sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff
Советчица - Семья, Дом, Дети - Темы для взрослых
anonim_52
Асталависта бэйби• 11 сентября 2021

Секс со спящей или пьяной женщиной - это насилие?

Попалась такая вот статья. И зацепила…. Потому что недавно с этим столкнулась моя близкая подруга.
Хочется поговорить про это. Считаете ли вы такой секс насилием?
Статья длинная, но кому надо, найдёт время и силы прочитать…

«Хочешь секса — не буди»: почему сомнофилия не повод для шуток

«Меня вырвало, когда я узнала об этом», — говорит Ниам из Ирландии. «Я расплакалась, ушла спать в ванную, свернувшись калачиком на полу», — рассказывает Анна из России. Миллионы женщин сталкиваются с сомнофилией — насилием во сне, о котором не принято говорить.

Источник: cosmopoliten, Екатерина Попова

Изнасилования в наших спальнях

В июле 2021 года в The Guardian вышла статья о сомнофилии. «Изнасилования в наших спальнях» — так называет эту «сексуальную практику» автор материала Анна Мур. Журналистка рассказывает историю ирландки Ниам Ни Домнейл, которая спустя год жизни со своим бойфрендом, норвежцем Магнусом Мейером Хуствейтом, обнаружила, что мужчина год занимался с ней сексом, пока она спала.

На момент знакомства с Магнусом Ниам исполнилось 25 лет, она работала учителем в одной из школ Дублина. С Хуствейтом они съехались через несколько месяцев после знакомства. Как-то во время совместной прогулки с друзьями Ниам почувствовала себя плохо и вернулась домой. Мужчина остался с компанией. «Я пила только воду, но я просто отключилась, — говорит Ни. — Я не слышала, как вернулся Магнус, что странно, ведь я обычно чутко сплю».

Утром девушка обнаружила, что на ней нет пижамы, а на бедрах остались следы спермы. Бойфренд лежал рядом. «Ты занимался со мной сексом, пока я спала?» — спросила Ниам. В ответ услышала: «Да». Она была потрясена и растеряна. «Я не могу дать согласия, когда сплю, — сказала она Магнусу. — Никогда так больше не делай». Но уже через две недели всё повторилось. «Ты поступаешь так постоянно?» — спросила тогда Ниам. «Всё это время», — признался Хусвейт. По словам мужчины, он занимался сексом со спящей Ниам три раза в неделю с тех пор, как они были вместе.
Девушку вырвало: она долго сидела дома в обнимку с ведром. Утром, как только открылись кафе, Ниам ушла из квартиры, чтобы встретиться с подругой. «Я рассказала ей, что Магнус занимался со мной сексом во сне, и она ответила: "Это не секс. Это изнасилование». В тот момент я не могла признать это. Я не хотела использовать это слово», — говорит Ниам.

Каждая вторая
Весной 2021 года доктор психологических наук Джессика Тейлор провела исследование, чтобы оценить масштабы насилия над женщинами. В опросе участвовали 22 тысячи респонденток. Тейлор избегала таких «общих» формулировок как «жестокое обращение» или «изнасилование». Она задавала девушкам вопросы о конкретных действиях. Вас когда-нибудь кусали? В вас плевали? Пытались душить? Вы когда-нибудь просыпались от того, что мужчина-партнер занимался с вами сексом или пытался это сделать?

На последний вопрос утвердительно ответили 51% респонденток. Опрос, проведенный редактором Cosmo в социальных сетях, показал то же соотношение, что и исследование Тейлор: из 336 женщин 168 (50%) сказали, что сталкивались с сомнофилией.

Представительница правозащитной организации Rape Crisis Кэти Рассел говорит, что не удивлена результатами, которые получила Тейлор. «Считается, что если вы спите в одной постели со своим бойфрендом или супругом, если вы обнажены или давали согласие прежде, то это не может быть изнасилованием. Но существует большая разница между тем, чтобы осторожно разбудить партнершу и заняться сексом, и сексуализированными действиями со спящей женщиной», — говорит она.

Во время обсуждения опроса Тейлор в Сети люди нередко занимали диаметрально противоположные позиции. Одни говорили, что секс со спящим человеком — это насилие, другие шутили: «Единственный шанс, который у меня есть!» Аналогичную реакцию вызвало микроисследование Cosmo. «Будить приставаниями и "присунуть" спящей жене — для меня одно и то же», — написала одна из участниц. «Он мне нравился, я была рада», — такой комментарий оставила другая.
По мнению Рассел, никаких вариантов быть не может. «Согласие может быть получено только тогда, когда вы способны сделать этот выбор. Если вы спите или находитесь без сознания, то это невозможно. Мы говорим об изнасиловании — на сто процентов», — считает она. По опыту экспертки, чаще всего такое происходит в абьюзивных отношениях, и сомнофилия — лишь одна из их сторон.

Односторонний секс
Клинический и судебный психолог, член совета по цифровому здоровью Норвежской ассоциации психологов Свейн Оверланд — один из немногих специалистов, которые изучают сомнофилию как фетиш. Его интерес к этой теме был вызван работой в тюрьмах, где он пытался понять мотивы сексуальных преступников. Оверланд также помогал жертвам «изнасилований после вечеринок» — так норвежцы называют нападения на женщин, которые находятся в состоянии опьянения или под действием наркотиков.

Психолог считает, что сомнофилия является частью более широкого явления — одностороннего секса. Согласно данным его исследования, за последнее десятилетие вырос спрос на порно таких категорий, как секс во сне, а также на ролики со схожими практиками, основанными на безответности партнерши и концентрации на удовлетворении собственных потребностей. Такой, например, является игра flexi dolls, когда женщины притворяются секс-куклами.

