Аноним Советчик• 17 января 2014
Очень сложная жизненная ситуация. Давать ли деньги на операцию?
Девочки, в жизни моей близкой подруги сложилась очень непростая ситуация, она спрашивает моего совета, а я не представляю что ей сказать... Может быть взгляд со стороны, без эмоций, поможет ей принять правильное решение - тему дам почитать.
Итак, предыстория.
Она (назовем ее N) - старший и очень ранний ребенок, мама ее родила в 17 или 18 лет (папа у них чуть старше), не знаю, поэтому ли, или по какой-то другой причине, но ее родители, особенно мать, никогда не любили. Причем это не просто фантазии обиженного ребенка, я ее знаю с детства и все было на моих глазах. Особенно было заметно на фоне нереальной любви к младшему сыну. Например, дочь могли даже ударить, могли наказать, не выпускать из гаража, а на брата ее при этом даже голос не повышали. В общем, накопилась у нее большая обида на родителей.
После 9го класса она пошла в техникум и практически на "вольные хлеба" - сама заработала себе на высшее образование, мыкалась по съемным комнатам и общагам, зато сына родители выучили на контракте, а когда он поступил в ВУЗ отдали ему ключи от квартиры родителей отца (они умерли давно, квартира стояла закрытая, даже не сдавали, но N не позволяли там даже недельку перекантоваься - жила у меня, когда были какие-то проблемы со съемной или в общаге. Родители не помогали ей вообще, и ниакого участия к ее жизни не проявляли.
Потом N вышла замуж, переехала к мужу, сын тоже женился, по залету, у него двое уже.
У N с мужем детей нет, оба работают и очень хорошо зарабатывают, особенно муж, но откладывают на дом, хотят купить без ипотечного кредита.
А вот сама история.
Три года назад, уже после 45ти, мать N родила еще одного ребенка, хотя врачи очень не советовали. Мальчик родиля крайне болезненный и один из диагнозов обострился, требуется операция, иначе есть риск,что останется инвалидом.
Ну и вы уже догадались наверное - родители требуют, что бы N дала денег ему на операцию (операция в Израиле вроде бы, соответственно, очень дорогая). N говорит, что бы продавали квартиру родителей отца, где сейчас живет брат, а брат перебирался жить к жене, у той есть своя квартира, однокомнатная, но все же. Естественно никого такой вариант не устраивают и требуют денег с N, фактически с ее мужа даже, деньги ведь он в основном зарабатывает.
Самое интересое, что муж не против, он оченьхороший человек,и согласен отдать эти деньги, но сама N уже неделю плачет - не потому, что денег жалко, а потому, что родители ею пользуются, а по сути она им нужна лишь как дойная корова. Плюс это значит еще много лет работать - дом они уже вот-вот собирались покупать. А с брата как всегда "с гуся вода".
Вот она и спрашивает - что делать? Отказать? Ведь деньги найти можно продав квартиру родителей отца, или все же отдать деньги на дом и успкоить совесть?
Реально не знаю что тут можно посоветовать...
Итак, предыстория.
Она (назовем ее N) - старший и очень ранний ребенок, мама ее родила в 17 или 18 лет (папа у них чуть старше), не знаю, поэтому ли, или по какой-то другой причине, но ее родители, особенно мать, никогда не любили. Причем это не просто фантазии обиженного ребенка, я ее знаю с детства и все было на моих глазах. Особенно было заметно на фоне нереальной любви к младшему сыну. Например, дочь могли даже ударить, могли наказать, не выпускать из гаража, а на брата ее при этом даже голос не повышали. В общем, накопилась у нее большая обида на родителей.
После 9го класса она пошла в техникум и практически на "вольные хлеба" - сама заработала себе на высшее образование, мыкалась по съемным комнатам и общагам, зато сына родители выучили на контракте, а когда он поступил в ВУЗ отдали ему ключи от квартиры родителей отца (они умерли давно, квартира стояла закрытая, даже не сдавали, но N не позволяли там даже недельку перекантоваься - жила у меня, когда были какие-то проблемы со съемной или в общаге. Родители не помогали ей вообще, и ниакого участия к ее жизни не проявляли.
Потом N вышла замуж, переехала к мужу, сын тоже женился, по залету, у него двое уже.
У N с мужем детей нет, оба работают и очень хорошо зарабатывают, особенно муж, но откладывают на дом, хотят купить без ипотечного кредита.
А вот сама история.
Три года назад, уже после 45ти, мать N родила еще одного ребенка, хотя врачи очень не советовали. Мальчик родиля крайне болезненный и один из диагнозов обострился, требуется операция, иначе есть риск,что останется инвалидом.
Ну и вы уже догадались наверное - родители требуют, что бы N дала денег ему на операцию (операция в Израиле вроде бы, соответственно, очень дорогая). N говорит, что бы продавали квартиру родителей отца, где сейчас живет брат, а брат перебирался жить к жене, у той есть своя квартира, однокомнатная, но все же. Естественно никого такой вариант не устраивают и требуют денег с N, фактически с ее мужа даже, деньги ведь он в основном зарабатывает.
Самое интересое, что муж не против, он оченьхороший человек,и согласен отдать эти деньги, но сама N уже неделю плачет - не потому, что денег жалко, а потому, что родители ею пользуются, а по сути она им нужна лишь как дойная корова. Плюс это значит еще много лет работать - дом они уже вот-вот собирались покупать. А с брата как всегда "с гуся вода".
Вот она и спрашивает - что делать? Отказать? Ведь деньги найти можно продав квартиру родителей отца, или все же отдать деньги на дом и успкоить совесть?
Реально не знаю что тут можно посоветовать...
показать весь текст
446
0
да, именно для этого:) Чтобы не испытывать чувства вины. ПО поводу психолога...Да там и родителей тогда надо сдать. Потому что не нормально так поступать. Нельзя одному ребенку ломать жизнь, а другого спасать.
Брата они не трогают, почему должна жертвовать именно N?
П.с. мой муж в такой ситуации был. Он тоже был должен...И мамаша и братец слезно просили-умоляли. А когда мой дурень наивный помог...Стал не нужен и с огромным долгом на шее. И в итоге, когда деньги были потрачены- все отморозились и сказали-плати сам, документы-то на тебе))). А он то и денег не видел. ЗАТО! За сумму 60тыс грн он увидел настоящие лица мамы и родного брата. Дорогой урок. Но теперь он уже не поведется на их слезы.
Брата они не трогают, почему должна жертвовать именно N?
П.с. мой муж в такой ситуации был. Он тоже был должен...И мамаша и братец слезно просили-умоляли. А когда мой дурень наивный помог...Стал не нужен и с огромным долгом на шее. И в итоге, когда деньги были потрачены- все отморозились и сказали-плати сам, документы-то на тебе))). А он то и денег не видел. ЗАТО! За сумму 60тыс грн он увидел настоящие лица мамы и родного брата. Дорогой урок. Но теперь он уже не поведется на их слезы.
вы понимаете что чувство вины не исчезнет? а его еще и удобрят тем, что она не всю сумму дала. и тогда она будет себя чувствовать виноватой почему дала так мало =)
А все-таки о какой сумме идет речь? И что с ребенком, может тут в Украине не хуже сделают? Я так понимаю какой-то врожденный порок? К нам приезжал приятель мужа, у его сына порок сердца, так сделали операцию в Украине бесплатно, обследовались в Киеве, а операцию делали в другом городе,
только на медикаменты собирал деньги, около 20000 грн.
только на медикаменты собирал деньги, около 20000 грн.
Правильный расклад, но есть еще один ньюанс - без предварительной раскладки и разговора по-душам муж может не понять такого ее поступка, а это еще и трещина в отношениях с мужем. Поэтому любое решение надо прежде обсуждать с ним и действовать сообща. И, возможно, разговор о родителях для большей убедительности сможете помочь провести вы, автор, как третье незаинтересованное лицо.
Размер помощи подруга должна определить сама, но помощь эта должна быть посильной.
Размер помощи подруга должна определить сама, но помощь эта должна быть посильной.
знаете я думаю там сумма больше чем в 60 тыс грн, хотя и этот урок очень дорогой. я искренне вам сочувствую, и вместе с тем рада что теперь ваш муж видит ху из ху. у нас был урок на 7тыс долларов со старшим братом мужа. мой вспоминает до сих пор его, уже 6 лет.хотя он его выучил только как 3 года спустя ситуацию… контекст там и разрез другой, но теперь тоже как говорится не ведеться
Так не даст денег вообще-сама себя загрызет) К психологу надо- но кто ее поведет? Просто знаете, как люди еще у нас обсуждают)))’ох и падлюка така, родному брату ни копейки дала, сволочъ’)
надеюсь что автор темы может дотолкает ее и ее мужа до кабинета психолога. было бы не плохо. а люди… они всегда говорить будут. им только повод дай, и пофигу какой.
Автор, а сколько лет вашей подруге? Есть ли у нее время на благотворительность перед тем как заводить собственных детей?
думаю, если автор темы - действительно подруга N, то ОНА, как подруга, могла бы (раз ей не все равно) помочь подруге своей т.е. N, найти психолога (точнее - самостоятельно его дял нее найти), и потащить подругу к нему. В идеале - с мужем подруги. Можно и самой третьей с ними идти - наверняка N будет не готова рассказать сразу, что и как. А время поджимает - деньги-то вытрясти с нее , я так поинмаю, уже сейчас хотят. Лучше, чтобы решение ’не давать денег’ было принято N самой. и полностью сознательно. А это возможно только ПОСЛЕ посещения психолога (вероятнее всего - не однократного посещения).
блин если маме под 50т а родила она в 18ть самое позжее то подруге этой уже к 30ти оч близко докатывает. а там что может ей тоже после 45 родить как мама? только тогда откуда деньги брать?… извините, не удержалась я блин от сарказма
Да там братец и мама до сих пор бы тянули деньги. Просто он вообще с ними не общается, им не как клянчить. Хотя слухи доходят, что ’мама’ крайне возмущена, что младший сын не помогает им-ей и брату 38 лет. Они же ’семья’)))А я -змеюка-разлучница. Увела мальчика (25лет) из семьи)))
Я просто видела состояние своего мужа, после этого ’пользования’. Просто он большой молодец, что вылез из того болота. Но--он этого сам захотел, было тяжело, но изо всех сил он держался. Было больно ему-однозначно.
Просто и N-надо быть или очень сильной, или идти к психологу, чтоб помогали...Просто давление со стороны родителей будет очень нелегко вынести, если слабина в душе есть.
Я просто видела состояние своего мужа, после этого ’пользования’. Просто он большой молодец, что вылез из того болота. Но--он этого сам захотел, было тяжело, но изо всех сил он держался. Было больно ему-однозначно.
Просто и N-надо быть или очень сильной, или идти к психологу, чтоб помогали...Просто давление со стороны родителей будет очень нелегко вынести, если слабина в душе есть.
Ответ дляАнка-пулемётчица
а кто сказал, что N проинформировали о том, КУДА нужно отправлять деньги, и что ее проинформируют, если она этого потребует?
И опять то же самое - а почему ОНА ’должна’, а ее брат-тунеядец, сами родители - не должны? С чего ОНА должна нести ответственность, причем полную, 100%-ную, за то, что родители вопреки тому. что говорили врачи, решили в 45 лет родить ребенка, еще одного? Когда уже ПЕРВОМУ из их детей не хватило любви, денег на образование, и когда они его (т.е. ее - N) не обеспечили жильем? С чего теперь ей отказаться от жилья, на которое она сама разабатывает, ради того, чтобы родители копейки не потратили на свою прихоть? Давайте будем честными и будем называть вещи своими именами - третий ребенок, в 45 лет - это прихоть. Они даже на ремонт своего жилья (! оно у них есть!) тянули деньги с мужа N, а не тратили собственные. N сейчас оплатит лечение их очередному ЛЮБИМОМУ (якобы любимому. т.к. они сами на него тратиться не хотят, завели его, как игрушку), потом оплатит образование детям брата-тунеядца, потом лечение родителям..... и т.д. и т.д.... до бесконечности.
Вот С ЧЕГО ОНА ДОЛЖНА? объясните мне, т.к. я абсолютно не понимаю.
И опять то же самое - а почему ОНА ’должна’, а ее брат-тунеядец, сами родители - не должны? С чего ОНА должна нести ответственность, причем полную, 100%-ную, за то, что родители вопреки тому. что говорили врачи, решили в 45 лет родить ребенка, еще одного? Когда уже ПЕРВОМУ из их детей не хватило любви, денег на образование, и когда они его (т.е. ее - N) не обеспечили жильем? С чего теперь ей отказаться от жилья, на которое она сама разабатывает, ради того, чтобы родители копейки не потратили на свою прихоть? Давайте будем честными и будем называть вещи своими именами - третий ребенок, в 45 лет - это прихоть. Они даже на ремонт своего жилья (! оно у них есть!) тянули деньги с мужа N, а не тратили собственные. N сейчас оплатит лечение их очередному ЛЮБИМОМУ (якобы любимому. т.к. они сами на него тратиться не хотят, завели его, как игрушку), потом оплатит образование детям брата-тунеядца, потом лечение родителям..... и т.д. и т.д.... до бесконечности.
Вот С ЧЕГО ОНА ДОЛЖНА? объясните мне, т.к. я абсолютно не понимаю.
Вы настолько точно и честно проанализировали ситуацию, что это к Вам N нужно вести на психоанализ.Единственное, с чем не согласна, что она дура. Человек с исковерканным детством, внушаемый, с кучей психологических проблем ( могу поспорить, что тараканов в голове хватает), но не дура.В любом случае поговорить необходимо серьезно с мужем, я так понимаю, что он человек самодостаточный, иначе у девушки есть риск остаться в конечном итоге без жилья, мужа и семьи.
Почему. Почему. Почему моя сестра или сестра моего мужа ДОЛЖНЫ дать мне денег на операцию, если мне есть где взять?!!!
Автор, все посты не читала. Но я бы на нее месте Вашей подруги денег бы не дала!!! У них не безнадежная ситуация, у самих две квартиры, а они требуют с нее денег. Пусть продают одну свою квартиру и делают операцию - раз им так дорог ребенок почему они не хотят этого сделать?? Не понимаю. А подруга пусть покупает дом, о котором так давно мечтала.
’дура’ было написано для того, чтобы она понимала, ’за кого ее держат’ ее родственники. А они ее именно дурой и считают.
Не думаю, что ко мне - я не такой высокой квалификации специалист, какой нужен ей, - это раз. Два - я не знаю, какой это город, а консультации ’он-лайн’, как у нас некоторые любят делать, - это вообще не вариант. Такое годится только для ’легких случаев’, и только в варианте повторных консультаций.
Но если вся эта история серьезна, и если там действительно N готова будет пойти к психологу, то по крайней мере один очень и очень хороишй специалист в Киеве - есть. Т.е. если каким-то образом я узнаю, что N готова и хочет обратиться за помощью к психологу - я могу спросить этого человека, сможет ли он ее (с мужем и, возможно, подругой) принять, и ею заниматься.
Не думаю, что ко мне - я не такой высокой квалификации специалист, какой нужен ей, - это раз. Два - я не знаю, какой это город, а консультации ’он-лайн’, как у нас некоторые любят делать, - это вообще не вариант. Такое годится только для ’легких случаев’, и только в варианте повторных консультаций.
Но если вся эта история серьезна, и если там действительно N готова будет пойти к психологу, то по крайней мере один очень и очень хороишй специалист в Киеве - есть. Т.е. если каким-то образом я узнаю, что N готова и хочет обратиться за помощью к психологу - я могу спросить этого человека, сможет ли он ее (с мужем и, возможно, подругой) принять, и ею заниматься.
так я о чем? если проблема у меня, я в первую очередь изыщу средства у себя. и если они у меня найдутся, то почему мои родственники должны дать мне денег каждый по 1/3?
-уточнение - у них ТРИ квартиры;) - родителей, сынка-любимчика, и жены сынка (подозреваю, что ту квартиру любимчик сдает).
так потому что есть более удобный вариант - вытрясти деньги с N))
и все квартиры на месте остаются, и ребенку операцию сделали, и ни копейки не потеряли).
-разве не удобно ?;)
и все квартиры на месте остаются, и ребенку операцию сделали, и ни копейки не потеряли).
-разве не удобно ?;)
сразу немного Вас неправильно поняла. Брату как по мне вообще на все наплевать - раз он так думает. Родители ему нужны тогда для решения материальных проблем. тем более деньги у них есть где взять.
Вот именно, что удобно для них. А о дочери вообще никогда не думали и не думают - она наверное хочет купить дом и няньчить там уже своих детишек
-вот-вот)
меня тоже, из страницы к странице этой темы, удивляет это ’понятие о должности’ - почему сын и дочка ’должны’ дать по 1/3? В моем представлении это ребенок РОДИТЕЛЕЙ, и это родители ДОЛЖНЫ наизнанку вывернуться, чтобы оплатить операцию своему ребенку. А сын и дочь, что любимые, что не очень, вообще ничего не должны. Они только могут по просьбе родителей добавить деньги, если суммы, что насобирают родители, будет недостаточно. И не иначе.
меня тоже, из страницы к странице этой темы, удивляет это ’понятие о должности’ - почему сын и дочка ’должны’ дать по 1/3? В моем представлении это ребенок РОДИТЕЛЕЙ, и это родители ДОЛЖНЫ наизнанку вывернуться, чтобы оплатить операцию своему ребенку. А сын и дочь, что любимые, что не очень, вообще ничего не должны. Они только могут по просьбе родителей добавить деньги, если суммы, что насобирают родители, будет недостаточно. И не иначе.
знаете, создается такое чувство, что этого ребенка, который родился никто не дюбит - раз ни родители, ни родной брат не хотят дать денег на операцию. Получается если дочь не даст, и не дай Бог с ребенком что-то случиться, то винить будут ее во всех бедах.
И я считаю что денег давать НЕНАДО! Доводы были приведены выше, согласна с девчёнками-родители паразиты! Обидно за девочку! Манипулируют чувством вины!
ну че, я вас не уверяю в ДОЛЖНОСТИ, а очень даже поддерживаю - ребенок ответственность родителей, чай не 17 лет, мозги есть. хотя иногда возраст приходит один
вообще паразиты всегда именно так и поступают: они паразитируют, причем очень нагло, до тех пор, пока это возможно, т.е. физически возможно. Не пока им позволяет совесть (ее у них нет) или какие-то мнимые приличия, а просто до тех пор, пока возможно вытрясать нужное. Если N умрет - они будут вытрясать деньги из ее мужа. и не постесняются. Если ’исчезнет’ ее муж - вот только тогда они начнут изыскивать средства самостоятельно (в данной ситуации - именно о финансах речь). Но тоже скорее всего вначале с благотворительных организаций, с друзей, знакомых.... и только перебрав уже все эти варианты, и вытряся из них все 100% из 100% возможного - они перейдут к собственным ’закромам’.
а почему ж тогда такие честные родители не дали дочки и сыну по квартиру или квартиру, которую отдали сыну не поделили пополам на детей?
от это подход удобный трындец! может она еще виновата в голодающих детях африки? ))) а они кто тогда вообще тут? если они не хотят себя ни в чем ущемить вообще
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу