедливо по отношению к ним?
Есть прекрасное выражение-’все-это никто’.
Ваши знания и квалификация достаточны для таких заключений? Или ’одна баба сказала’?
Ваши знания и квалификация достаточны для таких заключений? Или ’одна баба сказала’?
В социальных сетях вы рискуете сами оказаться в прокуратуре. Только в другом качестве по статье за клевету
Вы что, из параллельного мира? Вы не знаете, что без знакомств и денег для хирургов мест нет? И да, одна ошибка перечёркивает все заслуги. Потому что каждая человеческая жизнь бесценна.
Знаете, что ценнее любой человеческой жизни? Две человеческие жизни. А ценнее двух - три. А ценнее трех - сто.
Вот можете четко дать ответ, как нужно поступить в такой гипотетической ситуации?
Есть хирург, который проводит уникальные операции на сердце. Кроме него таких специалистов на всю страну - по пальцам пересчитать, кто возьмется за такое. В месяц он спасает сто человек.
И вот он ошибается и у него на столе умирает человек.
Нужно посадить хирурга? Это будет справедливо по отношению к кому? К родственникам погибшего? Это вернет им утрату?
Будет ли это справедливо к сотням людей, которые не смогут получить свои операции и умрут?
Их жизнь получается не очень ценна?
Вот можете четко дать ответ, как нужно поступить в такой гипотетической ситуации?
Есть хирург, который проводит уникальные операции на сердце. Кроме него таких специалистов на всю страну - по пальцам пересчитать, кто возьмется за такое. В месяц он спасает сто человек.
И вот он ошибается и у него на столе умирает человек.
Нужно посадить хирурга? Это будет справедливо по отношению к кому? К родственникам погибшего? Это вернет им утрату?
Будет ли это справедливо к сотням людей, которые не смогут получить свои операции и умрут?
Их жизнь получается не очень ценна?
То что вы написали- слишком завышены цифры... смерть пациента на операционном столе- редкость и халатность, непрофессионализм(
Ну вот Гугл подсказывает такое:
’Одна из самых распространенных хирургических практик - аортокоронарное шунтирование
В Великобритании сообщают, что доля выживаемости составляет 98,4%. Данные основаны на исходе 21248 операций, осуществленных в 2008 году.’.
’В 2008 году в 40 больницах хирурги сделали 10707 операций АКШ. 194 пациента умерли либо на больничной койке, либо в течение последующих 30 дней. Следовательно, уровень смертности составил 1,8%.’.
’Операции на клапанах сердца сопряжены с более высокой степенью риска. После 21445 операций, проведенных в штате Нью-Йорк с 2006 по 2008 год, умерли 1120 пациентов.’.
Ясно, что при удалении аппендикса смертность явно меньше, а удаление зуба или вскрытие гнойника - тоже хирургическая операция. И там смертность должна быть вообще нулевой. Но вот при операция на сердце смертность около 1-2% это вообще норма не у нас, а в США.
’Одна из самых распространенных хирургических практик - аортокоронарное шунтирование
В Великобритании сообщают, что доля выживаемости составляет 98,4%. Данные основаны на исходе 21248 операций, осуществленных в 2008 году.’.
’В 2008 году в 40 больницах хирурги сделали 10707 операций АКШ. 194 пациента умерли либо на больничной койке, либо в течение последующих 30 дней. Следовательно, уровень смертности составил 1,8%.’.
’Операции на клапанах сердца сопряжены с более высокой степенью риска. После 21445 операций, проведенных в штате Нью-Йорк с 2006 по 2008 год, умерли 1120 пациентов.’.
Ясно, что при удалении аппендикса смертность явно меньше, а удаление зуба или вскрытие гнойника - тоже хирургическая операция. И там смертность должна быть вообще нулевой. Но вот при операция на сердце смертность около 1-2% это вообще норма не у нас, а в США.
Ответ дляЛапка
При чем здесь это вообще? Это что суд. ?
Право автор создать тему. Просто поговорить. У кого какие ситуации были с врачами. И как всё несправедливо.
Так накинулись на нее. Даже оскорбил кто-то.
Если бы она назвала фамилию врача и прочее. То тогда доказательства нужны что он виноват. А так все анонимно. Обо всем и ни о чем)))
Так что успокойтесь уже, диванные адвокаты.
Вы зачем вчера старушку отравили?чем она вам мешала.я всё знаю, фамилии вашей писать не буду.Просто поговорим.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу