Аноним Советчик• 17 января 2014
Очень сложная жизненная ситуация. Давать ли деньги на операцию?
Девочки, в жизни моей близкой подруги сложилась очень непростая ситуация, она спрашивает моего совета, а я не представляю что ей сказать... Может быть взгляд со стороны, без эмоций, поможет ей принять правильное решение - тему дам почитать.
Итак, предыстория.
Она (назовем ее N) - старший и очень ранний ребенок, мама ее родила в 17 или 18 лет (папа у них чуть старше), не знаю, поэтому ли, или по какой-то другой причине, но ее родители, особенно мать, никогда не любили. Причем это не просто фантазии обиженного ребенка, я ее знаю с детства и все было на моих глазах. Особенно было заметно на фоне нереальной любви к младшему сыну. Например, дочь могли даже ударить, могли наказать, не выпускать из гаража, а на брата ее при этом даже голос не повышали. В общем, накопилась у нее большая обида на родителей.
После 9го класса она пошла в техникум и практически на "вольные хлеба" - сама заработала себе на высшее образование, мыкалась по съемным комнатам и общагам, зато сына родители выучили на контракте, а когда он поступил в ВУЗ отдали ему ключи от квартиры родителей отца (они умерли давно, квартира стояла закрытая, даже не сдавали, но N не позволяли там даже недельку перекантоваься - жила у меня, когда были какие-то проблемы со съемной или в общаге. Родители не помогали ей вообще, и ниакого участия к ее жизни не проявляли.
Потом N вышла замуж, переехала к мужу, сын тоже женился, по залету, у него двое уже.
У N с мужем детей нет, оба работают и очень хорошо зарабатывают, особенно муж, но откладывают на дом, хотят купить без ипотечного кредита.
А вот сама история.
Три года назад, уже после 45ти, мать N родила еще одного ребенка, хотя врачи очень не советовали. Мальчик родиля крайне болезненный и один из диагнозов обострился, требуется операция, иначе есть риск,что останется инвалидом.
Ну и вы уже догадались наверное - родители требуют, что бы N дала денег ему на операцию (операция в Израиле вроде бы, соответственно, очень дорогая). N говорит, что бы продавали квартиру родителей отца, где сейчас живет брат, а брат перебирался жить к жене, у той есть своя квартира, однокомнатная, но все же. Естественно никого такой вариант не устраивают и требуют денег с N, фактически с ее мужа даже, деньги ведь он в основном зарабатывает.
Самое интересое, что муж не против, он оченьхороший человек,и согласен отдать эти деньги, но сама N уже неделю плачет - не потому, что денег жалко, а потому, что родители ею пользуются, а по сути она им нужна лишь как дойная корова. Плюс это значит еще много лет работать - дом они уже вот-вот собирались покупать. А с брата как всегда "с гуся вода".
Вот она и спрашивает - что делать? Отказать? Ведь деньги найти можно продав квартиру родителей отца, или все же отдать деньги на дом и успкоить совесть?
Реально не знаю что тут можно посоветовать...
Итак, предыстория.
Она (назовем ее N) - старший и очень ранний ребенок, мама ее родила в 17 или 18 лет (папа у них чуть старше), не знаю, поэтому ли, или по какой-то другой причине, но ее родители, особенно мать, никогда не любили. Причем это не просто фантазии обиженного ребенка, я ее знаю с детства и все было на моих глазах. Особенно было заметно на фоне нереальной любви к младшему сыну. Например, дочь могли даже ударить, могли наказать, не выпускать из гаража, а на брата ее при этом даже голос не повышали. В общем, накопилась у нее большая обида на родителей.
После 9го класса она пошла в техникум и практически на "вольные хлеба" - сама заработала себе на высшее образование, мыкалась по съемным комнатам и общагам, зато сына родители выучили на контракте, а когда он поступил в ВУЗ отдали ему ключи от квартиры родителей отца (они умерли давно, квартира стояла закрытая, даже не сдавали, но N не позволяли там даже недельку перекантоваься - жила у меня, когда были какие-то проблемы со съемной или в общаге. Родители не помогали ей вообще, и ниакого участия к ее жизни не проявляли.
Потом N вышла замуж, переехала к мужу, сын тоже женился, по залету, у него двое уже.
У N с мужем детей нет, оба работают и очень хорошо зарабатывают, особенно муж, но откладывают на дом, хотят купить без ипотечного кредита.
А вот сама история.
Три года назад, уже после 45ти, мать N родила еще одного ребенка, хотя врачи очень не советовали. Мальчик родиля крайне болезненный и один из диагнозов обострился, требуется операция, иначе есть риск,что останется инвалидом.
Ну и вы уже догадались наверное - родители требуют, что бы N дала денег ему на операцию (операция в Израиле вроде бы, соответственно, очень дорогая). N говорит, что бы продавали квартиру родителей отца, где сейчас живет брат, а брат перебирался жить к жене, у той есть своя квартира, однокомнатная, но все же. Естественно никого такой вариант не устраивают и требуют денег с N, фактически с ее мужа даже, деньги ведь он в основном зарабатывает.
Самое интересое, что муж не против, он оченьхороший человек,и согласен отдать эти деньги, но сама N уже неделю плачет - не потому, что денег жалко, а потому, что родители ею пользуются, а по сути она им нужна лишь как дойная корова. Плюс это значит еще много лет работать - дом они уже вот-вот собирались покупать. А с брата как всегда "с гуся вода".
Вот она и спрашивает - что делать? Отказать? Ведь деньги найти можно продав квартиру родителей отца, или все же отдать деньги на дом и успкоить совесть?
Реально не знаю что тут можно посоветовать...
показать весь текст
Пасти Ла• 17 января 2014
Ответ дляАнка-пулемётчица
как почему? - потому что родственникам так удобнее
проще ведь отобрать у чужих людей (N и ее муж ведь чужие люди для них),
чем решать свои проблемы своими силами (пусть даже и есть все возможности это своими силами решить... но ведь придется как-то подсуетиться, а зачем?;) - вон же... козел отпущения есть... на все случаи жизни)
проще ведь отобрать у чужих людей (N и ее муж ведь чужие люди для них),
чем решать свои проблемы своими силами (пусть даже и есть все возможности это своими силами решить... но ведь придется как-то подсуетиться, а зачем?;) - вон же... козел отпущения есть... на все случаи жизни)
жестокая, но правда.
Утка_в_тапках• 17 января 2014
Ответ дляЦикавенная
Интересно,а если бы N, уже успела купила дом с мужем,брат бы закомандовал,чтобы они продавали новый дом,потому что они ведь богатые и N с мужем выбирались бы из дома и продавали его?Мне кажется это равнозначные ситуации:
- есть квартира родителей,
- квартира брата,
- будущий новый дом N
голосованием 2 против одного семья приняла решение продавать именно дом N.
Где тут справедливость,даже по отношению к мужу N и ее будущим детям - ЕСЛИ ОНА ЗАГНАНА ПО ЖИЗНИ СВОИМИ РОДИТЕЛЯМИ,ТО ПУСТЬ ПОДУМАЕТ О СВОИХ БУДУЩИХ ДЕТЯХ И НЕ ПРИНОСИТ ИХ В ЖЕРТВУ СВОЕЙ РОДНЕ.
Я считаю,как сестра,она должна помочь младшему братику,только не как желают наглые родственники,а по своей совести.
Т.е. как советовали выше девочки,которые проходили дорогое лечение,обзвонить все клиники в Украине,найти возможность лечения здесь,т.к. мама могла выбрать дорогостоящий вариант,рассчитывая на наивную дочку.А потом по факту реальной суммы собирать деньги всеми посильными способами(фонды,сборы благотворительности,своя доля денег,родителей,брата),А НЕ ПРИНОСЯ СЕБЯ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ В ЖЕРТВУ.У нее ведь теперь своя семья и она не должна забывать о муже и своих будущих детях.
- есть квартира родителей,
- квартира брата,
- будущий новый дом N
голосованием 2 против одного семья приняла решение продавать именно дом N.
Где тут справедливость,даже по отношению к мужу N и ее будущим детям - ЕСЛИ ОНА ЗАГНАНА ПО ЖИЗНИ СВОИМИ РОДИТЕЛЯМИ,ТО ПУСТЬ ПОДУМАЕТ О СВОИХ БУДУЩИХ ДЕТЯХ И НЕ ПРИНОСИТ ИХ В ЖЕРТВУ СВОЕЙ РОДНЕ.
Я считаю,как сестра,она должна помочь младшему братику,только не как желают наглые родственники,а по своей совести.
Т.е. как советовали выше девочки,которые проходили дорогое лечение,обзвонить все клиники в Украине,найти возможность лечения здесь,т.к. мама могла выбрать дорогостоящий вариант,рассчитывая на наивную дочку.А потом по факту реальной суммы собирать деньги всеми посильными способами(фонды,сборы благотворительности,своя доля денег,родителей,брата),А НЕ ПРИНОСЯ СЕБЯ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ В ЖЕРТВУ.У нее ведь теперь своя семья и она не должна забывать о муже и своих будущих детях.
Еще, деньги давать не наличкой в руки родителям, а сразу оплатить в клинике операцию братику, а то мало-ли куда они деньги потратят.
А вообще чтоб что-то советовать, нужно больше знать о ситуации, я выше спрашивала, почему у Н нет детей, в съемной или в своей квартире они живут, какая квартира у родителей(если допустим 3-ка то можно её продать и купить однушку). Можно дать денег, но чтоб родители свою квартиру переписали на неё и маленького братика(чтоб на улице не остался), а то может быть вариант, что и родительскую квартиру средний загребет, любимчики они наглые и расчетливые.
А вообще чтоб что-то советовать, нужно больше знать о ситуации, я выше спрашивала, почему у Н нет детей, в съемной или в своей квартире они живут, какая квартира у родителей(если допустим 3-ка то можно её продать и купить однушку). Можно дать денег, но чтоб родители свою квартиру переписали на неё и маленького братика(чтоб на улице не остался), а то может быть вариант, что и родительскую квартиру средний загребет, любимчики они наглые и расчетливые.
Анонимба• 17 января 2014
Ответ дляАнка-пулемётчица
ой, да наверняка там выяснится, что и деньги у родителей есть, и машина, и любимчик мог был работать пойти.
Ну вот подумать: я готова, как левый человек, могла бы дать деньги на лечение ребенка. Я бы, прежде чем их дать, поинтересовалась, какая нужна сумма, почему именно такая (т.е. как с возможностью операции в более дешевом варианте -в Украине, например). Как с деньгами у самой семьи.
Вот если бы я узнала, что там есть все, но не хочется тратить свои деньги, а хочется припахать МЕНЯ (и мне подобных ’добреньких-наивных’)оплатить себе все - я бы копейки туда не дала. И ни один нормальынй человек не дал бы.
Так что благотвоительные организации для той семейки - не вариант.
Ну вот подумать: я готова, как левый человек, могла бы дать деньги на лечение ребенка. Я бы, прежде чем их дать, поинтересовалась, какая нужна сумма, почему именно такая (т.е. как с возможностью операции в более дешевом варианте -в Украине, например). Как с деньгами у самой семьи.
Вот если бы я узнала, что там есть все, но не хочется тратить свои деньги, а хочется припахать МЕНЯ (и мне подобных ’добреньких-наивных’)оплатить себе все - я бы копейки туда не дала. И ни один нормальынй человек не дал бы.
Так что благотвоительные организации для той семейки - не вариант.
Это коммерческие структуры, они заинтересованы помогать, они получают на этом прибыль. Когда-то давно были проблемы со здоровьем у дочери одного мужика знакомого. Деньги на операцию в Германии собирала его ... любовница. Собрали месяца за три-четыре. Ребенка прооперировали, в Украине даже диагноз поставить не могли. Мужик этот при квартире, машине, хорошо зарабатывал. Все равно помогли. Куда она обращалась, я не знаю.
Анонимба• 17 января 2014
Автор, Вам тут уже куча идей где деньги взять, это уже нужно родителям больного мальчика показывать)))
Аноним-ка• 17 января 2014
Я просто отвечу на главный вопрос.
Помочь, конечно надо. И не только деньгами. Пусть это будет серьезная сумма, но не сумма, соразмерная цене дома. Как можно сделать здоровым и счастливым одного ребенка, забрав последнее у другого?
Помочь, конечно надо. И не только деньгами. Пусть это будет серьезная сумма, но не сумма, соразмерная цене дома. Как можно сделать здоровым и счастливым одного ребенка, забрав последнее у другого?
Анонимба• 17 января 2014
Ответ дляОчень добрый аноним
Со стороны-семья девушки чистой воды манипуляторы и агрессоры. Что значит отдать и успокоить совесть? Это не вариант вообще. Так можно совесть успокаивать всю жизнь. Почему она должна платить за операцию? Считаю, что она может по своей доброй воле дать некоторую сумму на операцию, но не всю, и не в ущерб себе. Поверьте, в данной ситуации она будет в итоге во всем виновата при любом раскладе. Даст все деньги-на годы останется без жилья и возможности создания своей семьи,отношение к ней не улучшиться, ее просто опять забудут. Не даст деньги-будет исчадьем ада.Одалживать с такими родственниками вообще не вариант-никогда не отдадут. И увидите-если автор отдаст деньги и потом снова заработает на дом-опять найдется несколько высокоморальных причин внутри семьи-чтобы ей снова пришлось отдать деньги. Не будьте глупы-нельзя делать настолько в ущерб себе. Смотрите, ей морально не комфортно, человек понимает, что ее опять используют и вытирают об нее ноги самые близкие, родная мать. Нельзя откладывать свою жизнь, особенно ради того, кто это никогда не оценит.Моя позиция такая,учитывая всю семейную ситуацию -помочь нужно,( ребенок не виноват), но основную часть пусть собирают родители.
Точно, дайте мне денег, и я гарантирую, что Ваша совесть будет спокойна)
Анка-пулемётчица• 17 января 2014
Ответ дляУтка_в_тапках
Еще, деньги давать не наличкой в руки родителям, а сразу оплатить в клинике операцию братику, а то мало-ли куда они деньги потратят.
А вообще чтоб что-то советовать, нужно больше знать о ситуации, я выше спрашивала, почему у Н нет детей, в съемной или в своей квартире они живут, какая квартира у родителей(если допустим 3-ка то можно её продать и купить однушку). Можно дать денег, но чтоб родители свою квартиру переписали на неё и маленького братика(чтоб на улице не остался), а то может быть вариант, что и родительскую квартиру средний загребет, любимчики они наглые и расчетливые.
А вообще чтоб что-то советовать, нужно больше знать о ситуации, я выше спрашивала, почему у Н нет детей, в съемной или в своей квартире они живут, какая квартира у родителей(если допустим 3-ка то можно её продать и купить однушку). Можно дать денег, но чтоб родители свою квартиру переписали на неё и маленького братика(чтоб на улице не остался), а то может быть вариант, что и родительскую квартиру средний загребет, любимчики они наглые и расчетливые.
а средний и так может ее загрести.
Он может продать ту, что досталась от деда (не сейчас, разумеется. а попозже, когда родители болет начнут, т.е. ’вот-вот умрут’). Временно пожить в квартире жены (всей семьей, т.е. он, жена и их дети). А потом претендовать на часть квартиры родителей, как один из наследников.
Очень просто). И запросто отгребет хотя-бы часть и той квартиры).
Он может продать ту, что досталась от деда (не сейчас, разумеется. а попозже, когда родители болет начнут, т.е. ’вот-вот умрут’). Временно пожить в квартире жены (всей семьей, т.е. он, жена и их дети). А потом претендовать на часть квартиры родителей, как один из наследников.
Очень просто). И запросто отгребет хотя-бы часть и той квартиры).
Я Вас не боюсь• 17 января 2014
Пусть продают жилье или жены или мужа - раз такие любимые. А с такой семьей вообще бы не общалась.
Анка-пулемётчица• 17 января 2014
Ответ дляАнонимба
Это коммерческие структуры, они заинтересованы помогать, они получают на этом прибыль. Когда-то давно были проблемы со здоровьем у дочери одного мужика знакомого. Деньги на операцию в Германии собирала его ... любовница. Собрали месяца за три-четыре. Ребенка прооперировали, в Украине даже диагноз поставить не могли. Мужик этот при квартире, машине, хорошо зарабатывал. Все равно помогли. Куда она обращалась, я не знаю.
в очередной раз убеждаюсь, что совсем не обязательно верить всем сказкам, что нам рассказывают. Я свои заработанные деньги (не падающие мне с неба!), не имея машины, отдам тому, что собственным комфортом ради СОБСТВЕННОГО ребенка не готов жертвовать. Потом он поедет на канары отдыхать, любовнице подарит очередную шубу - а я буду дальше зарабатывать на следующего такого же богательного ’просящего’. А если у меня заболеет ребенок - я буду лечить его собственными силами, т.к. мне будет стыдно клянчить.
julietta25• 17 января 2014
Ответ дляАнка-пулемётчица
глупость какая.
’ее шанс обрести семью’ - это очередной ребенок ее родителей?
Что за извращение?
Ее шанс (почему - шанс? - нормальная возможность!) ’обрести семью’ у нее есть без всяких там родичей-паразитов: у N есть муж (не семья разве?), они соберут НАКОНЕЦ-ТО деньги и купят квартиру, и N НАКОНЕЦ-ТО позволит себе ’роскошь’ родить собственных детей.
Муж + свои собственные дети - это не семья что-ли?
Или Вы считаете, что правильно, чтобы муж N ушел от нее к женщине с нормальной психикой (ведь N - дура, как ни крути... однажды муж это поймет) а N осталась одна, выброшенная на улицу (съемную квартиру, с замечательной возможностью и дальше пытаться копить на квартиру... до конца своей жизни) , да еще и с ребенком своих родителей на руках, когда ее паразиты-родители умрут? (это она, N, виновата в их преждевременной смерти, т.к. вовремя не оплатила всю стоимость лечения мамы и папы?;))
’ее шанс обрести семью’ - это очередной ребенок ее родителей?
Что за извращение?
Ее шанс (почему - шанс? - нормальная возможность!) ’обрести семью’ у нее есть без всяких там родичей-паразитов: у N есть муж (не семья разве?), они соберут НАКОНЕЦ-ТО деньги и купят квартиру, и N НАКОНЕЦ-ТО позволит себе ’роскошь’ родить собственных детей.
Муж + свои собственные дети - это не семья что-ли?
Или Вы считаете, что правильно, чтобы муж N ушел от нее к женщине с нормальной психикой (ведь N - дура, как ни крути... однажды муж это поймет) а N осталась одна, выброшенная на улицу (съемную квартиру, с замечательной возможностью и дальше пытаться копить на квартиру... до конца своей жизни) , да еще и с ребенком своих родителей на руках, когда ее паразиты-родители умрут? (это она, N, виновата в их преждевременной смерти, т.к. вовремя не оплатила всю стоимость лечения мамы и папы?;))
аплодирую стоя!
согласна с каждым словом просто. как и с многими другим девочками, пора бы N уже что то решать со своим чувством вины перед родителями хроническим судя по всему. ЗА (обеими руками и ногами) поход к психологу с мужем и рассказом обо всем.
согласна с каждым словом просто. как и с многими другим девочками, пора бы N уже что то решать со своим чувством вины перед родителями хроническим судя по всему. ЗА (обеими руками и ногами) поход к психологу с мужем и рассказом обо всем.
Анка-пулемётчица• 17 января 2014
Ответ дляАнонимба
Точно, дайте мне денег, и я гарантирую, что Ваша совесть будет спокойна)
-вот-вот
только с уточнением:’... и я гарантирую, что Ваша совесть будет спокойна .. до следующего раза, когда мне понадобятся деньги’
только с уточнением:’... и я гарантирую, что Ваша совесть будет спокойна .. до следующего раза, когда мне понадобятся деньги’
Мастер Класс• 17 января 2014
не отдавать! я свои деньги выложила, и меня как презерва..тив выкинули!! И теперь не общаются!!!
Выручалка• 17 января 2014
Ответ дляО_В
Какая же Вы умничка, Выручалка!
Совершеннос Вами согласна в том, что в случае серьёзной финпомощи она потом из-за сильнейшего эмоционального внутреннего давления простот заболеет.
У меня тоже воспитывали все вокруг чувство вины -- сейчас имею астму.
И только мой муж, на протяжении последних 8ми лет повторяющий мне как мантру: НЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА И НИ В ЧЕМ НЕ ВИНОВАТА, помогает мне прийти в себя и таки уменьшил кол-во приступов...
Учитывая всю ситуацию, считаю, что N нужно жить для себя и сВОЕЙ семьи и СВОЕГО будущего ребенка.
Пусть позволяет продать свою половину квартиры!
Совершеннос Вами согласна в том, что в случае серьёзной финпомощи она потом из-за сильнейшего эмоционального внутреннего давления простот заболеет.
У меня тоже воспитывали все вокруг чувство вины -- сейчас имею астму.
И только мой муж, на протяжении последних 8ми лет повторяющий мне как мантру: НЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА И НИ В ЧЕМ НЕ ВИНОВАТА, помогает мне прийти в себя и таки уменьшил кол-во приступов...
Учитывая всю ситуацию, считаю, что N нужно жить для себя и сВОЕЙ семьи и СВОЕГО будущего ребенка.
Пусть позволяет продать свою половину квартиры!
Конечно! Потому что чувство ВИНЫ - это самое деструктивное чувство. И на нем играют, манипулируя людскими душами и умами не только родственники, но и церковь, и правители, и другие институции вроде школы. И порой человек, не имея возможности обрести внутреннюю свободу, вынужден жить по чужим законам и правилам, так и не найдя свой путь, свою ЛИЧНОСТЬ.
Попадалочка• 17 января 2014
Мне кажется в данной ситуации оптимальным решением будет дать денег, но до этого сходить к нотариусу и переписать квартиру на Н. Чтоб ваша подруга не осталась в итоге не с чем. И брата может это заставит пошевелиться!
Анка-пулемётчица• 17 января 2014
Ответ дляПопадалочка
Мне кажется в данной ситуации оптимальным решением будет дать денег, но до этого сходить к нотариусу и переписать квартиру на Н. Чтоб ваша подруга не осталась в итоге не с чем. И брата может это заставит пошевелиться!
так никто из родственников на такой вариант не согласится,
это ж и так понятно). Будут против и ’родители’, и брат, и жена брата.
И N опять будет виновата, даже знаю, как обвинения будут звучать:’у нас горе - а ты собственную выгоду извлечь хочешь? бессовесная тварь! тут ребенок нуждается в помощи - а ты под шумок квартиру себе отхватить хочешь?! мерзавка, сволочь, бесчувственная тварь!’
ну и т.д.
это ж и так понятно). Будут против и ’родители’, и брат, и жена брата.
И N опять будет виновата, даже знаю, как обвинения будут звучать:’у нас горе - а ты собственную выгоду извлечь хочешь? бессовесная тварь! тут ребенок нуждается в помощи - а ты под шумок квартиру себе отхватить хочешь?! мерзавка, сволочь, бесчувственная тварь!’
ну и т.д.
Попадалочка• 17 января 2014
Ответ дляАнка-пулемётчица
так никто из родственников на такой вариант не согласится,
это ж и так понятно). Будут против и ’родители’, и брат, и жена брата.
И N опять будет виновата, даже знаю, как обвинения будут звучать:’у нас горе - а ты собственную выгоду извлечь хочешь? бессовесная тварь! тут ребенок нуждается в помощи - а ты под шумок квартиру себе отхватить хочешь?! мерзавка, сволочь, бесчувственная тварь!’
ну и т.д.
это ж и так понятно). Будут против и ’родители’, и брат, и жена брата.
И N опять будет виновата, даже знаю, как обвинения будут звучать:’у нас горе - а ты собственную выгоду извлечь хочешь? бессовесная тварь! тут ребенок нуждается в помощи - а ты под шумок квартиру себе отхватить хочешь?! мерзавка, сволочь, бесчувственная тварь!’
ну и т.д.
Пусть скажет что это мужа решение (предварительно обговорить это с ним), и я на него повлиять не смогу. Ну или что-то в этом роде. Всегда что-то можно придумать.
Выкупаная• 17 января 2014
Хочется рассмотреть возможные варианты событий. Итак:
1. N дает полную сумму денег. Остается без крыши над головой, пашет еще много лет на свое ’гнездышко’. Брат продолжает жить в отдельной квартире припеваючи. Родители помогать собирать на жилье N не будут однозначно. N попользуются, и отложат в ящик до следующего пользования. Возможно скажут спасибо. Хотя...За что спасибо? Она ведь ’обязана’ помочь брату. Обойдется и без спасибо.
2. N дает какую-то часть денег. Брат продает свою квартиру и живет в квартире своей жены. Родители злятся, как так, N не стала ломать себе жизнь ради них, и их сына. Злость, ссоры- будут однозначно из-за того, что не дала всю сумму. И вот тут, возможно у N откроется новый взгляд на все это. Она помогла, чем смогла-не в убыток себе. Но родителям все равно-т.к. N они рассчитывали раскрутить по полной. Но N не будет чувствовать себя как использованный презерватив, и все-таки сумеет построить свой семейный очаг не к пенсии. И опять таки, она уже не будет позволять такого отношения к себе. Выдать часть денег-первый шаг.
3. N не дает денег вообще. тут итак понятно. Злость, ссоры. Война. Ненависть. Не из-за того, что не погла ребенку. А из-за того, что брату пришлось продавать жилье, из-за того что N не отдала всю сумму. Забыла, сплетни и обсуждения-этого будет море. Вычеркнут из жизни- или N-родителей, или родители-ее. ВОзможно будут угрызения совести что не помогла. Свое жилье уже не за горами, т.к. N-не дала собой попользоваться.
Мой совет- дать 1000-2000 грн. N вроде и помогла, но и себе сильно в убыток не пошла. Родителей устроит только полная сумма!!!!!В остальных случаях---дочка будет плохой!!! Просто потом можно жалеть, что не дала ни копейки. А так- N внесет свою лепту. Пусть брат продает квартиру(тем более это-не его, а родительская), и живет с женой.
И опять таки- N всегда будет соринкой в глазу, и благодарности родители не испытают. И смысла ломать свою жизнь и отдавать всю сумму-нет.
1. N дает полную сумму денег. Остается без крыши над головой, пашет еще много лет на свое ’гнездышко’. Брат продолжает жить в отдельной квартире припеваючи. Родители помогать собирать на жилье N не будут однозначно. N попользуются, и отложат в ящик до следующего пользования. Возможно скажут спасибо. Хотя...За что спасибо? Она ведь ’обязана’ помочь брату. Обойдется и без спасибо.
2. N дает какую-то часть денег. Брат продает свою квартиру и живет в квартире своей жены. Родители злятся, как так, N не стала ломать себе жизнь ради них, и их сына. Злость, ссоры- будут однозначно из-за того, что не дала всю сумму. И вот тут, возможно у N откроется новый взгляд на все это. Она помогла, чем смогла-не в убыток себе. Но родителям все равно-т.к. N они рассчитывали раскрутить по полной. Но N не будет чувствовать себя как использованный презерватив, и все-таки сумеет построить свой семейный очаг не к пенсии. И опять таки, она уже не будет позволять такого отношения к себе. Выдать часть денег-первый шаг.
3. N не дает денег вообще. тут итак понятно. Злость, ссоры. Война. Ненависть. Не из-за того, что не погла ребенку. А из-за того, что брату пришлось продавать жилье, из-за того что N не отдала всю сумму. Забыла, сплетни и обсуждения-этого будет море. Вычеркнут из жизни- или N-родителей, или родители-ее. ВОзможно будут угрызения совести что не помогла. Свое жилье уже не за горами, т.к. N-не дала собой попользоваться.
Мой совет- дать 1000-2000 грн. N вроде и помогла, но и себе сильно в убыток не пошла. Родителей устроит только полная сумма!!!!!В остальных случаях---дочка будет плохой!!! Просто потом можно жалеть, что не дала ни копейки. А так- N внесет свою лепту. Пусть брат продает квартиру(тем более это-не его, а родительская), и живет с женой.
И опять таки- N всегда будет соринкой в глазу, и благодарности родители не испытают. И смысла ломать свою жизнь и отдавать всю сумму-нет.
julietta25• 17 января 2014
Ответ дляАнка-пулемётчица
так никто из родственников на такой вариант не согласится,
это ж и так понятно). Будут против и ’родители’, и брат, и жена брата.
И N опять будет виновата, даже знаю, как обвинения будут звучать:’у нас горе - а ты собственную выгоду извлечь хочешь? бессовесная тварь! тут ребенок нуждается в помощи - а ты под шумок квартиру себе отхватить хочешь?! мерзавка, сволочь, бесчувственная тварь!’
ну и т.д.
это ж и так понятно). Будут против и ’родители’, и брат, и жена брата.
И N опять будет виновата, даже знаю, как обвинения будут звучать:’у нас горе - а ты собственную выгоду извлечь хочешь? бессовесная тварь! тут ребенок нуждается в помощи - а ты под шумок квартиру себе отхватить хочешь?! мерзавка, сволочь, бесчувственная тварь!’
ну и т.д.
ну естесствено. там такие родители замечательные манипуляторы и ой ой ой просто. N при любом раскладе будет виновата, однозначно.
автор правда затаилась и не пишет ничего… думаю не шутка ли это все, хотя не похоже, слишком уж мрачняково все выглядит ((.
автор правда затаилась и не пишет ничего… думаю не шутка ли это все, хотя не похоже, слишком уж мрачняково все выглядит ((.
Инфотуфелька• 17 января 2014
не давать вообще денег или дать какую-то часть, но думаю этого не оценят, им же всю сумму подавать, на добро нужно отвечать добром, а на зло - справедливостью, так и в этой ситуации, по справедливости - они родили, пусть сами и решают проблему, тем более есть квартира, в любом случае если Н не даст денег - ради ребенка продадут!!!
julietta25• 17 января 2014
Ответ дляТритатушка
Хочется рассмотреть возможные варианты событий. Итак:
1. N дает полную сумму денег. Остается без крыши над головой, пашет еще много лет на свое ’гнездышко’. Брат продолжает жить в отдельной квартире припеваючи. Родители помогать собирать на жилье N не будут однозначно. N попользуются, и отложат в ящик до следующего пользования. Возможно скажут спасибо. Хотя...За что спасибо? Она ведь ’обязана’ помочь брату. Обойдется и без спасибо.
2. N дает какую-то часть денег. Брат продает свою квартиру и живет в квартире своей жены. Родители злятся, как так, N не стала ломать себе жизнь ради них, и их сына. Злость, ссоры- будут однозначно из-за того, что не дала всю сумму. И вот тут, возможно у N откроется новый взгляд на все это. Она помогла, чем смогла-не в убыток себе. Но родителям все равно-т.к. N они рассчитывали раскрутить по полной. Но N не будет чувствовать себя как использованный презерватив, и все-таки сумеет построить свой семейный очаг не к пенсии. И опять таки, она уже не будет позволять такого отношения к себе. Выдать часть денег-первый шаг.
3. N не дает денег вообще. тут итак понятно. Злость, ссоры. Война. Ненависть. Не из-за того, что не погла ребенку. А из-за того, что брату пришлось продавать жилье, из-за того что N не отдала всю сумму. Забыла, сплетни и обсуждения-этого будет море. Вычеркнут из жизни- или N-родителей, или родители-ее. ВОзможно будут угрызения совести что не помогла. Свое жилье уже не за горами, т.к. N-не дала собой попользоваться.
Мой совет- дать 1000-2000 грн. N вроде и помогла, но и себе сильно в убыток не пошла. Родителей устроит только полная сумма!!!!!В остальных случаях---дочка будет плохой!!! Просто потом можно жалеть, что не дала ни копейки. А так- N внесет свою лепту. Пусть брат продает квартиру(тем более это-не его, а родительская), и живет с женой.
И опять таки- N всегда будет соринкой в глазу, и благодарности родители не испытают. И смысла ломать свою жизнь и отдавать всю сумму-нет.
1. N дает полную сумму денег. Остается без крыши над головой, пашет еще много лет на свое ’гнездышко’. Брат продолжает жить в отдельной квартире припеваючи. Родители помогать собирать на жилье N не будут однозначно. N попользуются, и отложат в ящик до следующего пользования. Возможно скажут спасибо. Хотя...За что спасибо? Она ведь ’обязана’ помочь брату. Обойдется и без спасибо.
2. N дает какую-то часть денег. Брат продает свою квартиру и живет в квартире своей жены. Родители злятся, как так, N не стала ломать себе жизнь ради них, и их сына. Злость, ссоры- будут однозначно из-за того, что не дала всю сумму. И вот тут, возможно у N откроется новый взгляд на все это. Она помогла, чем смогла-не в убыток себе. Но родителям все равно-т.к. N они рассчитывали раскрутить по полной. Но N не будет чувствовать себя как использованный презерватив, и все-таки сумеет построить свой семейный очаг не к пенсии. И опять таки, она уже не будет позволять такого отношения к себе. Выдать часть денег-первый шаг.
3. N не дает денег вообще. тут итак понятно. Злость, ссоры. Война. Ненависть. Не из-за того, что не погла ребенку. А из-за того, что брату пришлось продавать жилье, из-за того что N не отдала всю сумму. Забыла, сплетни и обсуждения-этого будет море. Вычеркнут из жизни- или N-родителей, или родители-ее. ВОзможно будут угрызения совести что не помогла. Свое жилье уже не за горами, т.к. N-не дала собой попользоваться.
Мой совет- дать 1000-2000 грн. N вроде и помогла, но и себе сильно в убыток не пошла. Родителей устроит только полная сумма!!!!!В остальных случаях---дочка будет плохой!!! Просто потом можно жалеть, что не дала ни копейки. А так- N внесет свою лепту. Пусть брат продает квартиру(тем более это-не его, а родительская), и живет с женой.
И опять таки- N всегда будет соринкой в глазу, и благодарности родители не испытают. И смысла ломать свою жизнь и отдавать всю сумму-нет.
просто вот смысл этих 1000-2000грн? чтоб не испытывать чувство вины? так ей помогут его испытать даже если она даст 10 000, это ж не вся сумма )))мне кажется что N пора откровенно поговорить с мужем и психологом, т.к. эта дойка ее родителями, манипуляции и давление на жалость могут продолжаться просто бесконечно долго. и каждый раз N будет чего-то да должна!
Мамочка Олечка• 17 января 2014
НУ это же ребенок! Он не виноват что так вышло! Он же не в курсе что сестру не любили и что все так вышло! А если будет инвалид а если потом нужно будет всю жизнь смотреть на ребенка и думать что могло бы быть все иначе! Как потом маленькому в глаза смотреть! Только денег в руки не давать а взять счет и оплатить часть вторую родители с братом или как хотят! Но совесть Сестры перед братом должна быть чистой ! Она сделала все что могла! Тольно денег в руки родителям или брату не давать лично отправить куда нужно!
Анка-пулемётчица• 17 января 2014
Ответ дляПопадалочка
Пусть скажет что это мужа решение (предварительно обговорить это с ним), и я на него повлиять не смогу. Ну или что-то в этом роде. Всегда что-то можно придумать.
для того, чтобы можно было сказать. что это решение мужа, его действительно предвариетельно надо поставить в известность. А не объясняя всей ситуации этого сделать нельзя, т.к. муж не поймет такой позиции своей жены, не зная, почему она принимает такое решение. Т.е. ей вначале надо будет ему ВСЕ рассказать и объяснить.... и снова возвращаемся к теме похода к психологу.
Мамочка Олечка• 17 января 2014
Ответ дляjulietta25
просто вот смысл этих 1000-2000грн? чтоб не испытывать чувство вины? так ей помогут его испытать даже если она даст 10 000, это ж не вся сумма )))мне кажется что N пора откровенно поговорить с мужем и психологом, т.к. эта дойка ее родителями, манипуляции и давление на жалость могут продолжаться просто бесконечно долго. и каждый раз N будет чего-то да должна!
Да совесть сестры перед братиком дожа быть чистой! Не для родителей все это делать и не думать про то что будут говорить! Просто дать сколько душа скажет и все))))
Infinity5555• 17 января 2014
Ответ дляАнка-пулемётчица
почти согласна,
но только N ничего им не скажет, т.к. она мямля и дура,
и они никогда так вместе не соберутся. Поднимут шум, что N - сволочь, которая отказывает им в помощи (бедняжечкам), обвинят ее (наверняка не в первый раз) во всех сметртых грехах, очернят ее перед ее ж мужем, но собираться вместе они не будут (им не до этого, у брата нет времени, у жены брата нет возможности - она своими детьми занята и т.д.).
так что вариант ’семейного сборища’ не пройдет.
Кому действительно надо ’собраться вместе’, так это N, ее мужу и ПСИХОЛОГУ. Чтобы N психологу при муже рассказала про свои взаимоотношения со своей семейкой, вот практически все то же, что Вы советовали, только психологу, а не семейке. Тогда психолог сможет ей посоветовать, как научиться не быть такой дурой, заодно и муж узнает правду, и сможет поддержать N и помочь ей изменить себя.
В конце-концов - у нее своя семья, ей пора купить свою квартиру и родить СВОИХ детей. Она имеет полное право на счастье, и она никому ничего не должна, кроме самой себя.
Ложную вину перед ’родителями’ давно пора вытравить из себя.
но только N ничего им не скажет, т.к. она мямля и дура,
и они никогда так вместе не соберутся. Поднимут шум, что N - сволочь, которая отказывает им в помощи (бедняжечкам), обвинят ее (наверняка не в первый раз) во всех сметртых грехах, очернят ее перед ее ж мужем, но собираться вместе они не будут (им не до этого, у брата нет времени, у жены брата нет возможности - она своими детьми занята и т.д.).
так что вариант ’семейного сборища’ не пройдет.
Кому действительно надо ’собраться вместе’, так это N, ее мужу и ПСИХОЛОГУ. Чтобы N психологу при муже рассказала про свои взаимоотношения со своей семейкой, вот практически все то же, что Вы советовали, только психологу, а не семейке. Тогда психолог сможет ей посоветовать, как научиться не быть такой дурой, заодно и муж узнает правду, и сможет поддержать N и помочь ей изменить себя.
В конце-концов - у нее своя семья, ей пора купить свою квартиру и родить СВОИХ детей. Она имеет полное право на счастье, и она никому ничего не должна, кроме самой себя.
Ложную вину перед ’родителями’ давно пора вытравить из себя.
Полностью с вами согласна. Только сомневаюсь ,что N - дура, самой выучиться, получить высшее образование,встать на ноги и встретить надежного спутника. Не совсем уж дура, вы меня извините, она инвалид душевный. Все это ,что вы пишите, думаю она понимает, НО НЕ ОСОЗНАЕТ. Разные понятия.Вину искоренить* нужно, психолог должен быть настоящим профессионалом и мыслить намного шире*, как выше писали. Чтобы такую вину и недостаток любви к себе искоренить понадобятся годы
Попадалочка• 17 января 2014
Ответ дляАнка-пулемётчица
для того, чтобы можно было сказать. что это решение мужа, его действительно предвариетельно надо поставить в известность. А не объясняя всей ситуации этого сделать нельзя, т.к. муж не поймет такой позиции своей жены, не зная, почему она принимает такое решение. Т.е. ей вначале надо будет ему ВСЕ рассказать и объяснить.... и снова возвращаемся к теме похода к психологу.
Не обязательно рассказывать все в деталях, можно объяснить ему, что БРАТ не хочет шевелиться и помогать, а это его заставит расшевелиться, что БРАТ в ответе тоже за младшего братика. Одним словом описать всю ситуацию так, что это надо сделать из-за брата. А родителю пусть и остаются ’хорошими’ в глазах мужа.Если для нее это так важно.
julietta25• 17 января 2014
Ответ дляМамочка Олечка
Да совесть сестры перед братиком дожа быть чистой! Не для родителей все это делать и не думать про то что будут говорить! Просто дать сколько душа скажет и все))))
вы понимаете уровень ответственности N? каким боком ОНА ответственна за решение ЕЕ мамы родить ребенка в столь позднем возрасте, каким боком она ответственна за решение лечить этого ребенка за границей. не путайте теплое с красным ) Только родители ответственны за своего ребенка, а уж никак не его сестра. Это во первых. во вторых, вопрос стоит по моему по другому - все или ничего, половинка на серединку не устраивает родителей, они именно ТРЕБУЮТ. И кто как говориться в этой ситуации гм… лох простите? на кого давят и кем манипулируют?… а манипуялция никогда ни к чему хорошему не приводила
Анка-пулемётчица• 17 января 2014
Ответ дляМамочка Олечка
НУ это же ребенок! Он не виноват что так вышло! Он же не в курсе что сестру не любили и что все так вышло! А если будет инвалид а если потом нужно будет всю жизнь смотреть на ребенка и думать что могло бы быть все иначе! Как потом маленькому в глаза смотреть! Только денег в руки не давать а взять счет и оплатить часть вторую родители с братом или как хотят! Но совесть Сестры перед братом должна быть чистой ! Она сделала все что могла! Тольно денег в руки родителям или брату не давать лично отправить куда нужно!
а кто сказал, что N проинформировали о том, КУДА нужно отправлять деньги, и что ее проинформируют, если она этого потребует?
И опять то же самое - а почему ОНА ’должна’, а ее брат-тунеядец, сами родители - не должны? С чего ОНА должна нести ответственность, причем полную, 100%-ную, за то, что родители вопреки тому. что говорили врачи, решили в 45 лет родить ребенка, еще одного? Когда уже ПЕРВОМУ из их детей не хватило любви, денег на образование, и когда они его (т.е. ее - N) не обеспечили жильем? С чего теперь ей отказаться от жилья, на которое она сама разабатывает, ради того, чтобы родители копейки не потратили на свою прихоть? Давайте будем честными и будем называть вещи своими именами - третий ребенок, в 45 лет - это прихоть. Они даже на ремонт своего жилья (! оно у них есть!) тянули деньги с мужа N, а не тратили собственные. N сейчас оплатит лечение их очередному ЛЮБИМОМУ (якобы любимому. т.к. они сами на него тратиться не хотят, завели его, как игрушку), потом оплатит образование детям брата-тунеядца, потом лечение родителям..... и т.д. и т.д.... до бесконечности.
Вот С ЧЕГО ОНА ДОЛЖНА? объясните мне, т.к. я абсолютно не понимаю.
И опять то же самое - а почему ОНА ’должна’, а ее брат-тунеядец, сами родители - не должны? С чего ОНА должна нести ответственность, причем полную, 100%-ную, за то, что родители вопреки тому. что говорили врачи, решили в 45 лет родить ребенка, еще одного? Когда уже ПЕРВОМУ из их детей не хватило любви, денег на образование, и когда они его (т.е. ее - N) не обеспечили жильем? С чего теперь ей отказаться от жилья, на которое она сама разабатывает, ради того, чтобы родители копейки не потратили на свою прихоть? Давайте будем честными и будем называть вещи своими именами - третий ребенок, в 45 лет - это прихоть. Они даже на ремонт своего жилья (! оно у них есть!) тянули деньги с мужа N, а не тратили собственные. N сейчас оплатит лечение их очередному ЛЮБИМОМУ (якобы любимому. т.к. они сами на него тратиться не хотят, завели его, как игрушку), потом оплатит образование детям брата-тунеядца, потом лечение родителям..... и т.д. и т.д.... до бесконечности.
Вот С ЧЕГО ОНА ДОЛЖНА? объясните мне, т.к. я абсолютно не понимаю.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу