ДаЗдраПерма• 25 декабря 2020
Как можно бросить больную жену ???и гулять??
В соседней теме прочитала и в ужасе как много защищают мужа , который пошёл гулять, когда жена тяжело болееет.....???
Как я ее понимаю!!! У меня двое детей один грудничек маленький, который не даёт мне ничего делать.... только с ним нужно, даже купаюсь с криками, старший ребёнок первоклассник развлекает, пока я купаюсь.... убирать не могу, ничего не даёт делать((( мужа 3 года назад сделали начальником и с тех пор он одел корону и с каждым днём все хуже и хуже....
сейчас что он нас обеспечивает и на этом все, ничего не помогает не по дому , не с детьми, считает, что я должна все убирать, готовить .... да но младший ничего не даёт мне делать.....
А он может на корпоративе по 2 -3 суток гулять, не позвонив даже и не спросив как дети(((( он считает, что из-за денег я его не брошу и он может делать все что хочет.....
Я вчера весь день прорыдала тк ели сварила суп , ребёнок ничего не даёт делать+ У него проблемы по неврологии, плохо сидим, ползаем, постоянные массажи и меня так накрывает... что никакой моральной поддержки.... ничего .... просто ноги вытирает и все....
Хотела собрать вещи и уехать((( но родители заболели..... сижу и плачу, что сама виновата , что выбрала себе такую жизнь.....такого мужа....и есть ли шанс все изменить.... муж не изменится .... он превращается в алкаша, который без гуляний не может уже 4 дня..... а у меня двое детей ....
Вот что делать??? Помогите? Как взять себя в руки....
Как я ее понимаю!!! У меня двое детей один грудничек маленький, который не даёт мне ничего делать.... только с ним нужно, даже купаюсь с криками, старший ребёнок первоклассник развлекает, пока я купаюсь.... убирать не могу, ничего не даёт делать((( мужа 3 года назад сделали начальником и с тех пор он одел корону и с каждым днём все хуже и хуже....
сейчас что он нас обеспечивает и на этом все, ничего не помогает не по дому , не с детьми, считает, что я должна все убирать, готовить .... да но младший ничего не даёт мне делать.....
А он может на корпоративе по 2 -3 суток гулять, не позвонив даже и не спросив как дети(((( он считает, что из-за денег я его не брошу и он может делать все что хочет.....
Я вчера весь день прорыдала тк ели сварила суп , ребёнок ничего не даёт делать+ У него проблемы по неврологии, плохо сидим, ползаем, постоянные массажи и меня так накрывает... что никакой моральной поддержки.... ничего .... просто ноги вытирает и все....
Хотела собрать вещи и уехать((( но родители заболели..... сижу и плачу, что сама виновата , что выбрала себе такую жизнь.....такого мужа....и есть ли шанс все изменить.... муж не изменится .... он превращается в алкаша, который без гуляний не может уже 4 дня..... а у меня двое детей ....
Вот что делать??? Помогите? Как взять себя в руки....
показать весь текст
13чудоСВЕТА• 25 декабря 2020
Ответ дляБриджит_Фрикандо
По ночам работала, в дневной сон и с орущим ребенком на руках.
Ну вот так - она орет, я ее одной рукой держу, а второй на компе делаю что-то.
С полутора лет попросили в офис приходить один день - взяла няню на этот 1 день.
3 года спала по 2-4 часа в сутки, иногда раз в 3 месяца просто на сутки отрубалась, да в такие дни приезжада мама или сестра, но они далеко и ездили не часто! Отбросим то, как я выглядела...
Но автору работать не надо
Ну вот так - она орет, я ее одной рукой держу, а второй на компе делаю что-то.
С полутора лет попросили в офис приходить один день - взяла няню на этот 1 день.
3 года спала по 2-4 часа в сутки, иногда раз в 3 месяца просто на сутки отрубалась, да в такие дни приезжада мама или сестра, но они далеко и ездили не часто! Отбросим то, как я выглядела...
Но автору работать не надо
Сказки.
А я на шпагате• 25 декабря 2020
Если уж совсем по теме - то только няня вас спасет - хотя бы днем на время прогулки 2-3-4 часа
Единорог_помог• 25 декабря 2020
Ответ дляВ шоколаде
Читаю вас и вспоминаю себя ((( не самые лучшие воспоминания. Только у меня не начальником сделали, а свою фирму открыл с другом. Я дома с детьми, а он отдыхает. Потом начался ад с запоями. По несколько дней домой не доходил. Ушла когда детям было 2,5 и 1 год. Самой очень тяжело с детьми. Но, все равно легче, чем с таким мужем. Да, были моменты когда и на хлеб не было ((((. Но, это все равно намного намного легче, чем с мужем, который вытирает об тебя ноги.Никакие деньги это не перекроют
Как дальше сложилась ваша жизнь и его, если не секрет?
А я на шпагате• 25 декабря 2020
Ответ дляГидроусилитель руля
Со слов автора, муж знает ее слабое место, что она зависит от него и никуда не денется. И я думаю, уйдя к родителям ей лучше не будет. Ей бы изменить отношение к ситуации, распланировать свой день. Что то успевать пока ребенок спит, чем то его занимать, чтоб можно было отвлечься на готовку.
И поменять отношение к мужу. Да на руководящих должностях задерживаются, постоянно отвлекаются на работу, где то отдыхают от работы, такие минусы есть.
Мой муж тоже работал на двух работах и я видела как он устает и при наличии двух детей, не грузила его домашней работой. Он приносил деньги в семью, я занималась бытом и детьми.
И поменять отношение к мужу. Да на руководящих должностях задерживаются, постоянно отвлекаются на работу, где то отдыхают от работы, такие минусы есть.
Мой муж тоже работал на двух работах и я видела как он устает и при наличии двух детей, не грузила его домашней работой. Он приносил деньги в семью, я занималась бытом и детьми.
вся разница в том что ваш работал и вы действительно это видели, он старался приложить все усилия, а этот аболтус только видимость создает, как и большинство.
В шоколаде• 25 декабря 2020
Ответ дляОбнимашкина
Встали утром, пока муж спит и потихонечку ушли, пару часов тоже срок. И пусть старший просит кушать, помочь с домашкой и ещё что-нибудь. По выходным ’большой начальник’ может прийти на работу попозже или не прийти по семейным обстоятельствам.
Я ушла была. На эпиляцию в соседний дом. Меня не было 30-40 минут. Знаете, что я увидела?он сидит смотрит фильм на кухне. Старший (2 года) сам в одной комнате. А младший (пол года) заперт в другой. На полу, шкребется в двери и рыдает. А он эту дверь подпёр, чтобы сын не открыл.
Бриджит_Фрикандо• 25 декабря 2020
Ответ для13чудоСВЕТА
Сказки.
Абсолютно нет
Открываться не буду, но я реальный человек и свою историю жизни писала неоднократно.
У моего ребенка были проблемы со здоровьем, с развитием и с набором веса. Нужны были деньги чтоб ее подтянуть.
Открываться не буду, но я реальный человек и свою историю жизни писала неоднократно.
У моего ребенка были проблемы со здоровьем, с развитием и с набором веса. Нужны были деньги чтоб ее подтянуть.
Гидроусилитель руля• 25 декабря 2020
Ответ дляА я на шпагате
вся разница в том что ваш работал и вы действительно это видели, он старался приложить все усилия, а этот аболтус только видимость создает, как и большинство.
Вот тоже момент, автор говорит пьет по ресторанам! На этот заработать надо, большинство пьют в наливайках или так во дворах с пивом или после работы. Значит деньги есть, на массаж ребенку, еду, оплаты комуналки и прочего.
А я на шпагате• 25 декабря 2020
Ответ дляГидроусилитель руля
Вот тоже момент, автор говорит пьет по ресторанам! На этот заработать надо, большинство пьют в наливайках или так во дворах с пивом или после работы. Значит деньги есть, на массаж ребенку, еду, оплаты комуналки и прочего.
не факт - у моего всегда есть на рестораны и прочие его развлечение - а домой шиш - у меня нет
13чудоСВЕТА• 25 декабря 2020
Ответ дляБриджит_Фрикандо
Абсолютно нет
Открываться не буду, но я реальный человек и свою историю жизни писала неоднократно.
У моего ребенка были проблемы со здоровьем, с развитием и с набором веса. Нужны были деньги чтоб ее подтянуть.
Открываться не буду, но я реальный человек и свою историю жизни писала неоднократно.