«В одностороннем сексе нет танца, нет соблазнения, нет взаимодействия, — говорит он. — Чем больше я изучал эту область, тем больше убеждался, что многие мужчины боятся заниматься сексом. Порнография всё глубже проникает в жизнь общества, но в то же время многие исследования показывают, что люди становятся менее сексуально активными». Спящая женщина, объясняет Оверланд, не представляет угрозы. Она отсутствует, превращаясь из партнерши в безопасный объект, который не может отказаться, выразить недовольство или иметь свои требования.

Клинический психолог Александра Елисеева считает, что сомнофилия связана с неспособностью устанавливать теплые интимные отношения, нечувствительностью к переживаниям других людей, отчужденностью от эмоциональной жизни — своей и чужой.

«Женщина перестает быть живым человеком, а становится средством достижения разрядки. Мужчине не надо прилагать усилия, чтобы доставить ей удовольствие. Для получения яркого оргазма сомнофилу необходимо видеть бессознательность партнерши. Переживание абсолютной власти над ней и ее телом становится для него невероятно притягательным», — говорит она.

О власти нередко говорили участницы исследования Cosmo. «Мне кажется, это не зависит именно от сна. Возможно, нравится, что второй человек не контролирует ситуацию. Бывший муж пытался присунуть, когда я кормила ребенка и одновременно разговаривала по телефону», — рассказывает Ольга Д. О том же говорит Марина Л.: «Мой первый муж регулярно делал это со мной, когда я спала. А ещё, например, когда кормила грудью ребенка лежа, он мог пристроиться сзади и...»

Меньшее зло
Рассел отмечает, что сексуализированное насилие со стороны партнера считают «меньшим преступлением», что является ошибкой. «Что хуже: быть ограбленным незнакомцем или тем, кого вы любите и кому доверяете?» — спрашивает она.

По мнению экспертки, сомнофилия как кинк имеет право на существование, но требует глубокого доверия, постоянного общения и правил. Трудно представить, что 50% респонденток опроса Тейлор принадлежат к сообществам, где осознают, как именно следует подходить к подобным сексуальным практикам. «Для большинства женщин последствия сомнофилии могут быть разрушительными», — говорит Рассел.

В России отношение к сомнофилии весьма емко характеризуется анекдотом про мужа, обнаружившего на кухне записку жены: «Суп в кастрюле, котлеты на сковороде, будешь трахать — не буди». В правовом поле нет понятия супружеского изнасилования, а вот подход к сексу как к долгу женщины встречается часто. Даже психологи нередко говорят об интимной стороне совместной жизни как об обязанности: почему бы не потерпеть ради удовольствия мужа?

Бессознательное состояние воспринимается как «смягчающее обстоятельство»: меньше чувствуешь — легче перенесешь, к тому же не надо реализовывать «райдер» мужчин, основанный на порнографии, далекой от настоящего секса. Но такое отношение опасно: насилие во сне грозит теми же травмами, что совершаемое над женщиной, находящейся в сознании.

«Спустя девять лет я все еще просыпаюсь в два часа ночи. Мне не нужно сверять часы. Мы знаем, что тело хранит воспоминания о травме, и я думаю, что именно в два часа ночи это происходило», — рассказывает Ниам. «Несколько раз просыпалась от проникновения, не могла разобраться, что творится, рыдала и отбивалась. Самое неприятное, что мозг не понимает, что происходит: это кошмар про маньяка или кто-то забрался в дом. Ужас удушающий», — говорит Инна О.

Кризисный психолог и специалистка по насилию в близких отношениях Елена Голяковская считает, что сомнофилия может приводить к катастрофическим последствиям. «Это явление стоит в одном ряду с прожитым изнасилованием. Тело женщины превращается в ресурс, которым мужчина имеет право пользоваться без ее согласия. Такая объективация приводит к диссоциации: мы отделяем свою физическую оболочку от личности. С одной стороны, это защитный механизм, который позволяет пережить травму. С другой — диссоциация приводит к серьезным проблемам: женщина перестает слышать сигналы своего тела».

Когда это происходит, объясняет Голяковская, результаты могут быть плачевны. Утрата чувства голода и насыщения приводит к развитию расстройств пищевого поведения — от компульсивного переедания до булимии и анорексии. Переставая ощущать усталость, мы можем довести себя до физического истощения. Из-за игнорирования болевых сигналов женщины обращаются к врачам на поздних стадиях заболеваний, когда медицина бессильна.

Еще одна проблема — постоянная психологическая подавленность. «Когда женщина не знает, что ждать от близкого человека, она живет с ощущением постоянной опасности. Это провоцирует выброс гормонов стресса, которые, в свою очередь, негативно влияют на работу коры головного мозга, отвечающую за нашу рациональную мыслительную деятельность. Запускается колесо: угроза приводит к тревоге, которая физиологически мешает принимать трезвые решения, и это заставляет женщину нервничать еще больше. Повторяться такой цикл может бесконечно, поглощая физические и моральные силы человека», — объясняет Голяковская.

«Не уверены, что было какое-то преступление»: юридический аспект

The Guardian рассказывает историю 40-летней Лизы, которую изнасиловал бывший муж. Ради дочери женщина пыталась после развода сохранить хорошие отношения с супругом и пригласила его домой на ужин. Мужчина выпил слишком много, и Лиза позволила ему переночевать в свободной комнате. «Проснувшись, я обнаружила, что он занимается со мной сексом», — вспоминает она.

Утром Лиза отправилась в местное отделение полиции. «Двое полицейских спросили, не принуждал ли он меня к этому. Нет, я спала. Он не прижимал меня к себе, не было никакой борьбы. Они сказали, что не уверены, что совершено какое-то преступление». На следующий день женщине позвонил сержант, который прочитал отчет офицеров. Он был обеспокоен тем, что случившееся не признали изнасилованием. Лиза отказалась с ним общаться: она больше не доверяла правоохранителям.

По статистике, в Англии и Уэльсе менее чем одно из 60 зарегистрированных изнасилований заканчивается обвинением. Еще сложнее обстоит дело с нападениями на спящих женщин. «Нет вещественных доказательств, нет свидетелей, иногда нет воспоминаний. Из-за этого возникают дополнительные трудности», — говорит Рассел. В случае Ниам ее бойфренд понес наказание: Магнуса приговорили к 15 месяцам тюрьмы. Однако добиться этого удалось лишь потому, что мужчина признал себя виновным. Опаивал он чем-то девушку или нет, осталось неизвестно: сам Магнус отрицал эти подозрения Ниам.

В России, объясняет юристка Консорциума женских НПО Татьяна Белова, предусмотрена уголовная ответственность за сексуальные действия, которые совершаются с использованием беспомощного состояния жертвы. Оно складывается из двух факторов: пострадавшая либо не осознает, что происходит (например, ребенок или человек с психическим расстройством не состоянии понять, что с ним делают), либо не может оказать сопротивлении (в частности, находится без сознания либо в состоянии сильного алкогольного опьянения).

«Когда речь идет о сомнофилии, то основная задача — доказать, что женщина была в беспомощном состоянии. Шанс довести такое дело до успеха очень мал», — говорит Белова. Крайне сложно убедить судей, что сон был настолько глубок, что действия насильника его не прервали. Если девушка говорит, что не стала отбиваться, опасаясь агрессии, то ее слова оценят как «могла, но не захотела», и случившееся не признают изнасилованием. «ЕСПЧ считает, что нет необходимости доказывать невозможность сопротивления, однако в России практика до сих пор складывается иначе», — объясняет юристка.

«Нередки ситуации, когда насильственные действия со стороны мужа по отношению к жене в принципе не воспринимаются правоохранительными органами как что-то ужасное и противозаконное, так как "исполнение супружеского долга еще никто не отменял"», — говорит адвокат благотворительного фонда «Юристы помогают детям» Анастасия Тюняева. По ее словам, чаще всего по таким заявлениям выносится постановление об отказе в возбуждении уголовного дела.

Еще одна проблема — высокая латентность супружеских изнасилований. Они совершаются тайно, за закрытыми дверями, без свидетелей. В итоге доказательная база строится лишь на показаниях потерпевшей и комплексной психолого-психиатрической экспертизе, и следователи нередко считают, что такого арсенала недостаточно для предъявления обвинения по тяжкой статье. «Сложно привести действительную статистику по такого рода делам, но однозначно можно сказать, что случаев насилия гораздо больше, чем вынесенных приговоров», — говорит Тюняева.

Ни Тюняева, ни Белова не слышали о кейсах, связанных с естественным сном, однако в российской юридической практике встречаются дела об изнасилованиях в состоянии алкогольного опьянения. Одно из них вела Анастасия: мужчина напоил пивом и водкой 14-летнюю падчерицу, после чего изнасиловал ее. Мать ребенка обратилась в Следственный комитет. Однако из-за того, что девочка выглядела эпатажно, была «осведомлена о половых отношениях» и принимала успокоительные средства, к ее показаниям отнеслись скептически. Прямых доказательств — фото, видео, свидетелей — не было, и следователи отказали в возбуждении уголовного дела.

Женщины, столкнувшиеся с сомнофилами, оказываются брошенными один на один со своей болью. Закон их не защищает, окружающие вряд ли поддержат. Муж не стал будить? Ничего страшного, даже забавно: ты и сама не заметила, как выполнила супружеский долг. Изнасиловал знакомый на вечеринке? Сама виновата — нечего было пить. «Будешь трахать — не буди» — это не смешная шутка, а история о том, как единственное, что нам остается, — это сделать вид, что ничего страшного не случилось. Но вот несколько историй о сомнофилии: надеемся, они убедят вас, что это серьезная проблема, а не забавный эпизод супружеской жизни.

«Я ненавижу его за это всё»
«Мой муж практиковал это годами. Утром удивленный взгляд: я ничего не помню! При этом не разрешал спать в пижаме, даже когда надо было к детям ночью вставать при открытой форточке зимой. Рассказывал мне историю: вот мужчина в Америке ночью полез на жену, трахнул, она подала в суд на изнасилование, а он это во сне сделал. Была долгая экспертиза, мужика оправдали. Типа, неосознанные действия. И якобы он, мой муж, такой же. Собираюсь подавать на развод».

«В поезде просыпаюсь от того, что меня гладят по бедру. Первая мысль: я своими бедрами вылезла с боковушки в проход и мешаю другим. Но тут же понимаю, что мимо уже прошли бы, а это продолжается. Открываю глаза и вижу силуэт мужчины. Ору, пытаюсь его схватить, но у меня не получается. Он убегает. Продолжаю орать. Люди просыпаются, кто-то его ловит. А потом мне высказывают претензии, что я мешаю людям спать. "Кому вы нужны, он мимо шел, задел". А побежал просто так. Мужик ухмыляется. А я понимаю, что ничего, совсем ничего не могу сделать».

«Меня несколько раз пытались изнасиловать во сне, причем мои "друзья". Я отбивалась, "дружба" после этого заканчивалась. Один раз не отбилась — была пьяна — это случилось с моим нынешним партнером. Я проснулась в процессе, расплакалась, ушла спать в ванную, свернувшись калачиком на полу. До сих пор с ним в отношениях, потому что он тоже был пьян, осознал, что сделал, и съехал на пару недель, чтобы я его не видела и не переживала всё это снова. Сейчас все сексуальные контакты исключительно с моей подачи».

«Был эпизод, когда я проснулась именно от того, что секс был уже вовсю, а начало я проспала. Партнер утверждал, что он тоже проснулся, только (или уже) осуществляя фрикции. До сих пор не знаю, верить или нет».

«Мы были с парнем на отдыхе за границей, однажды я проснулась от секса. Он крепко держал меня и так и не отпустил, пока не кончил. До этого всегда был нежным и внимательным в постели, предохранялся, а тут нет. Потом он заставил меня выпить огромное количество оральных контрацептивов по схеме из интернета, потому что постинора или чего-то подобного в аптеках не было. Мне долго было плохо после насилия и таблеток, ненавижу его за это всё».

«Я помню три таких эпизода. Всё было по молодости и под алкоголем, и в том числе поэтому я долгое время вообще не осознавала это как насилие и домогательства. Дальше мы поддерживали с этими мужчинами приятельские отношения, не сексуальные. Я не рассказывала об этом никому, о конкретно этих людях. Я понимаю, что они были не правы, но подсознательно ощущаю, как будто я виновата, что не осознала сразу, не отреагировала, не сказала даже им. И как будто из-за этого с моей стороны было бы нечестно говорить об этом спустя столько времени».

«Жила с парнем, который заставлял меня повторять всё, что ему понравилось в порно. И вот как-то ночью я проснулась от анального секса. Вырвалась, разрыдалась. А он: "Да чего ты? Ты, как ребенок, беззащитная лежала, мне так захотелось, я тебя там даже полизал, прежде чем...» После того случая я побрилась налысо, чтобы хоть как-то вернуть себе право на собственное же тело. А ещё через две недели его бросила».

«Мне было около 20 лет, я встречалась с парнем — это были мои первые отношения. А через пару дней после моего первого раза мы легли спать, всё было спокойно. Я заснула. И через какое-то время почувствовала, как он пристраивается сзади. Я растерялась и не сразу поняла, что происходит. Буркнула ему, чтобы прекратил, я хочу спать. Он пропустил мои слова мимо ушей и продолжил меня иметь. Остановило его только то, что у меня пошла кровь, и он, видимо, испугался. Или ему было не так приятно. Не знаю».

«Мне было 18 лет. Мы отдыхали на квартире после окончания первого курса. В какой-то момент я захотела спать. Уйти возможности не было. Ко мне весь вечер подкатывал парень, с которым я не хотела ничего вообще. Проснулась я от того, что он надо мной нависает и тычется. Проникновения не было. Но у меня очень четкое воспоминание о том моменте. Мне снилось, будто по ногам внутрь меня заползает горячий песок. Глаза открываю, а там он. Я не помнила, пока не прочитала пост с опросом. В памяти было похоронено. Мне казалось, что мне повезло, ничего не было. А было. Фу».

«Мне было 20, моему мужу — 45. И каждое гребанное утро он лез на меня. Мне надо было вставать в семь утра на работу, а в шесть он просто молча раздвигал мне ноги, слюнявил промежность и делал свое дело. Просыпалась я, когда он был уже между ног, и отбиться было проблематично, тем более со сна. Мне было больно, плюс я дико хотела спать. В итоге я начала просыпаться от первых прикосновений и бить с локтя куда попаду. Утренний секс ненавижу всей душой».

«Мой бывший молодой человек объяснял это тем, что я так сладко спала, что он не хотел меня будить. Но я вроде никогда этого не чувствовала и не просыпалась».

«Это было без малого лет двадцать назад, зимой. Я сильно застудилась и свалилась с гриппом. На второй день температура зашкалила за 40, и я была в полуобморочном состоянии. Мой тогда еще новобрачный муж потом "с удивлением" рассказывал, что под такой температурой я вдруг захотела секса и ему "пришлось" меня трахнуть. Я ничего не помнила. Не постеснялся еще и добавить, что я "так стонала, так стонала". Конечно же, мой заложенный напрочь нос и тахикардия от высокой температуры вообще ни при чем».

«Как-то раз я занималась сексом со своим приятелем, потом начала "вырубаться". И в этот момент пришёл его друг и попытался воспользоваться положением. В итоге я заснула, а наутро проснулась между ними. Было ужасно, не ожидала такого».

«Буквально в первый месяц отношений с очень здравомыслящим и адекватным, как мне тогда казалось, айтишником, мы как-то обсуждали, что, наверное, разочек проснуться от ласк было бы прикольно. Ну от обнимашек, нежных поцелуев и всего такого. Буквально следующей ночью меня разбудила его попытка засунуть в меня член без какой-либо подготовки, прям насухую. Я в ужасе спросила, что он делает. А он, как будто ничего не произошло, спрашивает: "А где смазку найти? Что-то не получается!» Это был один крохотный момент в последующей череде манипуляций и унижений, прикрываемых рациональностью. Сразу надо было бежать, еще после этого случая».

Ты считаешь секс со спящей женщиной насилием? (с)»
показать весь текст
Результат:
вже голосів: 117
90 (76.92%) Да, это насилие
14 (11.97%) Нет, это не насилие
13 (11.11%) Свой вариант в комментариях
321 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 1
  • …
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
anonim_52
автор Асталависта бэйби • 14 сентября 2021
271
Ответ дляMacOS-ница
Поцелует насильно и? Почему нет? Это же ваш муж! И я своего так могу поцеловать и он меня и ужаса в этом нет, у адекватных людей!
Опыт ограничен у вас, причём таким же мышлением. Но вы развиваться не хотите и принимаете статенку за единственное верное в жизни. Вау)))
Вы со своим телом можете позволять делать что угодно. Меня и ещё миллионы женщин насильно целовать, иметь и тд нельзя!


anonim_200
MacOS-ница• 14 сентября 2021
272
Ответ дляАсталависта бэйби
Вы просто непробиваемы.
Эта тема не для Вас.
Живите в своём идеальном мирке…
Только рассказывать мне, что я преувеличиваю, додумываю, раздуваю и тд. я не позволяю Вам.
Так же перестаньте выставлять меня неадекватной за то, что Вам не нравится правда и статистика. Это не мои проблемы.
Просто помните, что розовые очки не дают реальную картину мира. И бьются стёклами внутрь.

Если бы дело было только в статейке… если бы… (которую Вы даже не потрудились прочитать). Проблема намного глубже.
Я просто нормальна, а у вас беда с восприятием себя и вы мусолите эту тему который день хоть где то, чтоб найти выход своим эмоциям. Сходите к психологу и подработайте это, жить легче станет, обещаю)
Мадам, мне 35 лет и брак за плечами в 10 лет, сейчас новый брак, какие стёкла, вы о чем? Я живу и очень хорошо умею разбираться в происходящем! Статистки нет никакой, какая то интернетах писанина, ничем не подтверждённая кроме вас, автора данной темы)
И я прочла, полностью)
anonim_165
Да_Я_ТакаЯ_• 14 сентября 2021
273
Ответ дляАсталависта бэйби
Вы просто непробиваемы.
Эта тема не для Вас.
Живите в своём идеальном мирке…
Только рассказывать мне, что я преувеличиваю, додумываю, раздуваю и тд. я не позволяю Вам.
Так же перестаньте выставлять меня неадекватной за то, что Вам не нравится правда и статистика. Это не мои проблемы.
Просто помните, что розовые очки не дают реальную картину мира. И бьются стёклами внутрь.

Если бы дело было только в статейке… если бы… (которую Вы даже не потрудились прочитать). Проблема намного глубже.
Автор раскройте секрет загадочной статистики - сколько женщин считают что их изнасиловали во сне и они категорически против и готовы бороться с этим? Те 50% которые сталкивались - не значит что все категорически против! Учитывайте ещё что есть «экземпляры» которые выходят из-за денег и не хотят спать с мужьями! Вопрос ещё кто кого больше кинул в этой ситуации?! Вообще я не понимаю сути - как может изнасиловать любимая половинка, как это вообще возможно? А если половинка уже перестала быть таковой в процессе то почему не разводятся?
anonim_200
MacOS-ница• 14 сентября 2021
274
Ответ дляАсталависта бэйби
Вы со своим телом можете позволять делать что угодно. Меня и ещё миллионы женщин насильно целовать, иметь и тд нельзя!
Ахххааа)))) зато можно насильно и без вашей воли «иметь» вас нашей стране в виде оплаты за коммуналку, белённые тарифы, налоги на войну и прочее, на работе делать работу, которая не входит в послужной список и тд и тп))) но да, самое страшное - мужу без вашего разрешения вас утром поцеловать😂😂😂
Вы перед сексом бумагу согласия заполняете? Судя по вам, перед каждым актом и поцелуем😂😂😂
Не удивляйтесь любовнице у мужа, ее можно поцеловать, а значит и все горы свернуть для неё тоже, но не для вас😉
anonim_165
Да_Я_ТакаЯ_• 14 сентября 2021
275
Поддержу предыдущий пост. Если бы мне жена так настойчиво требовала разрешение на поцелуй и интим, я бы принципиально не выполнял супружеский долг и вскоре ушёл от неё!
anonim_50
Марс атакует• 14 сентября 2021
276
Ответ дляMacOS-ница
Поцелует насильно и? Почему нет? Это же ваш муж! И я своего так могу поцеловать и он меня и ужаса в этом нет, у адекватных людей!
Опыт ограничен у вас, причём таким же мышлением. Но вы развиваться не хотите и принимаете статенку за единственное верное в жизни. Вау)))
Насильно, муж?
Люди откуда вы, кто вы?
anonim_50
Марс атакует• 14 сентября 2021
277
Ответ дляДа_Я_ТакаЯ_
Поддержу предыдущий пост. Если бы мне жена так настойчиво требовала разрешение на поцелуй и интим, я бы принципиально не выполнял супружеский долг и вскоре ушёл от неё!
Вы такой интересный, просто ужас
Не утрируйте.
Эээх вот поэтому, я люблю ботанов

anonim_200
MacOS-ница• 14 сентября 2021
278
Ответ дляМарс атакует
Насильно, муж?
Люди откуда вы, кто вы?
Так это автор считает, шо ее целовать только с ее разрешения можно, а иначе она будет бить. Я при чем?)))
У меня дома все ок)))
anonim_165
Да_Я_ТакаЯ_• 14 сентября 2021
279
Ответ дляМарс атакует
Вы такой интересный, просто ужас
Не утрируйте.
Эээх вот поэтому, я люблю ботанов
С ботанами скучно;)

Насчёт что утрирую - а что тут можно утрировать когда жена грозится подать в суд за поцелуй? Надеюсь хоть вы от мужа не требуете расписку на секс? ))
anonim_50
Марс атакует• 14 сентября 2021
280
Ответ дляДа_Я_ТакаЯ_
С ботанами скучно;)

Насчёт что утрирую - а что тут можно утрировать когда жена грозится подать в суд за поцелуй? Надеюсь хоть вы от мужа не требуете расписку на секс? ))
С ботанами не скучно, Вы плохо знаете их скрытый потенциал
Не требую
anonim_165
Да_Я_ТакаЯ_• 14 сентября 2021
281
Ответ дляМарс атакует
С ботанами не скучно, Вы плохо знаете их скрытый потенциал
Не требую
Фух, хоть вы нормальная женщина) зачем вам эта правозащитница?)
anonim_52
автор Асталависта бэйби • 15 сентября 2021
282
Ответ дляMacOS-ница
Я просто нормальна, а у вас беда с восприятием себя и вы мусолите эту тему который день хоть где то, чтоб найти выход своим эмоциям. Сходите к психологу и подработайте это, жить легче станет, обещаю)
Мадам, мне 35 лет и брак за плечами в 10 лет, сейчас новый брак, какие стёкла, вы о чем? Я живу и очень хорошо умею разбираться в происходящем! Статистки нет никакой, какая то интернетах писанина, ничем не подтверждённая кроме вас, автора данной темы)
И я прочла, полностью)
Женщина, которая считает насилие по отношению к себе или другой женщине приемлемым не является нормальной.
Пообщаетесь Вы со своим психологом на эту тему. Может Вы что-то вытесняете? И поэтому так настойчиво-агрессивно комментируете в этой теме…

Я Вам не мадам.
Я старше Вас и в счастливом гармоничном браке много лет, почти в 2 раза больше, чем Вы в первом )
Только к чему опять эти переходы на личности? Какое это имеет отношение к социальной проблеме, на которую Вы просто закрываете глаза
anonim_52
автор Асталависта бэйби • 15 сентября 2021
283
Ответ дляДа_Я_ТакаЯ_
Автор раскройте секрет загадочной статистики - сколько женщин считают что их изнасиловали во сне и они категорически против и готовы бороться с этим? Те 50% которые сталкивались - не значит что все категорически против! Учитывайте ещё что есть «экземпляры» которые выходят из-за денег и не хотят спать с мужьями! Вопрос ещё кто кого больше кинул в этой ситуации?! Вообще я не понимаю сути - как может изнасиловать любимая половинка, как это вообще возможно? А если половинка уже перестала быть таковой в процессе то почему не разводятся?
В этом и проблема - Вы не понимаете сути… Как точно Вы описали происходящее.
anonim_52
автор Асталависта бэйби • 15 сентября 2021
284
Ответ дляMacOS-ница
Ахххааа)))) зато можно насильно и без вашей воли «иметь» вас нашей стране в виде оплаты за коммуналку, белённые тарифы, налоги на войну и прочее, на работе делать работу, которая не входит в послужной список и тд и тп))) но да, самое страшное - мужу без вашего разрешения вас утром поцеловать😂😂😂
Вы перед сексом бумагу согласия заполняете? Судя по вам, перед каждым актом и поцелуем😂😂😂
Не удивляйтесь любовнице у мужа, ее можно поцеловать, а значит и все горы свернуть для неё тоже, но не для вас😉
Как смешно, мужу зачитаю )
Он носит меня на руках, достаёт звёзды с неба и дико боится потерять. Потому что с дурочками уже пробовал стоить отношения )) Теперь ценит интеллект и умение анализировать информацию. И хороший секс, само собой. Добровольный и гармоничный. Такие вот дела )
anonim_200
MacOS-ница• 15 сентября 2021
285
Ответ дляАсталависта бэйби
Женщина, которая считает насилие по отношению к себе или другой женщине приемлемым не является нормальной.
Пообщаетесь Вы со своим психологом на эту тему. Может Вы что-то вытесняете? И поэтому так настойчиво-агрессивно комментируете в этой теме…

Я Вам не мадам.
Я старше Вас и в счастливом гармоничном браке много лет, почти в 2 раза больше, чем Вы в первом )
Только к чему опять эти переходы на личности? Какое это имеет отношение к социальной проблеме, на которую Вы просто закрываете глаза
Так насилие лишь для вас почему то))) для нормальных в поцелуе мужа насилия нет!
У меня психолога нет, мне общаться с ним нечем))) это вы тут меха рвёте и нервничаете, а мне вы смешны, я то живу в гармонии и любви!
Настойчивы именно вы, и имею право на свою точку зрения, поэтому и пишу!
Ох, не верю я в ваш счастливый брак, ох не верю))) нет проблемы, а проблемы парочки неадекватных - частный случай! Ни одного не посадили, значит нет состава преступления, сажать не за что, тогда о какой проблеме речь? Что нужна бумага завершённая нотариусом на поцелуй жены ???
anonim_200
MacOS-ница• 15 сентября 2021
286
Ответ дляАсталависта бэйби
Как смешно, мужу зачитаю )
Он носит меня на руках, достаёт звёзды с неба и дико боится потерять. Потому что с дурочками уже пробовал стоить отношения )) Теперь ценит интеллект и умение анализировать информацию. И хороший секс, само собой. Добровольный и гармоничный. Такие вот дела )
Так носит на руках или даёте по морде за поцелуй без согласия? Или звёзды и руки лишь с вашего согласия? Тогда какой кайф в указывании мужу что делать, ведь без указки и разрешения вас ни трогать, ни целовать, ни что то вам делать нельзя?!)))😂😂
Вы запутались в своей «меня нельзя» и «делает все для меня», там очень много противоречащих друг другу пунктов.
Зачитайте и зачитайте как вы дадите ему по морде за поцелуй без разрешения или прикосновение, а то вдруг дома то у вас все иначе и супруг и не знал, что все, что он делает нельзя ему без спроса делать как всегда. Это тут женушка придумала или приврала для пущего трагизма в теме🤣
Ах, меня решили оскорбить, а это зря))) 20 лет приносить стирать свои портки в один и тот же дом не показатель верности и любви, и вы это прекрасно знаете и помните все его действия, которые причинили вам не мало, но тут же стоит держать лицо, верно?)) держите, ведь где как не на форуме, ведь не мешки ворочаете, тут можно и приврать с три короба 🤥
Да только вы врете, лишь не пойму в чем, что вас не целуют и ипут без разрешения, или что не в курсе, сколько он без разрешения других ипал, ну не такую дома неадекватную ипать, нормальных хочется, ну или обо всем))) доволен он нормальной не в семье, я это вижу, ваша боль сквозите в каждом сообщение, не врите себе, тут врите, они же не проверят😉
anonim_200
MacOS-ница• 15 сентября 2021
287
Ответ дляМарс атакует
Вы прикольный, но почему то свели всё к глупостям и страсти.
Поймите, не всех привлекают боксеры и орущие под окнами, меня такие пугают
И когда я ругаюсь с мужем, ему и в голову не прийдёт, лезть ко мне и насильно меня целовать для примирения

Проблема намного глубже.
Так может у вас проблемы глубже, а у других взаимопонимание, а не ссоры с молчанкой на много недель?
Мы ругаемся минут 5, потом целуемся и миримся, не все ж сруться днями, неделями!
anonim_52
автор Асталависта бэйби • 15 сентября 2021
288
Ответ дляMacOS-ница
Так может у вас проблемы глубже, а у других взаимопонимание, а не ссоры с молчанкой на много недель?
Мы ругаемся минут 5, потом целуемся и миримся, не все ж сруться днями, неделями!
Продолжаете фантазировать о моей жизни дальше, если заняться нечем
anonim_52
автор Асталависта бэйби • 15 сентября 2021
289
Ответ дляMacOS-ница
Так насилие лишь для вас почему то))) для нормальных в поцелуе мужа насилия нет!
У меня психолога нет, мне общаться с ним нечем))) это вы тут меха рвёте и нервничаете, а мне вы смешны, я то живу в гармонии и любви!
Настойчивы именно вы, и имею право на свою точку зрения, поэтому и пишу!
Ох, не верю я в ваш счастливый брак, ох не верю))) нет проблемы, а проблемы парочки неадекватных - частный случай! Ни одного не посадили, значит нет состава преступления, сажать не за что, тогда о какой проблеме речь? Что нужна бумага завершённая нотариусом на поцелуй жены ???
Не поцелуи мужа… А секс без согласия, насильные поцелуи и тд. Вы так виртуозно перекручиваете. Зачем?

А психолог Вам бы не помешал. Это не стыдно, это забота о психическом здоровье. Толерантность к насилию не норма.

Не верьте, мне то что
anonim_52
автор Асталависта бэйби • 15 сентября 2021
290
Ответ дляMacOS-ница
Так носит на руках или даёте по морде за поцелуй без согласия? Или звёзды и руки лишь с вашего согласия? Тогда какой кайф в указывании мужу что делать, ведь без указки и разрешения вас ни трогать, ни целовать, ни что то вам делать нельзя?!)))😂😂
Вы запутались в своей «меня нельзя» и «делает все для меня», там очень много противоречащих друг другу пунктов.
Зачитайте и зачитайте как вы дадите ему по морде за поцелуй без разрешения или прикосновение, а то вдруг дома то у вас все иначе и супруг и не знал, что все, что он делает нельзя ему без спроса делать как всегда. Это тут женушка придумала или приврала для пущего трагизма в теме🤣
Ах, меня решили оскорбить, а это зря))) 20 лет приносить стирать свои портки в один и тот же дом не показатель верности и любви, и вы это прекрасно знаете и помните все его действия, которые причинили вам не мало, но тут же стоит держать лицо, верно?)) держите, ведь где как не на форуме, ведь не мешки ворочаете, тут можно и приврать с три короба 🤥
Да только вы врете, лишь не пойму в чем, что вас не целуют и ипут без разрешения, или что не в курсе, сколько он без разрешения других ипал, ну не такую дома неадекватную ипать, нормальных хочется, ну или обо всем))) доволен он нормальной не в семье, я это вижу, ваша боль сквозите в каждом сообщение, не врите себе, тут врите, они же не проверят😉
Это Вы о чем-то своём ))))
Ко мне Ваша писанина отношения не имеет.
Не верьте, оскорбляйте, считаете нормальную семью без насилия придуманным образом. Бросаясь какашками Вы только пачкаете свои руки.
anonim_52
автор Асталависта бэйби • 15 сентября 2021
291
Ответ дляMacOS-ница
Так насилие лишь для вас почему то))) для нормальных в поцелуе мужа насилия нет!
У меня психолога нет, мне общаться с ним нечем))) это вы тут меха рвёте и нервничаете, а мне вы смешны, я то живу в гармонии и любви!
Настойчивы именно вы, и имею право на свою точку зрения, поэтому и пишу!
Ох, не верю я в ваш счастливый брак, ох не верю))) нет проблемы, а проблемы парочки неадекватных - частный случай! Ни одного не посадили, значит нет состава преступления, сажать не за что, тогда о какой проблеме речь? Что нужна бумага завершённая нотариусом на поцелуй жены ???
Люди, живущие в гармонии и любви так себя не ведут ))) Вот тут и проявляется Ваш самообман о своей семье
И поэтому вы и пишете про измены, портки и так пытаетесь доказать, что насилие в семье - норма. Не мне доказать, себе
anonim_52
автор Асталависта бэйби • 15 сентября 2021
292
Ответ дляMacOS-ница
Так носит на руках или даёте по морде за поцелуй без согласия? Или звёзды и руки лишь с вашего согласия? Тогда какой кайф в указывании мужу что делать, ведь без указки и разрешения вас ни трогать, ни целовать, ни что то вам делать нельзя?!)))😂😂
Вы запутались в своей «меня нельзя» и «делает все для меня», там очень много противоречащих друг другу пунктов.
Зачитайте и зачитайте как вы дадите ему по морде за поцелуй без разрешения или прикосновение, а то вдруг дома то у вас все иначе и супруг и не знал, что все, что он делает нельзя ему без спроса делать как всегда. Это тут женушка придумала или приврала для пущего трагизма в теме🤣
Ах, меня решили оскорбить, а это зря))) 20 лет приносить стирать свои портки в один и тот же дом не показатель верности и любви, и вы это прекрасно знаете и помните все его действия, которые причинили вам не мало, но тут же стоит держать лицо, верно?)) держите, ведь где как не на форуме, ведь не мешки ворочаете, тут можно и приврать с три короба 🤥
Да только вы врете, лишь не пойму в чем, что вас не целуют и ипут без разрешения, или что не в курсе, сколько он без разрешения других ипал, ну не такую дома неадекватную ипать, нормальных хочется, ну или обо всем))) доволен он нормальной не в семье, я это вижу, ваша боль сквозите в каждом сообщение, не врите себе, тут врите, они же не проверят😉
А за мат пойдёте в
anonim_165
Да_Я_ТакаЯ_• 15 сентября 2021
293
Ответ дляАсталависта бэйби
А за мат пойдёте в
Не было там мата, автор! У вас и в самом деле много желчи и фальши! Без обид, но меняйте себя!
anonim_52
автор Асталависта бэйби • 15 сентября 2021
294
Ответ дляДа_Я_ТакаЯ_
Не было там мата, автор! У вас и в самом деле много желчи и фальши! Без обид, но меняйте себя!
Так по абьюзерски - сказать гадость и добавить «без обид». Но не удивлена, от Вас - не удивлена

Попробую ещё раз - Вы ничего обо мне не знаете. Тема не обо мне, а о серьёзной, табуированной и «стыдной» проблеме. И это нормально, что Вы так эмоционально выключились, пытаясь мне что-то доказать.
Только держите себя в руках и не переходите на личности. Ведите себя достойно, боксёр.
anonim_50
Марс атакует• 15 сентября 2021
295
Ответ дляMacOS-ница
Так может у вас проблемы глубже, а у других взаимопонимание, а не ссоры с молчанкой на много недель?
Мы ругаемся минут 5, потом целуемся и миримся, не все ж сруться днями, неделями!
А чего вы вдруг решили о моих проблемах поговорить?😂 Вроде не писала, что неделями молчим.
Рада, что у вас с мужем все хорошо.
Кто маленький , тому сложно понять, что мир не только такой ,как дома с мужем или добрым папой.
anonim_200
MacOS-ница• 15 сентября 2021
296
Ответ дляАсталависта бэйби
Продолжаете фантазировать о моей жизни дальше, если заняться нечем
Мне есть чем заняться, но и смолчать на чушь не могу😉
anonim_200
MacOS-ница• 15 сентября 2021
297
Ответ дляМарс атакует
А чего вы вдруг решили о моих проблемах поговорить?😂 Вроде не писала, что неделями молчим.
Рада, что у вас с мужем все хорошо.
Кто маленький , тому сложно понять, что мир не только такой ,как дома с мужем или добрым папой.
Мир разный, видела разное, но и статья дно какое то
anonim_200
MacOS-ница• 15 сентября 2021
298
Ответ дляАсталависта бэйби
Не поцелуи мужа… А секс без согласия, насильные поцелуи и тд. Вы так виртуозно перекручиваете. Зачем?

А психолог Вам бы не помешал. Это не стыдно, это забота о психическом здоровье. Толерантность к насилию не норма.

Не верьте, мне то что
Так поцелуй уже можно что ли?))) Муж может поцеловать, это не насилие!
Мне психолог не нужен, я здорова и счастлива с мужем)))
anonim_200
MacOS-ница• 15 сентября 2021
299
Ответ дляАсталависта бэйби
Это Вы о чем-то своём ))))
Ко мне Ваша писанина отношения не имеет.
Не верьте, оскорбляйте, считаете нормальную семью без насилия придуманным образом. Бросаясь какашками Вы только пачкаете свои руки.
Я не бросаюсь, просто вы надоели со своим дублем и заезженным - насилие! Насилия нет, если это муж, сожитель. А если есть - не живите с чужим человеком)
anonim_200
MacOS-ница• 15 сентября 2021
300
Ответ дляАсталависта бэйби
Люди, живущие в гармонии и любви так себя не ведут ))) Вот тут и проявляется Ваш самообман о своей семье
И поэтому вы и пишете про измены, портки и так пытаетесь доказать, что насилие в семье - норма. Не мне доказать, себе
Ой, а как ведут?))) мы проверили чудесный день вдвоём в лесу, сейчас пойдём смотреть сериал))) о да, все плохо у меня)))
Если б я себе вела как вы, семьи, нормальной семьи не было б, да ее и быть не могло б с такой женщиной как вы
|« «» »|
  • 1
  • …
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff