КлараЦеткин• 28 ноября 2013
Мой муж алкоголик?
Девочки, устала, сил больше нет! Муж просто в тихоря может подбухивать: пойдет выпьет пива на улице сам или же типа встретит знакомого пропустит 150. При этом приходит домой хорошо зажеванный, но я сразу вижу по изменению поведения. Происходит это раза 3 в неделю, т.е. через день. При этом в начале года он мне клялся детьми, что никогда пить не будет. При мне не пьет, но...При чем может в глаза смотреть и клястся детьми, что он трезвый. Меня это убивает. Я устала от этого вранья. Раздражает, что он становится как амеба
Ряженка• 28 ноября 2013
да, алкоголик. Ничего не изменится, может быть еще хуже. И клянутся они чем угодно, не верьте, ничего не поменяется.
Мона Лиза• 28 ноября 2013
А может он реально не пъёт, а наркотики принимает? Очень часто это смахивает на алкоголь, особенно, если Вы не разбираетесь. А пивка так, для прикрытия... Вообще, это ужасно. Я ненавижу каждого алкоголика в этом мире!!!!!!!!!!!!!!
Асталависта бэйби• 28 ноября 2013
Смотреть в глаза и клясться детьми что трезвый, при этом быть выпивши - это очень плохо. Не боится Бога человек..
Пишущаяся• 28 ноября 2013
Вы не поверите, но большинство у нас алкоголики, во той или иной степени. Сейчас попробую найти классификацию
автор
КлараЦеткин
• 28 ноября 2013
Ответ дляМона Лиза
А может он реально не пъёт, а наркотики принимает? Очень часто это смахивает на алкоголь, особенно, если Вы не разбираетесь. А пивка так, для прикрытия... Вообще, это ужасно. Я ненавижу каждого алкоголика в этом мире!!!!!!!!!!!!!!
на наркотики у него денег нет
автор
КлараЦеткин
• 28 ноября 2013
Ответ дляПишущаяся
Вы не поверите, но большинство у нас алкоголики, во той или иной степени. Сейчас попробую найти классификацию
он при этом мне доказывает, что это нормально. В нашей стране многие не считают алкоголизм выпить бутылочку пива, но я так не хочу!!!!!!!
Ряженка• 28 ноября 2013
Ответ дляМона Лиза
А может он реально не пъёт, а наркотики принимает? Очень часто это смахивает на алкоголь, особенно, если Вы не разбираетесь. А пивка так, для прикрытия... Вообще, это ужасно. Я ненавижу каждого алкоголика в этом мире!!!!!!!!!!!!!!
я тоже их ненавижу за то, что они отравляют жизнь другим людям!!!!
Ло Шарик• 28 ноября 2013
Ответ дляКлараЦеткин
он при этом мне доказывает, что это нормально. В нашей стране многие не считают алкоголизм выпить бутылочку пива, но я так не хочу!!!!!!!
алкоголизм = выпить бутылочку пива ежедневно
Ряженка• 28 ноября 2013
Ответ дляЛо Шарик
алкоголизм = выпить бутылочку пива ежедневно
это называется пивной алкоголизм!
Пишущаяся• 28 ноября 2013
Ответ дляКлараЦеткин
он при этом мне доказывает, что это нормально. В нашей стране многие не считают алкоголизм выпить бутылочку пива, но я так не хочу!!!!!!!
СТАДИИ, СИМПТОМЫ И ПРИЗНАКИ АЛКОГОЛИЗМА
Зависимость от алкоголя является заболеванием, развивающимся во времени, и соответственно, имеет различные стадии формирования с характерными для каждого этапа симптомами алкогольной зависимости.
Попытка рассказать о заболевании только с позиции информирования о появлении тех или иных симптомов, без учёта индивидуальных особенностей больного, заранее обречена на неудачу. В то же время, стремление рассмотреть все особенности течения заболевания приведёт к тому, что можно отвлечься на детали и подробности, потеряв основной смысл данной статьи.
Итак, в общих чертах последовательность возникновения и развития заболевания можно разбить на несколько этапов.
1 этап – предзаболевание. Период, когда болезни ещё нет, но уже может прослеживаться болезненная склонность к употреблению спиртного.
2 этап – заболевание алкогольной зависимостью, включающее в себя 3 стадии алкоголизма.
3 этап - остаточные симптомы после прекращения алкоголизации, реабилитация.
1 этап
Эпизодическое пьянство – это употребление спиртного, не связанное с какими-либо событиями, носящее случайный характер. В период эпизодического пьянства частота употребления алкоголя и количество потребляемого спиртного не имеют систематического характера. Человек не может чётко определить количество спиртного, необходимого ему для ощущения алкогольного опьянения, т.к. толерантность (устойчивость) к алкоголю меняется. В этот период бывают случаи токсического опьянения или отравления алкоголем. Утром в этих случаях часто беспокоят головные боли, тошнота, рвота, потливость и т.д. Воспоминания о спиртном или запах спиртного может провоцировать резкое ухудшение самочувствия.
Ритуальное пьянство – характер приёма спиртного определяется семейными, корпоративными, или государственными праздниками. Как правило, в этот период формируется ассоциативная связь между праздником и выпивкой, сопровождающаяся целым рядом ритуальных действий по закупке спиртного, обсуждению меню, выбору участников застолья. Часто подобные празднования продолжаются в течение нескольких дней, после которых вместо ощущения отдыха и приподнятого настроения человек испытывает состояние разбитости и усталости.
Привычное пьянство – человек всё чаще употребляет спиртное. Любое событие в жизни, от значительного до рутинного, становится причиной употребления спиртного. На этом этапе начинает нарастать толерантность к алкоголю, она не является постоянной и после длительных перерывов может снижаться, но такие перерывы в употреблении спиртного становятся всё реже. В большинстве случаев этот этап относят к злоупотреблению спиртным, когда частота приёма алкоголя превышает или равняется 2 алкогольным эпизодам в неделю.
2 этап
Хронический алкоголизм. Переход от весёлого, бесшабашного пьянства к болезни, которая полностью меняет жизнь, делая её беспросветной, совершается незаметно. Алкоголизм заставляет постоянно оправдываться, давать обещания, которым уже никто не верит, «умирать» без 100 грамм и вновь «возрождаться» после нескольких глотков спиртного, только для того, чтобы вновь начать «умирать» через короткий промежуток времени.
1 стадия алкогольной зависимости приходит как продолжение привычного пьянства. Основным признаком алкоголизма 1 стадии является постепенное и постоянное увеличение толерантности к алкоголю, при этом приём алкоголя уже не «привязывается» к каким-либо событиям. В качестве оправдания звучат усталость после работы, стресс, холод, жара, плохие отношения с коллегами, проблемы в семье и т.д.
К симптомам алкоголизма 1 стадии также можно отнести нарушение режима труда и отдыха, режима питания. Сон становится поверхностным, тревожным. Начинают появляться симптомы нарушения деятельности различных органов. Такие больные часто жалуются на боли в животе, перепады артериального давления с тенденцией к его повышению, снижается сексуальная активность, часто бывают мелкие бытовые и производственные травмы. При обследовании у таких больных чаще всего диагностируют хронический гастрит, транзиторную гипертонию, вегетососудистую дистонию. 1 стадия характеризуется повышенной раздражительностью, нетерпимостью к возражениям, стремлением оправдать своё пьянство. Часто в этот период происходит смена привычного алкогольного напитка в сторону увеличения крепости. Утром, после приема большого количества спиртного накануне, больной испытывает тягостные ощущения, он может заставить себя опохмелиться, если ему надо выходить на работу, но при этом он не испытывает жизненной потребности в спиртном.
Диагностические признаки алкоголизма 1 стадии:
Увеличение толерантности к алкоголю;
Частый прием алкоголя в «непраздничные» дни.
2 стадия алкоголизма. Кардинальным симптомом алкоголизма 2 стадии является появление похмельного синдрома. Проснувшись утром, такой больной чётко осознаёт, что ему может помочь только спиртное, пусть не сразу, пусть удастся дотянуть до обеда и тогда даже небольшое количество спиртного даст возможность вновь почувствовать себя человеком, пусть ненадолго, пусть под осуждающими взглядами окружающих, но вырваться из этого цепкого ощущения медленной смерти. Этот страх толкает больного в запой, когда утреннее опохмеление превращается в очередную пьянку, и так 5, 10, 20 дней, 6 месяцев и т.д.
Признаком алкоголизма 2 стадии является переход соматических заболеваний в хроническую форму: гастрит становится язвой желудка или 12-перстной кишки, вегетососудистая дистония переходит в гипертоническую болезнь, из-за длительного пьянства возникают токсические гепатиты, острые и хронические панкреатиты, нарушается функция сердца из-за перерождения мышцы сердца – алкогольная кардиомиопатия.
Диагностические признаки алкоголизма 2 стадии:
Наличие непосредственного ущерба, причиненного физическому состоянию или психике человека, употребляющего алкоголь;
Наличие негативных социальных последствий.
3 стадия алкоголизма. На этой стадии жизнь больного состоит из одних только минусов и потерь. Наступает упадок всего: жизненных сил, возможностей, внутренних ресурсов. К симптомам алкоголизма 3 стадии также можно отнести резкое ухудшение памяти и внимания, мышление становится конкретным, больные перестают понимать шутки, образную речь. Любая интеллектуальная или физическая нагрузка вызывает раздражение, усталость, апатию. Часто 3 стадия алкоголизма сопровождается слабоумием. По отношению к окружающим больные становятся обидчивыми, раздражительными, плаксивыми, при этом, вступают в споры, конфликты, настаивают «на своем», не учитывают мнение других людей. У таких больных пропадает интерес к жизни. Они выглядят неопрятными, жалкими, «потухшими». Отношение к алкоголю тоже меняется, начинает преобладать употребление суррогатов алкоголя. Больной хочет пить, но не может. Выпивает по 40-50 грамм и становится пьяным, выпивает больше и начинается рвота, ухудшается самочувствие. Вместе с тем утяжеляются соматические заболевания. Язва желудка переходит в рак, гипертоническая болезнь сопровождается инсультами, инфарктами. Больные с 3 стадией алкоголизма, как правило, уже не имеют работы, друзей, остаются без жен и детей. Но большинство больных алкоголизмом умирают раньше, не доживая до 3 стадии.
Диагностические признаки алкоголизма 3 стадии:
Сильная потребность или необходимость в алкоголе;
Нарушение способности контролировать употребление алкоголя;
Увеличение времени, необходимого для приема алкоголя и восстановления после его действия;
Продолжение употребления алкоголя, несмотря на очевидные вредные последствия.
Зависимость от алкоголя является заболеванием, развивающимся во времени, и соответственно, имеет различные стадии формирования с характерными для каждого этапа симптомами алкогольной зависимости.
Попытка рассказать о заболевании только с позиции информирования о появлении тех или иных симптомов, без учёта индивидуальных особенностей больного, заранее обречена на неудачу. В то же время, стремление рассмотреть все особенности течения заболевания приведёт к тому, что можно отвлечься на детали и подробности, потеряв основной смысл данной статьи.
Итак, в общих чертах последовательность возникновения и развития заболевания можно разбить на несколько этапов.
1 этап – предзаболевание. Период, когда болезни ещё нет, но уже может прослеживаться болезненная склонность к употреблению спиртного.
2 этап – заболевание алкогольной зависимостью, включающее в себя 3 стадии алкоголизма.
3 этап - остаточные симптомы после прекращения алкоголизации, реабилитация.
1 этап
Эпизодическое пьянство – это употребление спиртного, не связанное с какими-либо событиями, носящее случайный характер. В период эпизодического пьянства частота употребления алкоголя и количество потребляемого спиртного не имеют систематического характера. Человек не может чётко определить количество спиртного, необходимого ему для ощущения алкогольного опьянения, т.к. толерантность (устойчивость) к алкоголю меняется. В этот период бывают случаи токсического опьянения или отравления алкоголем. Утром в этих случаях часто беспокоят головные боли, тошнота, рвота, потливость и т.д. Воспоминания о спиртном или запах спиртного может провоцировать резкое ухудшение самочувствия.
Ритуальное пьянство – характер приёма спиртного определяется семейными, корпоративными, или государственными праздниками. Как правило, в этот период формируется ассоциативная связь между праздником и выпивкой, сопровождающаяся целым рядом ритуальных действий по закупке спиртного, обсуждению меню, выбору участников застолья. Часто подобные празднования продолжаются в течение нескольких дней, после которых вместо ощущения отдыха и приподнятого настроения человек испытывает состояние разбитости и усталости.
Привычное пьянство – человек всё чаще употребляет спиртное. Любое событие в жизни, от значительного до рутинного, становится причиной употребления спиртного. На этом этапе начинает нарастать толерантность к алкоголю, она не является постоянной и после длительных перерывов может снижаться, но такие перерывы в употреблении спиртного становятся всё реже. В большинстве случаев этот этап относят к злоупотреблению спиртным, когда частота приёма алкоголя превышает или равняется 2 алкогольным эпизодам в неделю.
2 этап
Хронический алкоголизм. Переход от весёлого, бесшабашного пьянства к болезни, которая полностью меняет жизнь, делая её беспросветной, совершается незаметно. Алкоголизм заставляет постоянно оправдываться, давать обещания, которым уже никто не верит, «умирать» без 100 грамм и вновь «возрождаться» после нескольких глотков спиртного, только для того, чтобы вновь начать «умирать» через короткий промежуток времени.
1 стадия алкогольной зависимости приходит как продолжение привычного пьянства. Основным признаком алкоголизма 1 стадии является постепенное и постоянное увеличение толерантности к алкоголю, при этом приём алкоголя уже не «привязывается» к каким-либо событиям. В качестве оправдания звучат усталость после работы, стресс, холод, жара, плохие отношения с коллегами, проблемы в семье и т.д.
К симптомам алкоголизма 1 стадии также можно отнести нарушение режима труда и отдыха, режима питания. Сон становится поверхностным, тревожным. Начинают появляться симптомы нарушения деятельности различных органов. Такие больные часто жалуются на боли в животе, перепады артериального давления с тенденцией к его повышению, снижается сексуальная активность, часто бывают мелкие бытовые и производственные травмы. При обследовании у таких больных чаще всего диагностируют хронический гастрит, транзиторную гипертонию, вегетососудистую дистонию. 1 стадия характеризуется повышенной раздражительностью, нетерпимостью к возражениям, стремлением оправдать своё пьянство. Часто в этот период происходит смена привычного алкогольного напитка в сторону увеличения крепости. Утром, после приема большого количества спиртного накануне, больной испытывает тягостные ощущения, он может заставить себя опохмелиться, если ему надо выходить на работу, но при этом он не испытывает жизненной потребности в спиртном.
Диагностические признаки алкоголизма 1 стадии:
Увеличение толерантности к алкоголю;
Частый прием алкоголя в «непраздничные» дни.
2 стадия алкоголизма. Кардинальным симптомом алкоголизма 2 стадии является появление похмельного синдрома. Проснувшись утром, такой больной чётко осознаёт, что ему может помочь только спиртное, пусть не сразу, пусть удастся дотянуть до обеда и тогда даже небольшое количество спиртного даст возможность вновь почувствовать себя человеком, пусть ненадолго, пусть под осуждающими взглядами окружающих, но вырваться из этого цепкого ощущения медленной смерти. Этот страх толкает больного в запой, когда утреннее опохмеление превращается в очередную пьянку, и так 5, 10, 20 дней, 6 месяцев и т.д.
Признаком алкоголизма 2 стадии является переход соматических заболеваний в хроническую форму: гастрит становится язвой желудка или 12-перстной кишки, вегетососудистая дистония переходит в гипертоническую болезнь, из-за длительного пьянства возникают токсические гепатиты, острые и хронические панкреатиты, нарушается функция сердца из-за перерождения мышцы сердца – алкогольная кардиомиопатия.
Диагностические признаки алкоголизма 2 стадии:
Наличие непосредственного ущерба, причиненного физическому состоянию или психике человека, употребляющего алкоголь;
Наличие негативных социальных последствий.
3 стадия алкоголизма. На этой стадии жизнь больного состоит из одних только минусов и потерь. Наступает упадок всего: жизненных сил, возможностей, внутренних ресурсов. К симптомам алкоголизма 3 стадии также можно отнести резкое ухудшение памяти и внимания, мышление становится конкретным, больные перестают понимать шутки, образную речь. Любая интеллектуальная или физическая нагрузка вызывает раздражение, усталость, апатию. Часто 3 стадия алкоголизма сопровождается слабоумием. По отношению к окружающим больные становятся обидчивыми, раздражительными, плаксивыми, при этом, вступают в споры, конфликты, настаивают «на своем», не учитывают мнение других людей. У таких больных пропадает интерес к жизни. Они выглядят неопрятными, жалкими, «потухшими». Отношение к алкоголю тоже меняется, начинает преобладать употребление суррогатов алкоголя. Больной хочет пить, но не может. Выпивает по 40-50 грамм и становится пьяным, выпивает больше и начинается рвота, ухудшается самочувствие. Вместе с тем утяжеляются соматические заболевания. Язва желудка переходит в рак, гипертоническая болезнь сопровождается инсультами, инфарктами. Больные с 3 стадией алкоголизма, как правило, уже не имеют работы, друзей, остаются без жен и детей. Но большинство больных алкоголизмом умирают раньше, не доживая до 3 стадии.
Диагностические признаки алкоголизма 3 стадии:
Сильная потребность или необходимость в алкоголе;
Нарушение способности контролировать употребление алкоголя;
Увеличение времени, необходимого для приема алкоголя и восстановления после его действия;
Продолжение употребления алкоголя, несмотря на очевидные вредные последствия.
Алиса в стране Советчица• 28 ноября 2013
Если честно, проблему вижу только в том что он от вас скрывает! А в том что может с другом пивка выпить ничего криминального не вижу! Алкоголик это когда постоянно бухой и с дома все выносит! А для того чтоб вам не врал не ставьте человека в такие рамки!
иришка мышка• 28 ноября 2013
Ответ дляКлараЦеткин
он при этом мне доказывает, что это нормально. В нашей стране многие не считают алкоголизм выпить бутылочку пива, но я так не хочу!!!!!!!
Есть много способов кодировки, но я думаю от пива не стоить кодировать. У меня муж тоже много пива употребляет, слава Богу,что не водку!
Японский Городовой• 28 ноября 2013
Боже мой, расслабляется так человек, в этой гавенной стране, а Вы попробуйте не чмырить его, а разрешите ему пропустить рюмаху, да только при Вас да под закуску, глядишь и бегать по дружкам перестанет, ну или повода искать сбежать из дома
Пишущаяся• 28 ноября 2013
Ответ дляКлараЦеткин
он при этом мне доказывает, что это нормально. В нашей стране многие не считают алкоголизм выпить бутылочку пива, но я так не хочу!!!!!!!
Ох, тут нужно что бы человек это сам понимал.
Мой муж летом тоже подсел на пиво.
Я ему как то, когда он был трезвым рассказала что он каждый день выпивает по 2 банки пива. Это конечно не зависимость, но почему не 2 банки кокаколы, не две шоколадки.
Сказала что если он попробует не пить недельку и у него появиться депрессия и раздражительность - это начало зависимости.
Понял.
А вот мой брат не понял. Уже семью пропил. А все себя алкоголиком не считает.
Кстати тоже с пива начинал.
Мой муж летом тоже подсел на пиво.
Я ему как то, когда он был трезвым рассказала что он каждый день выпивает по 2 банки пива. Это конечно не зависимость, но почему не 2 банки кокаколы, не две шоколадки.
Сказала что если он попробует не пить недельку и у него появиться депрессия и раздражительность - это начало зависимости.
Понял.
А вот мой брат не понял. Уже семью пропил. А все себя алкоголиком не считает.
Кстати тоже с пива начинал.
Японский Городовой• 28 ноября 2013
Ответ дляАлиса в стране Советчица
Если честно, проблему вижу только в том что он от вас скрывает! А в том что может с другом пивка выпить ничего криминального не вижу! Алкоголик это когда постоянно бухой и с дома все выносит! А для того чтоб вам не врал не ставьте человека в такие рамки!
вот 100%
Пишущаяся• 28 ноября 2013
Ответ дляАлиса в стране Советчица
Если честно, проблему вижу только в том что он от вас скрывает! А в том что может с другом пивка выпить ничего криминального не вижу! Алкоголик это когда постоянно бухой и с дома все выносит! А для того чтоб вам не врал не ставьте человека в такие рамки!
А вы думаете такими становятся по щелчку пальцами? Все начинается с малого.
Мона Лиза• 28 ноября 2013
Ответ дляПишущаяся
А вы думаете такими становятся по щелчку пальцами? Все начинается с малого.
+1............ Сто пудово! Это начало!
И что за вариант наливать дома рюмаху? Бред какой-то.
И что за вариант наливать дома рюмаху? Бред какой-то.
Болтушка Му• 28 ноября 2013
Ответ дляКлараЦеткин
он при этом мне доказывает, что это нормально. В нашей стране многие не считают алкоголизм выпить бутылочку пива, но я так не хочу!!!!!!!
Мой тоже пьёт, только с периодичностью раз в неделю. Раньше такого не было,а последние 2 месяца - просто кошмар. Ставила ультиматум, или прекращая пить, или я забираю ребенка и ухожу. вот опять пьяный. Сил нет это терпеть, но уйти не решаюсь, хотя умом понимаю, что другого выхода нет
автор
КлараЦеткин
• 28 ноября 2013
Ответ дляЯпонский Городовой
Боже мой, расслабляется так человек, в этой гавенной стране, а Вы попробуйте не чмырить его, а разрешите ему пропустить рюмаху, да только при Вас да под закуску, глядишь и бегать по дружкам перестанет, ну или повода искать сбежать из дома
так в том то и дело, что был разговор неделю назад и мы пришли к выводу, что ему необходимо так снимать стресс. И я сказала, что не против, но дома или в компании, которую он сам выберет, но не бегать по подворотням
Японский Городовой• 28 ноября 2013
Ответ дляМона Лиза
+1............ Сто пудово! Это начало!
И что за вариант наливать дома рюмаху? Бред какой-то.
И что за вариант наливать дома рюмаху? Бред какой-то.
бред-щимить его за то ,что он за гаражами бухает, и пилить безконечно, а потом *караул-теряю мужа*
Пишущаяся• 28 ноября 2013
Ответ дляМона Лиза
+1............ Сто пудово! Это начало!
И что за вариант наливать дома рюмаху? Бред какой-то.
И что за вариант наливать дома рюмаху? Бред какой-то.
Так интересно. Мы с братом одногодки, только он ’не алкгоголик’ а я просто не употребляю в принципе.
Сейчас имеем - он подрабатывает грузчиком, мыкается с места на место, жена бросила, ни кола ни двора. И у него ’все под контролем’ ’он может остановится в любой момент’
Ну а я без всего этого алкоголя, и деток , и квартиру, и машину приобрела.
А старт у обоих был одинаковый
Сейчас имеем - он подрабатывает грузчиком, мыкается с места на место, жена бросила, ни кола ни двора. И у него ’все под контролем’ ’он может остановится в любой момент’
Ну а я без всего этого алкоголя, и деток , и квартиру, и машину приобрела.
А старт у обоих был одинаковый
автор
КлараЦеткин
• 28 ноября 2013
Ответ дляЯпонский Городовой
бред-щимить его за то ,что он за гаражами бухает, и пилить безконечно, а потом *караул-теряю мужа*
ну знаете, может кто-то пропустит рюмашку и будет как огурчик, а мой ходит как уволень и вот спать хочет. А я по вашему должна как снимать в это время стресс с двуми детьми на голове? Почему я должна быть к этому толернатна, если меня это ущемляет?
Алиса в стране Советчица• 28 ноября 2013
Ответ дляЯпонский Городовой
бред-щимить его за то ,что он за гаражами бухает, и пилить безконечно, а потом *караул-теряю мужа*
+100
Пишущаяся• 28 ноября 2013
Ответ дляЯпонский Городовой
бред-щимить его за то ,что он за гаражами бухает, и пилить безконечно, а потом *караул-теряю мужа*
Интересно так. У человека реально проблема. А жена должна молчать в тряпочку и наливать дома рюмашку
а ведь наши дети впитывают модель поведения
а ведь наши дети впитывают модель поведения
Ответ дляЯпонский Городовой
Боже мой, расслабляется так человек, в этой гавенной стране, а Вы попробуйте не чмырить его, а разрешите ему пропустить рюмаху, да только при Вас да под закуску, глядишь и бегать по дружкам перестанет, ну или повода искать сбежать из дома
Беда. Просто беда, если алкоголизм ТАК оправдывают.
Я понимаю истории, когда после горя,трагедии мужики спивались,т.е. намеренно шли к самоубийству и скорой кончине. Ну хоть как-то отдаленно,но это можно понять.
Но с пустого места,только из-за ’гавенной’ страны-мне(Слава Богу!) не понять. Кто считает,что он живет в гавенной стране-тот уезжает. А бухарям причин и не надо искать
Я понимаю истории, когда после горя,трагедии мужики спивались,т.е. намеренно шли к самоубийству и скорой кончине. Ну хоть как-то отдаленно,но это можно понять.
Но с пустого места,только из-за ’гавенной’ страны-мне(Слава Богу!) не понять. Кто считает,что он живет в гавенной стране-тот уезжает. А бухарям причин и не надо искать
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу