Прогестерон

Бывает недостаточность 2ой фазы, но тогда нехватка прогестерона- это следствие.

А если после овуляции лютеиновый гормон понижен - это недостаточность 2й фазы как раз?(

Спасиииибо за ответ)) оооочень пояснили мне вопрос))))))
Та фиг знает за ЛГ. Думаю да, недостаточность. Не созреет клетка, получается, не выйдет

Это я Вам писала в той теме , что прогестерон при Б показан мало кому. Я вообще не пойму откуда эта бредня в нашей стране, какое-то невероятное вредительство...
При НОРМАЛЬНОМ регулярном цикле НИЧЕГО мерить не нужно! Судя по ому что беременность у Вас наступила, все с процессом зачатия у Вас нормально. Просто занимайтесь спокойно дальше планированием, когда время наступит, и все. Тот факт, что беременность замирает, вообще не зависит от Ваших гормонов половой системы, их дело способствовать оплодотворению (овуляция) и прикреплению в матке, всё. Зб и выкидыши - это генетические поломки плода (абсолютное большинство случаев), маточные патологии матери, нелеченные нарушения функции щж, диабет, острые свежие инфекции (нечасто) и тромбозы (тоже нечасто ).
Всякие недостаточности второй фазы - это такой дигноз из серии ’вилами по воде’ потому что ни посчитать ни проконтролировать ни предотвратить его нереально. т.к. прогестерон в крови все время плавает и никто не знает насколько на самом деле желтое тело справляется или нет. Поэтому в списке причин бесплодия и невынашивания нет такой как ’недостаточность 2й фазы’ и прогестерон не показан.
В любом случае глубоко копать после одной (первой) неудачной б. нет смысла - высока вероятность, что во второй раз все у Вас буде хорошо) Разбираться досконально нужно уже когда невынашивание становится ’привычным’.

и да, и нетЪ.
Прогестерон как анализ - нет смысла сдавать во время беременности. Даже в норме, все равно врач назначит утрожестанку/дюфастонку.
Но есть кейсы, когда его назначают:
1. при эко до 9н.
2. при потерях 2х беременности в Европе, и при 3х в Канаде (Березовская), как диагноз ’привычное невынашивание’.
3. при короткой шейки матки в конце 2го триместра, если менее <25мм.

да и как разбираться при привычном невынашивании?) Многие направляют к генетикам, но это всего лишь 2-5% причин, другие к гематологам (до 10%). 40-50% неизвестно почему прерывания(((
У меня 2 потери. 1. отслойка/гематома. 2. предполагаю, первичное заражение герпесом. До конца 2020 не было IgG, после потери антитела уже были. Но это моя версия. Для врача из роддома ’случайность’ после сдачи анализов на коалограмму+Д-димер, гомоцистеин, АФС.

У меня понижен прогестерон. Вот всегда. До беременности , во время.

Цикл не стабилен. Овуляция наступала не всегда, часто были кисты.

Но это не помешало мне забеременеть (чудным образом рос доминантный фолликул в каждом яичнике оба раза) дважды и доносить до 41й недели.

Конечно, врачи назначали прогестерон (утрожестан). По прошествию времени уже думаю, что может он особой роли не сыграл...

Я все три пункта знаю поэтому написала ’мало кому показан’. При ицн это вообще после 16 недель срока. Рутинно просто так на ранних сроках тем более не показан никому конечно же, о том и речь - откуда в нашей стране эта прогестероновая вакханалия я не знаю. И прогестерон смотрят ( в ь.ч на западе) именно для понимания жизнеспособности беременности, если в ней есть сомнения - при беременном прогестероне меньше 15 прогноз плохой.
И нет, генетические проблемы - это абс.большинство причин, просто материал у нас на генетику мало кто отправляет, обычно делается никому не нужная гистология, которая находит массу причин, включая ’инфицирование плода’, которые являются бредовыми несостоятельными причинами.
Герпес как причина может быть только раз, да и то сомнительно, так что в Вашем случае просто не повезло и дальше все будет нормально.

А если после овуляции лютеиновый гормон понижен - это недостаточность 2й фазы как раз?(

Спасиииибо за ответ)) оооочень пояснили мне вопрос))))))
Та фиг знает за ЛГ. Думаю да, недостаточность. Не созреет клетка, получается, не выйдет

Это ничего не значит, ЛГ после овуляции не смотрят.

Созревания яйцеклетки- это ФСГ. ЛГ растёт и достигает пика перед овуляцией- способствует выходу яйцеклетки.

Я все три пункта знаю поэтому написала ’мало кому показан’. При ицн это вообще после 16 недель срока. Рутинно просто так на ранних сроках тем более не показан никому конечно же, о том и речь - откуда в нашей стране эта прогестероновая вакханалия я не знаю. И прогестерон смотрят ( в ь.ч на западе) именно для понимания жизнеспособности беременности, если в ней есть сомнения - при беременном прогестероне меньше 15 прогноз плохой.
И нет, генетические проблемы - это абс.большинство причин, просто материал у нас на генетику мало кто отправляет, обычно делается никому не нужная гистология, которая находит массу причин, включая ’инфицирование плода’, которые являются бредовыми несостоятельными причинами.
Герпес как причина может быть только раз, да и то сомнительно, так что в Вашем случае просто не повезло и дальше все будет нормально.

Да, рутинно назначают, к сожалению(((( И мало кто думает за противопоказания(((
Причины потерь общий процент. И даже не все врачи отправляют на генетический анализ и вообще к генетику. А если верить работам Березовской и Белоконь, то направления к генетикам/гематологам трата времени и денег. Да, и кроме генетических проблем есть и другие.
Физиологические - перегородки в матке, аномального развития матки, АФС, где аутоиммунка отыгрывает не малый вес, когда иммунка работает против своих же.... У нас знают только 3 вариант: 1. генетическая поломка, 2. СКРЫТАЯ инфекция, 3. так случилось.

И у меня было как раз первичное заражение герпесом. Я им никогда не болела и не было антител, что подтверждают анализы на антитела к IgG. Если почитать, то на раннем сроке при первичном заражении, когда закладываются все органы/системы... Как раз все складывается. И таки согласна, не повезло(((

Скажите мне пожалуйста вот что, если понимаете. У меня после перерываниия беременности месячные пошли через 28 дней от операции (Цикл мой ’старый’ 32-33 дня),следующие мес пошли на 32-33 день как раз. Это о чем-то хоть говорит? Я имею в виду функционал моих яичников итд. Потому что узи сделать - это мне ясно, я делала, там ничего нового. А вот в плане гормонов, оволяции и того, что ’не видно’, я полный профан
(и доктор-фаворит (на данный момент) говорит, что ничего мне не надо особого обследовать, просто посмотреть на инфекции буквально, и снова беременеть.

И я все думаю из крайности в крайность, то ли через полгода пробовать, то ли идти по пунктам кровь-генетика-гормоны-итд итп. Пыталась понять что такое тромбофилия, так и не поняла. Анализ 1400грн,а есть ли у меня к нему необходимость, непонятно.

А смотрите :при беременности менее 15 - плохо. А в обычной жизни?
И на какой день Б он должен уже возрасти до не менее 15?прям тут же? Ну, день задержки, идёшь на хгч и заодно сдаёшь прогестерон, и он в случае, что там плод без сбоев, уже должен быть точно выше 15? Такая логика?

Да, рутинно назначают, к сожалению(((( И мало кто думает за противопоказания(((
Причины потерь общий процент. И даже не все врачи отправляют на генетический анализ и вообще к генетику. А если верить работам Березовской и Белоконь, то направления к генетикам/гематологам трата времени и денег. Да, и кроме генетических проблем есть и другие.
Физиологические - перегородки в матке, аномального развития матки, АФС, где аутоиммунка отыгрывает не малый вес, когда иммунка работает против своих же.... У нас знают только 3 вариант: 1. генетическая поломка, 2. СКРЫТАЯ инфекция, 3. так случилось.

И у меня было как раз первичное заражение герпесом. Я им никогда не болела и не было антител, что подтверждают анализы на антитела к IgG. Если почитать, то на раннем сроке при первичном заражении, когда закладываются все органы/системы... Как раз все складывается. И таки согласна, не повезло(((

Хороший доктор, что никуда не назначает. Реально хороший. Я не шучу!
Цикл скакать может от 3 месяцев, ибо был всплеск гормонов. Но по швейцарским исследованиям лучше ’цепляется’ на свежий эндометрий в течении полугода. Первых полугода. В Германии даже нет рекомендации дожидаться восстановления цикла.
Если узи чистое и яичники без образований, то можно беременеть сразу же, если морально готовы.

По тромбофилии, мутация фолатного цикла - я все это прошла буквально в этом месяце. Мой врач сказал, что НЕ НАДО, Березовская ответила, что НЕ НАДО, а мне не имелось. Потратила почти 5т грн на кучу анализов... И таки действительно, не надо было. Я получила мутации. Они гетерозиготного носительства. Они ни на что не влияют. По ним тромбофилию не ставят.
Не все гены в том списке на мутации тромбофилии говорит о тромбофилии.
Для анализа на тромбофилию должны быть ПОКАЗАНИЯ.
1. тромбозы глубоких вен ног вас и семьи.
2. смерть родственника до 50 лет от тромбоза (сердечно-сосудистого).
Хотя бы эти 2 пункта, должны быть, чтобы были показания.

Генетика - врач-генетик в мед.университете изучает курс генетики даже не 1 семестр. Как он может разбираться? Знаете, где генетиков готовят? В унив.Шевченка на фактультете БИОЛОГИИ. А это даже НЕ ВРАЧ. Та же ситуация и с гематологами((( У нас нет специалистов((( Врач генетик проходит курс/сертификацию, которые и мне доступны (по первому образованию), но я не могу называться генетиком. Слишком мало информации именно со стороны медицинского обучения.

Гормоны после потери нужно сдавать не ранее чем через 3 месяца и то, те, которые были не в норме ранее, если таковы были. Цикл восстанавливается индивидуально и восстановления цикла говорит о готовности матки принять беременность.

поддержу Вас в плане полных вил в нашей медицине из-за тотального дефицита специалистов - это мрак. Случись что серьезное и в нашей стране бежать не к кому, увы...
Благо есть блог продвинутых врачей, чтобы кашу в голове уварить и порядок навести, но на очный прием к той же Белоконь не набегаешься за 2600 грн каждый, а участковые гинекологи с их прогестеронами, вечными лечениями уреаплазм с километровым назначением и прижиганиями здоровых шеек, это просто жуть.

Хороший доктор, что никуда не назначает. Реально хороший. Я не шучу!
Цикл скакать может от 3 месяцев, ибо был всплеск гормонов. Но по швейцарским исследованиям лучше ’цепляется’ на свежий эндометрий в течении полугода. Первых полугода. В Германии даже нет рекомендации дожидаться восстановления цикла.
Если узи чистое и яичники без образований, то можно беременеть сразу же, если морально готовы.

По тромбофилии, мутация фолатного цикла - я все это прошла буквально в этом месяце. Мой врач сказал, что НЕ НАДО, Березовская ответила, что НЕ НАДО, а мне не имелось. Потратила почти 5т грн на кучу анализов... И таки действительно, не надо было. Я получила мутации. Они гетерозиготного носительства. Они ни на что не влияют. По ним тромбофилию не ставят.
Не все гены в том списке на мутации тромбофилии говорит о тромбофилии.
Для анализа на тромбофилию должны быть ПОКАЗАНИЯ.
1. тромбозы глубоких вен ног вас и семьи.
2. смерть родственника до 50 лет от тромбоза (сердечно-сосудистого).
Хотя бы эти 2 пункта, должны быть, чтобы были показания.

Генетика - врач-генетик в мед.университете изучает курс генетики даже не 1 семестр. Как он может разбираться? Знаете, где генетиков готовят? В унив.Шевченка на фактультете БИОЛОГИИ. А это даже НЕ ВРАЧ. Та же ситуация и с гематологами((( У нас нет специалистов((( Врач генетик проходит курс/сертификацию, которые и мне доступны (по первому образованию), но я не могу называться генетиком. Слишком мало информации именно со стороны медицинского обучения.

Гормоны после потери нужно сдавать не ранее чем через 3 месяца и то, те, которые были не в норме ранее, если таковы были. Цикл восстанавливается индивидуально и восстановления цикла говорит о готовности матки принять беременность.

Короч я записалась на сл сб к гинекологу, спрошу все про мои показания для анализов крови (мутации и филии эти) и гормонов, потом напишу что в итоге получилось

оценить есть ли показания вполне можете и самостоятельно.
В любом случае, сразу после М и каждые 2-3 дня мужетерапия должна быть.
Быстрой беременности!!!

Интереееесно) а как оценить самому?
Я по циклу (нормальному) могу в лучшем случае понимать, что имеется ову (и то, не факт, так как мес не всегда равно ов.)
Про прогестерон мес и цикл ничего не говорят, он там не участвует.

А про филии и фолатные циклы как самому???

Мужетерапия то можно, но боязно, не разобравшись, что не так пошло с прошлой моей беременностью

Я писала выше писала о показаниях к анализу. Если есть свободные деньги, то сдайте и спите спокойно. Но в моем случае, мне ни на что анализ не ответил, даже при наличии мутаций.

Для анализа на тромбофилию должны быть ПОКАЗАНИЯ.
1. тромбозы глубоких вен ног вас и семьи.
2. смерть родственника до 50 лет от тромбоза (сердечно-сосудистого).
>>>Хотя бы эти 2 пункта, должны быть, чтобы были показания.<<<
Слишком коммерческий анализ и ДОРОГОЙ!
Более дешевый для понимания есть ли вообще проблема с кровью - это коалограмма с показателем РФМК и +Д-димер.

По мутациям фол.цикла, при гомозиготном носительстве - а это усваемость фолиевой кислоты только на 30%, в 99% повышен гомоцистеин.
Можно сдать анализ на сам гомоцистеин и он при референнде до 16, не должен превышать 6. Если повышен, то надо будет сдать на мутации фолатного цикла (400грн в синево). В принципе, анализ не такой уж и дорогой, но можно сделать еще проще, сдать анализ на саму фолиевую кислоту не принимая ее дня 3, чтобы видеть ее уровень. Если пониженный, то копать дальше. если в пределах нормы, то закрыть этот вопрос и дальше принимать по 0.5мг обычной фолийки киевского вит.завода или уманского, которые по 8-11грн за упаковку. (мне больше киевская нравится, там таблетка половинчастая, легче делить).

Я бы еще рекомендовала сдать анализ на АФС, где будет затронуты 2 основных показателя: волчанка (Вовчаковий антикоагулянт) и β-2-глікопротеїд I, антитіла IgG.

И подитожу, если анализы в норме, то смело планируем дальше. В Германии после потери в 1м триместре нет даже рекомендации дожидаться восстановления цикла.
Восстановления цикла = готовность матки принять.

Причин может и не быть. И относится к неизвестным = случайным. К сожалению, так бывает.

Супер, большое спасибо
А это Вы так сами разобрались потом в итоге, каким путем в итоге можно пойти? Изучили, или доктор грамотный попался и объяснил??

Я иду в эту сб к гинекологу. Не знаю вообще хотела смотреть фолликул, есть ли овуляция как таковая... Но приходила в прошлом месяце на 16 дц, а она говорит мол поздно, нормально не посмотрим. Сказала чтоб до 10го дц приходила. Вот пойду. Благо мес пошли как положено оба раза (после прерывания). Надеюсь до 10го дня что-то по яичникам хоть видно. А то, я так поняла, доктор хочет ВЦЕЛОМ именно смотреть на все. Подозреваю если на овуляцию смотреть, скажет ещё раз прийти спустя неделю+-

Я писала выше писала о показаниях к анализу. Если есть свободные деньги, то сдайте и спите спокойно. Но в моем случае, мне ни на что анализ не ответил, даже при наличии мутаций.

Для анализа на тромбофилию должны быть ПОКАЗАНИЯ.
1. тромбозы глубоких вен ног вас и семьи.
2. смерть родственника до 50 лет от тромбоза (сердечно-сосудистого).
>>>Хотя бы эти 2 пункта, должны быть, чтобы были показания.<<<
Слишком коммерческий анализ и ДОРОГОЙ!
Более дешевый для понимания есть ли вообще проблема с кровью - это коалограмма с показателем РФМК и +Д-димер.

По мутациям фол.цикла, при гомозиготном носительстве - а это усваемость фолиевой кислоты только на 30%, в 99% повышен гомоцистеин.
Можно сдать анализ на сам гомоцистеин и он при референнде до 16, не должен превышать 6. Если повышен, то надо будет сдать на мутации фолатного цикла (400грн в синево). В принципе, анализ не такой уж и дорогой, но можно сделать еще проще, сдать анализ на саму фолиевую кислоту не принимая ее дня 3, чтобы видеть ее уровень. Если пониженный, то копать дальше. если в пределах нормы, то закрыть этот вопрос и дальше принимать по 0.5мг обычной фолийки киевского вит.завода или уманского, которые по 8-11грн за упаковку. (мне больше киевская нравится, там таблетка половинчастая, легче делить).

Я бы еще рекомендовала сдать анализ на АФС, где будет затронуты 2 основных показателя: волчанка (Вовчаковий антикоагулянт) и β-2-глікопротеїд I, антитіла IgG.

И подитожу, если анализы в норме, то смело планируем дальше. В Германии после потери в 1м триместре нет даже рекомендации дожидаться восстановления цикла.
Восстановления цикла = готовность матки принять.

Причин может и не быть. И относится к неизвестным = случайным. К сожалению, так бывает.

вот я бы на картинке в уме отнесла все идиопатические к генетическим, т.к. редко когда в этой статистике смотрят материал на генетику, тогда выходит генетика - это причина большинства зб, как собственно и говорит та же Белоконь. Ведь к разделу генетика относят только то, что установлено постфактум на экспертизе и заранее исход по такой причине не спрогнозируешь никак. А вот все остальные факторы померить и спрогнозировать у каждой конкретной женщины вполне можно.