У моего ребенка были проблемы со здоровьем, с развитием и с набором веса. Нужны были деньги чтоб ее подтянуть.
Ну да, 7 месяцев ребенку ,сидит на руках, орёт 2 часа, а вы этим временем в компе набираете 1-дф, ну не смешно?
В шоколаде• 25 декабря 2020
Ответ дляЕдинорог_помог
Как дальше сложилась ваша жизнь и его, если не секрет?
Все тот же спринт на выживание у меня)) на личную жизнь практически забила. Иногда очень хочется чтобы рядом был любимый и любящий, заботливый мужчина. Но, банально даже на познакомиться нет времени. Раз в году на свидание могу выбраться. Финансово и в карьере и взлеты были, и падения, и увольнения из-за детей (точнее из-за больничных). За эти 5 лет только сейчас +/- хоть немного легче стало.
Он пропил тогда фирму. Упал ниже плинтуса. Сейчас в финансах не знаю как. Платит минимальные алименты (2200 грн для двоих). На детей плевать. За это время ни разу не видел. На столько знаю, то уже со второй живёт после меня. Как-то выдал, что он счастлив и желает и мне устроить свою личную жизнь и отстать от него. Это было, когда старший сильно заболел и необходимы были деньги на лечение
Он пропил тогда фирму. Упал ниже плинтуса. Сейчас в финансах не знаю как. Платит минимальные алименты (2200 грн для двоих). На детей плевать. За это время ни разу не видел. На столько знаю, то уже со второй живёт после меня. Как-то выдал, что он счастлив и желает и мне устроить свою личную жизнь и отстать от него. Это было, когда старший сильно заболел и необходимы были деньги на лечение
Смурфик• 25 декабря 2020
Ответ дляКрошечка-хаврошечка
Конечно. У меня как то был такой начальник, то домой строго в 18 уходил, а как родился ребёнок, стал сидеть до 20, а работы то больше не стало. Да и в такое время у нас там никого и не было. Ещё и пытался какие то совещания поздние устраивать. Но сотрудники в основном были женщины, начали жаловаться, что уволяться, потому что всем надо домой, а не сидеть его развлекать
Ооо, пам‘ятаю зі старшим, коли родила, чоловік дуже тікав бігом на роботу, в нас продуктовий магазин був. В результаті, мусила я брати документи на ніч, так як він їх не вів, і вже до крали продавці , що не було чим давати здачі, в боргах магазин завис. А він тікав з дому ,розкладав пас‘янс на комп‘ютері, зате тіпа на роботі . І коли груди застудила, залишав з t 40 з малим , поки не прийшла його тьотя до мене в гості, медсестра. Вона до мене, а в грудях вже кров з гноєм . Тоді дала всім дранки, і почала мене лікувати .
В шоколаде• 25 декабря 2020
Ответ для13чудоСВЕТА
Ну да, 7 месяцев ребенку ,сидит на руках, орёт 2 часа, а вы этим временем в компе набираете 1-дф, ну не смешно?
Знаете, когда надо , то силы берутся непонятно где. Правда потом таким боком по здоровью вылазит((((.
13чудоСВЕТА• 25 декабря 2020
Ответ дляВ шоколаде
Знаете, когда надо , то силы берутся непонятно где. Правда потом таким боком по здоровью вылазит((((.
Да причем тут силы? Повесьте айтишнику ребенка на шею дома, пусть на руках с ним сидит и работает)). Как вы себе это представляете?
Он делать ничего не сможет!
Он делать ничего не сможет!
Молчалка• 25 декабря 2020
Ответ дляГидроусилитель руля
У всех дети и не по одному, справляются. Есть те у кого и мужа нет и помощи. Одни прынцесы, родила и всё, теперь родами и детьми можно все косяки оправдывать
Такая же ответочка этим скотам принцам прилетит, когда заболеет
Заболел-подыхай или выздоравливай, это только твои проблемы
Заболел-подыхай или выздоравливай, это только твои проблемы
В шоколаде• 25 декабря 2020
Ответ для13чудоСВЕТА
Да причем тут силы? Повесьте айтишнику ребенка на шею дома, пусть на руках с ним сидит и работает)). Как вы себе это представляете?
Он делать ничего не сможет!
Он делать ничего не сможет!
Мне не надо никому ничего вешать и на кого то смотреть. Когда вам нечего дать кушать ребенку и денег взять неоткуда, то вы будете фигачить и с орущим ребенком на руках, и по ночам, и спать по часу.
Но!!!! Это временно. Через неделю две, как только задача решится- вы рухнете без сил, и хорошо если без болячек. Организм вам дал поработать за счёт внутренних резервов, теперь он будет восстанавливаться. Круглый год так работать естественно не получится.
Но!!!! Это временно. Через неделю две, как только задача решится- вы рухнете без сил, и хорошо если без болячек. Организм вам дал поработать за счёт внутренних резервов, теперь он будет восстанавливаться. Круглый год так работать естественно не получится.
Прыг-скок• 25 декабря 2020
Ответ дляГидроусилитель руля
Со слов автора, муж знает ее слабое место, что она зависит от него и никуда не денется. И я думаю, уйдя к родителям ей лучше не будет. Ей бы изменить отношение к ситуации, распланировать свой день. Что то успевать пока ребенок спит, чем то его занимать, чтоб можно было отвлечься на готовку.
И поменять отношение к мужу. Да на руководящих должностях задерживаются, постоянно отвлекаются на работу, где то отдыхают от работы, такие минусы есть.
Мой муж тоже работал на двух работах и я видела как он устает и при наличии двух детей, не грузила его домашней работой. Он приносил деньги в семью, я занималась бытом и детьми.
И поменять отношение к мужу. Да на руководящих должностях задерживаются, постоянно отвлекаются на работу, где то отдыхают от работы, такие минусы есть.
Мой муж тоже работал на двух работах и я видела как он устает и при наличии двух детей, не грузила его домашней работой. Он приносил деньги в семью, я занималась бытом и детьми.
То есть она должна согласится с тем, что муж превратил ее в домработницу и няню? Должна смирится с таким отношением к себе? Должна продолжать обслуживать его? А зачем ей это? Замуж выходят не для того, чтобы содержать чей-то дом, гдадить кому-то рубашки, варить кому-то борщи и рожать-растить кому-то потомство. Семья это взаимовыгодные отношения и не только в материальном плане, приятные для двоих. Что-то я не вижу причин, которые позволили бы автору чувствовать себя хорошо, ощущать заботу и поддержку.
Крестный нашего сына на очень высокой руководящей должности, филиалы по всей Украине. И вот представьте себе он успевает и в новой семье помогать, и приезжать общаться с детьми от первого брака. Он их каждое утро возит в школу, хотяб на час-два приезжает к ним на выходных. Умение выделить время зависит не от занимаемой должности, а от желания мужчины
Крестный нашего сына на очень высокой руководящей должности, филиалы по всей Украине. И вот представьте себе он успевает и в новой семье помогать, и приезжать общаться с детьми от первого брака. Он их каждое утро возит в школу, хотяб на час-два приезжает к ним на выходных. Умение выделить время зависит не от занимаемой должности, а от желания мужчины
Гидроусилитель руля• 25 декабря 2020
Ответ дляПрыг-скок
То есть она должна согласится с тем, что муж превратил ее в домработницу и няню? Должна смирится с таким отношением к себе? Должна продолжать обслуживать его? А зачем ей это? Замуж выходят не для того, чтобы содержать чей-то дом, гдадить кому-то рубашки, варить кому-то борщи и рожать-растить кому-то потомство. Семья это взаимовыгодные отношения и не только в материальном плане, приятные для двоих. Что-то я не вижу причин, которые позволили бы автору чувствовать себя хорошо, ощущать заботу и поддержку.
Крестный нашего сына на очень высокой руководящей должности, филиалы по всей Украине. И вот представьте себе он успевает и в новой семье помогать, и приезжать общаться с детьми от первого брака. Он их каждое утро возит в школу, хотяб на час-два приезжает к ним на выходных. Умение выделить время зависит не от занимаемой должности, а от желания мужчины
Крестный нашего сына на очень высокой руководящей должности, филиалы по всей Украине. И вот представьте себе он успевает и в новой семье помогать, и приезжать общаться с детьми от первого брака. Он их каждое утро возит в школу, хотяб на час-два приезжает к ним на выходных. Умение выделить время зависит не от занимаемой должности, а от желания мужчины
Кто виноват, что автор ничего не успевает, обзавелась детьми и погрязла в своей рутине? Только она сама, сама докатилась до такого состояния, что не справляется ни с чем.
Муж ее живёт в свое удовольствие, работает, зарабатывает, ходит по ресторанам. А она погрязла в памперсах, кастрюлях, паутине.
А о том, что и при наличии более количества детей, есть женщины которые все успевают и с детьми и по дому и за собой следить.
Одно дело жаловаться на отношения мужа к себе. Другое реветь из за себя
Муж ее живёт в свое удовольствие, работает, зарабатывает, ходит по ресторанам. А она погрязла в памперсах, кастрюлях, паутине.
А о том, что и при наличии более количества детей, есть женщины которые все успевают и с детьми и по дому и за собой следить.
Одно дело жаловаться на отношения мужа к себе. Другое реветь из за себя
Жертва интернета• 25 декабря 2020
Ответ дляДаЗдраПерма
Какая вы жестокая....
Я не принцесса((
я имею ввиду что никакой моральной поддержки....
Прошу его выйти на улицу на часок погуляй с детьми, а я промою полы(( не хочет некогда ему (((
Я не принцесса((
я имею ввиду что никакой моральной поддержки....
Прошу его выйти на улицу на часок погуляй с детьми, а я промою полы(( не хочет некогда ему (((
Шукайте помічницю яка б хоча б гуляла з меншою дитиною і забирала зі школи старшого. В мене подруга так робила, жіночка пенсійного віку в будь яку погоду гуляла з малечою 3 години, подруга тим часом займалася хатніми справами, або просто відпочивала
Весняночка• 25 декабря 2020
Ответ дляДаЗдраПерма
Какая вы жестокая....
Я не принцесса((
я имею ввиду что никакой моральной поддержки....
Прошу его выйти на улицу на часок погуляй с детьми, а я промою полы(( не хочет некогда ему (((
Я не принцесса((
я имею ввиду что никакой моральной поддержки....
Прошу его выйти на улицу на часок погуляй с детьми, а я промою полы(( не хочет некогда ему (((
ну значит собрались и молча ушли, пусть сам дома с детьми сидит. Было бы желание изменить ситуацию.
Весняночка• 25 декабря 2020
Ответ дляпу_пугренчик
Автор, меня даже не удивляет. Вы видели, какое нынче мужичье? Хамовитое, обрюзгшее, ленивое, безответственное, гулящее. Так вот, это все спасибо таким вот женщинам, любительница оправдать. Они и своих сыновей так распускают, и своих мужей. А потом сопли на кулак наматывают. Чем больше спросу с мужика - тем лучше для него же! Это непреложная истина.
А спасибо теткам, которые живут с такими ’ мачо’ сказать не хотите?
Весняночка• 25 декабря 2020
Ответ дляДаЗдраПерма
В том то и дело , что на помощницу он денег не даёт ((( говорит а ты зачем мне????даёт на массажи, памперсы, а дальше наверное все прогуливает по ресторанам (( у него сестра вышла замуж за обеспеченного человека и говорит, что она все успевает и никого у них нет, хотя возможности очень большие....
ну значит не убирать и не готовить через силу. со временем дойдет.
автор
ДаЗдраПерма
• 25 декабря 2020
Ответ дляВесняночка
ну значит не убирать и не готовить через силу. со временем дойдет.
Я и так не успеваю((( только ели старшему и младшему готовлю, все (( ели вчера приготовила первое, второе, но ему нужно насыпать , а у меня не желания , не сил нет ему даже насыпать ..
Поэтому он ест не дома(((
Поэтому он ест не дома(((
автор
ДаЗдраПерма
• 25 декабря 2020
Ответ дляГидроусилитель руля
Кто виноват, что автор ничего не успевает, обзавелась детьми и погрязла в своей рутине? Только она сама, сама докатилась до такого состояния, что не справляется ни с чем.
Муж ее живёт в свое удовольствие, работает, зарабатывает, ходит по ресторанам. А она погрязла в памперсах, кастрюлях, паутине.
А о том, что и при наличии более количества детей, есть женщины которые все успевают и с детьми и по дому и за собой следить.
Одно дело жаловаться на отношения мужа к себе. Другое реветь из за себя
Муж ее живёт в свое удовольствие, работает, зарабатывает, ходит по ресторанам. А она погрязла в памперсах, кастрюлях, паутине.
А о том, что и при наличии более количества детей, есть женщины которые все успевают и с детьми и по дому и за собой следить.
Одно дело жаловаться на отношения мужа к себе. Другое реветь из за себя
Согласна, что только я Виновата во всем((((но вырваться из-за этого круга не получается (((
автор
ДаЗдраПерма
• 25 декабря 2020
Ответ дляА я на шпагате
вся разница в том что ваш работал и вы действительно это видели, он старался приложить все усилия, а этот аболтус только видимость создает, как и большинство.
Да если бы он действительно работал!!!! И был на работе, а так он говорит , что на важных встречах, а сам по барам , ресторанам катается, гуляет по 2-3 дня приходит домой 2 дня отсыпается, весь больной ..... и так по кругу....
автор
ДаЗдраПерма
• 25 декабря 2020
Ответ дляКрошечка-хаврошечка
Вы похоже прочитали только это предложение. Я написала, что у каждого есть право жить так, как он считает нужным. Если взгляды в семье не совпадают, развелись и пошли дальше, искать того кто будет устраивать. Все равно муж автора меняться не планирует, какие варианты тогда? Или жить также дальше или развод.
В том то и дело, что вижу, что деньги его испортили, он гуляет и пропивает (((нет , чтобы собирать детям на жилье..... но он не умеет распоряжаться деньгами, лучше все прогулять, а про жильё он только говорит, вот завтра я поменяюсь ..... и так постояннно.....(((
автор
ДаЗдраПерма
• 25 декабря 2020
Ответ дляМальчун-задирун
Так Вы семья надеть корону себе нанять персонал . Иначе скоро принцесса заведётся соответственно его самоощущения. А будете тянуто вниз ускорите процесс
В том то и дело он только говорит о помощнице, считает, что я должна все успевать.... я ему говорю посиди недельку с двумя.... посмотрим как ты все успеешь.... но он даже пару часов не хочет, точнее говорит , что не может но это все отговорки(((
Мальчун-задирун• 25 декабря 2020
Ответ дляДаЗдраПерма
В том то и дело он только говорит о помощнице, считает, что я должна все успевать.... я ему говорю посиди недельку с двумя.... посмотрим как ты все успеешь.... но он даже пару часов не хочет, точнее говорит , что не может но это все отговорки(((
Вы ноете а не говорите . Говорить это Вася с понедельника дом работница раз в неделю сумма к оплате такая-то .
автор
ДаЗдраПерма
• 25 декабря 2020
Ответ дляПапобус
Гулять несколько суток, нормально? Я автора понимаю. Первый мой брак был ужасом. У меня ( не у нас) маленький ребенок, ребенок спокойный, мне помогать приходила моя бабушка, а я плакала от обиды, потому что муж, тоже начальник, гулял по 2-3 дня. Я развелась и чему была рада. За 7 лет брака я выплакала больше слез, чем за всю жизнь.
Вот и я думаю .... реву постоянно, сижу дома, тк не с кем оставить даже к врачу сходить....а он спокойно идёт в сауну с друзьями, а я покупаться не могу даже толком((
Просто боюсь финансово .....знаю что он деньги на детей давать не будет на зло мне, что его бросила (((
Просто боюсь финансово .....знаю что он деньги на детей давать не будет на зло мне, что его бросила (((
Гидроусилитель руля• 25 декабря 2020
Ответ дляДаЗдраПерма
Согласна, что только я Виновата во всем((((но вырваться из-за этого круга не получается (((
Автор, всем трудно с маленькими детьми. Эти недосып, постоянное внимание, контроль выматывают. Позже будет легче, относитесь к этому как к временным трудностям. Распределите свои домашние обязанности, вы ж не каждый день убираете или суп варите.
Ну был бы ваш муж в шесть вечера как штык и толка ноль,может больше бы вас раздражал. Потому, что ему тоже надо подай прими
Ну был бы ваш муж в шесть вечера как штык и толка ноль,может больше бы вас раздражал. Потому, что ему тоже надо подай прими
автор
ДаЗдраПерма
• 25 декабря 2020
Ответ дляМальчун-задирун
Вы ноете а не говорите . Говорить это Вася с понедельника дом работница раз в неделю сумма к оплате такая-то .
Говорила, сказал нет у него денег....
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу