Сын друзей в 5 лет ведёт себя неадекватно: обрывает деревья и кусты, крошит все вокруг, орет и без конца пугает , брызгая слюной в образе какого то монстра.Очень люблю и уважаю своих друзей, но после 30 минут такого общения у меня начинает дёргаться глаз, особенно в помещении.Замечения родители ему не делают.У вас были такие ситуации?
показать весь текст
Ответ дляIrinaina
Я помню, в детстве к нам в гости приезжали знакомые родителей именно с таким сыном, моим ровесником, нам по 6 лет было тогда... Эта жесть на протяжении 5 дней была. Я ходила вся оцарапанная и с синяками. Родители не успевали меня отбивать от малолетнего ’гостя’. На 6 день я избила его по чём видела, своей скакалкой. Я, тихая домашняя девочка с книжками. И о чудо! Помогло. На родителей - своих и моих, он тогда вообще не реагировал от слова никак.
Я тоже так. Была тихая домашняя девочка, любила книги читать. Достала меня одна неуправляемая девочка, что я со всей дури въехала ей в глаз. Первый и последний раз в жизни. Глаз заплыл конкретно, потом ее на физиопроцедуры водили. Но доставать меня перестала. Обычно разбалованные неадекваты воспринимают только силу.
Ответ дляAlessa 35
Очень жаль таких детей, но я думаю что его родители бы о таком мне рассказали бы.
Зря так думаете. Большая часть родителей не идут к врачам, потому что если чего у них больной ребёнок а у всех друзей обычный. И после этого Сообщения вообще не факт что муж останется, что друзья не разбегутся. А так… он просто индиго, а все не понимают.
Ответ дляТатьяна_М5
Все верно, и росли нормальными. А сейчас наседки без остановки : не беги, не кричи, сядь ровно, ногами не дергай. Такое впечатление, что ещё чуть-чуть и прикажут не дышать. Бедные дети
Є такі батьки, які своїм дітям бояться щось заборонити, моя родичка колись дозволила своїй дитині прострочену жувачкку з´їсти, бо той закатив істерику, що хоче її.
Ответ дляИринаКа
А ігри мого дитинства .... Недобудови і різні підвали, пекли картоплю і яблука на 🔥, тікали на пляж купатися, крали черешню в приватному секторі, стріляли пістони каменцями і навіть нігтями, робили димовухи з лінійок. Не думаю, що сучасні діти таке роблять
Але я не думаю, що Ви в компанії дорослих дозволяли собі перевертати все з ніг на голову
Копирайторша• 08 мая 2022
В вопросах детей очень важно подготовиться заранее
1. К планированию ( анализы, витамины, сдача на генетические заболевание, тоже СМА, лечение)
2. К будущему развитию и комфорту. Уметь обеспечить хорошие базовые потребности, продумать про врача ребенка, личное пространство, образование
3. Изучить вопрос воспитания, как общаться с ребенком, как вырастить хорошего человека который сможет достичь успеха, каким качествам обучить ребенка, сколько времени уделять ежедневно
Для этого нужен хороший пласт знаний на который считаю потребуется уделить год плюс 9 месяцев беременности
К сожалению в обществе так не принято
1. К планированию ( анализы, витамины, сдача на генетические заболевание, тоже СМА, лечение)
2. К будущему развитию и комфорту. Уметь обеспечить хорошие базовые потребности, продумать про врача ребенка, личное пространство, образование
3. Изучить вопрос воспитания, как общаться с ребенком, как вырастить хорошего человека который сможет достичь успеха, каким качествам обучить ребенка, сколько времени уделять ежедневно
Для этого нужен хороший пласт знаний на который считаю потребуется уделить год плюс 9 месяцев беременности
К сожалению в обществе так не принято
Мармедадка- шоколадка• 08 мая 2022
Ответ дляAlessa 35
В кафе он может разрывать салфетки и бросать эти клочья на пол, а потом залазит под стол и кого то изображает там, мне в этот момент хочется сбежать из кафе и уже ни есть ни пить не хочется.Согласна должно быть детство, на улице это все же легче воспринимается.
Ой автор, я вас очень хорошо понимаю. Меня тоже бесит когда обрывают кусты, рвут салфетки, изображпют еак хто монстпов со слюной( далее по тексту).....Тоько мне хуже, чем вам , я мама такого ребёнка. Получпется вечно орущая( после нескольких рсз щамечаний спокойным тоном - не перестаёт). Если не с кем оставить, а наметился поход с подружками в кафе - для меня это пытка...Всякие ’ будешь себя так вести, не пойду за посылкой( лего) ответ понял, понял’, но хватает его на 15 мин. Начинает плакать и говорит, что не может себя сдерживать...
Если ваши друзья молчат- скорее наступил момент когда они устали гавкать...
Если ваши друзья молчат- скорее наступил момент когда они устали гавкать...
Мир Регланов и Футболок• 08 мая 2022
Ответ дляAlessa 35
В кафе он может разрывать салфетки и бросать эти клочья на пол, а потом залазит под стол и кого то изображает там, мне в этот момент хочется сбежать из кафе и уже ни есть ни пить не хочется.Согласна должно быть детство, на улице это все же легче воспринимается.
Так все очень просто: ребёнку скучно рядом с занятыми взрослыми.
Придумайте ему интересную игру - и ребёнок с удовольствием будет играть по вашим условиям.
А сейчас вы крадете время его родителей, отвлекаете их от ребёнка. Вот он и вынужден развлекать себя как умеет.
Придумайте ему интересную игру - и ребёнок с удовольствием будет играть по вашим условиям.
А сейчас вы крадете время его родителей, отвлекаете их от ребёнка. Вот он и вынужден развлекать себя как умеет.
Мир Регланов и Футболок• 08 мая 2022
Ответ дляAlessa 35
Старается больше отвлечь чем то, но это работает до 3 х лет, а дальше можно ведь просто объяснять четко правила поведения.
А с чего вы взяли, что правильные правила для ребёнка - это посадить и приказать сидеть тихо?
Мир Регланов и Футболок• 08 мая 2022
Ответ дляGucci_Bellucci
В вопросах детей очень важно подготовиться заранее
1. К планированию ( анализы, витамины, сдача на генетические заболевание, тоже СМА, лечение)
2. К будущему развитию и комфорту. Уметь обеспечить хорошие базовые потребности, продумать про врача ребенка, личное пространство, образование
3. Изучить вопрос воспитания, как общаться с ребенком, как вырастить хорошего человека который сможет достичь успеха, каким качествам обучить ребенка, сколько времени уделять ежедневно
Для этого нужен хороший пласт знаний на который считаю потребуется уделить год плюс 9 месяцев беременности
К сожалению в обществе так не принято
1. К планированию ( анализы, витамины, сдача на генетические заболевание, тоже СМА, лечение)
2. К будущему развитию и комфорту. Уметь обеспечить хорошие базовые потребности, продумать про врача ребенка, личное пространство, образование
3. Изучить вопрос воспитания, как общаться с ребенком, как вырастить хорошего человека который сможет достичь успеха, каким качествам обучить ребенка, сколько времени уделять ежедневно
Для этого нужен хороший пласт знаний на который считаю потребуется уделить год плюс 9 месяцев беременности
К сожалению в обществе так не принято
Простите, но подозреваю, что у вас нет детей.
Копирайторша• 08 мая 2022
Ответ дляМир Регланов и Футболок
Простите, но подозреваю, что у вас нет детей.
Детей нет)
Как раз была на фазе подготовки, много изучила информации, проходила обследования, лечение зубов
А что не так с тем что я написала?
Понятно может все пойти не по плану, но хотя бы нужно иметь представление что это. Для меня ребенок - это как проект, длительный проект нуждающий в огромном внимании и усилиях, я не в розовых мечтах, что ребенок это одна радость, смех и улыбки
Только не подумайте, что я собираюсь вырасти какого-то робота, обязательно буду учитывать способности и желания его, если конечно с этой войной надумаю беременность
Как раз была на фазе подготовки, много изучила информации, проходила обследования, лечение зубов
А что не так с тем что я написала?
Понятно может все пойти не по плану, но хотя бы нужно иметь представление что это. Для меня ребенок - это как проект, длительный проект нуждающий в огромном внимании и усилиях, я не в розовых мечтах, что ребенок это одна радость, смех и улыбки
Только не подумайте, что я собираюсь вырасти какого-то робота, обязательно буду учитывать способности и желания его, если конечно с этой войной надумаю беременность
Мир Регланов и Футболок• 08 мая 2022
Ответ дляGucci_Bellucci
Детей нет)
Как раз была на фазе подготовки, много изучила информации, проходила обследования, лечение зубов
А что не так с тем что я написала?
Понятно может все пойти не по плану, но хотя бы нужно иметь представление что это. Для меня ребенок - это как проект, длительный проект нуждающий в огромном внимании и усилиях, я не в розовых мечтах, что ребенок это одна радость, смех и улыбки
Только не подумайте, что я собираюсь вырасти какого-то робота, обязательно буду учитывать способности и желания его, если конечно с этой войной надумаю беременность
Как раз была на фазе подготовки, много изучила информации, проходила обследования, лечение зубов
А что не так с тем что я написала?
Понятно может все пойти не по плану, но хотя бы нужно иметь представление что это. Для меня ребенок - это как проект, длительный проект нуждающий в огромном внимании и усилиях, я не в розовых мечтах, что ребенок это одна радость, смех и улыбки
Только не подумайте, что я собираюсь вырасти какого-то робота, обязательно буду учитывать способности и желания его, если конечно с этой войной надумаю беременность
Просто я когда то то же была такой же «просвещённой». Правда, с таким подходом я выходила на второго ребёнка.
Первого родила родила в 20 лет. Без заморочек.
Лет через шесть решили с мужем, что надо подготовиться по всем правилам для рождения второго.
Вот по подобному плану как у вас. Подготовились.
Через пару лет пошли по врачам уже с вопросом «почему не получается?» Обследовали все. Но так и висел диагноз: вторичное бесплодие не выясненного генезис. Были две попытки ЭКО. Беременности наступали, но обе замерли.
Родила второго сына в сорок лет. После того, как вообще отказались от желания рожать детей. Беременность была как и первая - совершенно неожиданная для нас с мужем.
Все таки вопрос деторождения - это вопрос Божественного таинства. Я в этом уже убеждена.
Первого родила родила в 20 лет. Без заморочек.
Лет через шесть решили с мужем, что надо подготовиться по всем правилам для рождения второго.
Вот по подобному плану как у вас. Подготовились.
Через пару лет пошли по врачам уже с вопросом «почему не получается?» Обследовали все. Но так и висел диагноз: вторичное бесплодие не выясненного генезис. Были две попытки ЭКО. Беременности наступали, но обе замерли.
Родила второго сына в сорок лет. После того, как вообще отказались от желания рожать детей. Беременность была как и первая - совершенно неожиданная для нас с мужем.
Все таки вопрос деторождения - это вопрос Божественного таинства. Я в этом уже убеждена.
Копирайторша• 08 мая 2022
Ответ дляМир Регланов и Футболок
Просто я когда то то же была такой же «просвещённой». Правда, с таким подходом я выходила на второго ребёнка.
Первого родила родила в 20 лет. Без заморочек.
Лет через шесть решили с мужем, что надо подготовиться по всем правилам для рождения второго.
Вот по подобному плану как у вас. Подготовились.
Через пару лет пошли по врачам уже с вопросом «почему не получается?» Обследовали все. Но так и висел диагноз: вторичное бесплодие не выясненного генезис. Были две попытки ЭКО. Беременности наступали, но обе замерли.
Родила второго сына в сорок лет. После того, как вообще отказались от желания рожать детей. Беременность была как и первая - совершенно неожиданная для нас с мужем.
Все таки вопрос деторождения - это вопрос Божественного таинства. Я в этом уже убеждена.
Первого родила родила в 20 лет. Без заморочек.
Лет через шесть решили с мужем, что надо подготовиться по всем правилам для рождения второго.
Вот по подобному плану как у вас. Подготовились.
Через пару лет пошли по врачам уже с вопросом «почему не получается?» Обследовали все. Но так и висел диагноз: вторичное бесплодие не выясненного генезис. Были две попытки ЭКО. Беременности наступали, но обе замерли.
Родила второго сына в сорок лет. После того, как вообще отказались от желания рожать детей. Беременность была как и первая - совершенно неожиданная для нас с мужем.
Все таки вопрос деторождения - это вопрос Божественного таинства. Я в этом уже убеждена.
Возможно Вы правы)
Но я даже не расстроюсь если не получится, тогда буду изучать вопрос усыновления, особенно сейчас это будет актуально
Хотя с мужем это не обговаривали, думаю он не сильно за будет, но посмотрим.
И все таки, согласитесь на воспитание второго ребенка у вас было совсем другое понимание как и что, ну и опыт предыдущий конечно сказался
И если уже про Веру и планы брать, видела несколько действительно глубоко верующих, порядочных людей которые к сожалению не могут иметь детей хотя очень хотят...Думаю это вопрос медицины и ещё не опознанных факторов, либо плохой диагностики
Я агностик, до сих пор ищу возможность поверить в Бога, пока не получается, с учётом того что изучала разные религии, читала Библию, различных учёных ( того же Докинза) пока не дошла до того что бы искренне поверить в Господа. Чудес со мной тоже не случалось
Но я даже не расстроюсь если не получится, тогда буду изучать вопрос усыновления, особенно сейчас это будет актуально
Хотя с мужем это не обговаривали, думаю он не сильно за будет, но посмотрим.
И все таки, согласитесь на воспитание второго ребенка у вас было совсем другое понимание как и что, ну и опыт предыдущий конечно сказался
И если уже про Веру и планы брать, видела несколько действительно глубоко верующих, порядочных людей которые к сожалению не могут иметь детей хотя очень хотят...Думаю это вопрос медицины и ещё не опознанных факторов, либо плохой диагностики
Я агностик, до сих пор ищу возможность поверить в Бога, пока не получается, с учётом того что изучала разные религии, читала Библию, различных учёных ( того же Докинза) пока не дошла до того что бы искренне поверить в Господа. Чудес со мной тоже не случалось
Ответ дляМармедадка- шоколадка
Ой автор, я вас очень хорошо понимаю. Меня тоже бесит когда обрывают кусты, рвут салфетки, изображпют еак хто монстпов со слюной( далее по тексту).....Тоько мне хуже, чем вам , я мама такого ребёнка. Получпется вечно орущая( после нескольких рсз щамечаний спокойным тоном - не перестаёт). Если не с кем оставить, а наметился поход с подружками в кафе - для меня это пытка...Всякие ’ будешь себя так вести, не пойду за посылкой( лего) ответ понял, понял’, но хватает его на 15 мин. Начинает плакать и говорит, что не может себя сдерживать...
Если ваши друзья молчат- скорее наступил момент когда они устали гавкать...
Если ваши друзья молчат- скорее наступил момент когда они устали гавкать...
Я Вас понимаю. У меня старший ребенок- холерик. До какого-то возоаста это было очень тяжело. Потом научился себя контролировать. Но даже сейчас, в 15 лет, совершенно адекватный и воспитанный, когда сильно нервничает, переживает или очень возбужден чем-то, начинает говорить громко и эмоционально. Делаю замечание, на несколько минут себя контролирует и по новой.
Ответ дляGucci_Bellucci
В вопросах детей очень важно подготовиться заранее
1. К планированию ( анализы, витамины, сдача на генетические заболевание, тоже СМА, лечение)
2. К будущему развитию и комфорту. Уметь обеспечить хорошие базовые потребности, продумать про врача ребенка, личное пространство, образование
3. Изучить вопрос воспитания, как общаться с ребенком, как вырастить хорошего человека который сможет достичь успеха, каким качествам обучить ребенка, сколько времени уделять ежедневно
Для этого нужен хороший пласт знаний на который считаю потребуется уделить год плюс 9 месяцев беременности
К сожалению в обществе так не принято
1. К планированию ( анализы, витамины, сдача на генетические заболевание, тоже СМА, лечение)
2. К будущему развитию и комфорту. Уметь обеспечить хорошие базовые потребности, продумать про врача ребенка, личное пространство, образование
3. Изучить вопрос воспитания, как общаться с ребенком, как вырастить хорошего человека который сможет достичь успеха, каким качествам обучить ребенка, сколько времени уделять ежедневно
Для этого нужен хороший пласт знаний на который считаю потребуется уделить год плюс 9 месяцев беременности
К сожалению в обществе так не принято
выполнение всех этих пунктов абсолютно ничего не дадут, если у ребенка диагноз.
болезни бывают разные и далеко не все, выявляются анализами партнеров.
болезни бывают разные и далеко не все, выявляются анализами партнеров.
Юся шопоголик• 08 мая 2022
Автор у вас нет детей?
Или вам 60+ когда уже все вокруг раздражает?
Пропейте успокоительное, или Маген б6 курсом
Или вам 60+ когда уже все вокруг раздражает?
Пропейте успокоительное, или Маген б6 курсом
Ответ дляТатьяна_М5
Автор, я так понимаю, что вы описали поведение на улице? Обрывает листья с кустов - прям лысыми их оставляет, или сорвёт 5-10 листов? Помню наш двор и наше детство, так мы не только листья обрывали, с ещё и ветки, чтоб сделать из них шпаги и потом с дикими воплями носится по двору, играя в мушкетеров. Точно так же мы изображали разных героев, в том числе и приведения, и чёрную руку, и рычали и визжали. И да, сносили все на своём пути. И это длилось как раз с 5 и где-то до 10 лет, причём чем старше были, тем игры были ужасней, потому что дальше была стрельба каштанами, которые попадали в прохожих и другие ужасы. И да, у нас было нормальное, веселое детство. Хотя во дворе у нас был один мальчик, который молча сидел возле мамы на лавочке, читал книгу и…, вообще не понятно, чем он там занимался, но с нами ( а это 9 детей с одного двора) он не дружил. Мы для него были дикарями и неадекватными, видимо)) помню я того мальчика где-то до 8 класса, скажу вам честно - ниче хорошего с него не вышло.
А то тут все так заохкали, вроде сами детьми не были.
А то тут все так заохкали, вроде сами детьми не были.
Аааааа класс))))) я думала, что только мы в детстве играли в мушкетёров, носясь с палками по двору 😆
ёжовые рукавицы• 08 мая 2022
Ответ дляAlessa 35
Может родителям таких активных детей направить их энергию в нужное русло: спорт, долгие прогулки и т д
Автор, як я зрозуміла, у вас своїх дітей, ще не має?
Ответ дляТатьяна_М5
Автор, я так понимаю, что вы описали поведение на улице? Обрывает листья с кустов - прям лысыми их оставляет, или сорвёт 5-10 листов? Помню наш двор и наше детство, так мы не только листья обрывали, с ещё и ветки, чтоб сделать из них шпаги и потом с дикими воплями носится по двору, играя в мушкетеров. Точно так же мы изображали разных героев, в том числе и приведения, и чёрную руку, и рычали и визжали. И да, сносили все на своём пути. И это длилось как раз с 5 и где-то до 10 лет, причём чем старше были, тем игры были ужасней, потому что дальше была стрельба каштанами, которые попадали в прохожих и другие ужасы. И да, у нас было нормальное, веселое детство. Хотя во дворе у нас был один мальчик, который молча сидел возле мамы на лавочке, читал книгу и…, вообще не понятно, чем он там занимался, но с нами ( а это 9 детей с одного двора) он не дружил. Мы для него были дикарями и неадекватными, видимо)) помню я того мальчика где-то до 8 класса, скажу вам честно - ниче хорошего с него не вышло.
А то тут все так заохкали, вроде сами детьми не были.
А то тут все так заохкали, вроде сами детьми не были.
+++
Дитина як дитина, все нормально, але не вихована. Серед дорослих дитина має знати своє місце. Якщо ви спілкуєтесь в приміщенні, то мале має тихо посидіти, малювати, машинкою поїздити, себе самого зайняти. Але це в ідеалі. Діти привикають до 100процентної уваги батьків і ті хвилини, що мама віддає для подруги для них незрозумілі. Вони хочуть постійної уваги. Навіть по телефону важко поспілкуватись, бо їм вже і зараз щось треба від мами. Що робити? Виховувати. Вимагати від дитини терпіння, посидючості, ввічливості.
serebro16-72be• 08 мая 2022
Ответ дляAlessa 35
Я запрошувала своїх друзів на весілля без дітей і абсолютно всі прийшли з дітьми, навіть не попередили.
О..начинается... я вот тоже без ребёнка не хожу...или не иду или с ним.... ну он конечно тоже любит пошалить но не аж так как вы описали
Ответ дляМармедадка- шоколадка
Ой автор, я вас очень хорошо понимаю. Меня тоже бесит когда обрывают кусты, рвут салфетки, изображпют еак хто монстпов со слюной( далее по тексту).....Тоько мне хуже, чем вам , я мама такого ребёнка. Получпется вечно орущая( после нескольких рсз щамечаний спокойным тоном - не перестаёт). Если не с кем оставить, а наметился поход с подружками в кафе - для меня это пытка...Всякие ’ будешь себя так вести, не пойду за посылкой( лего) ответ понял, понял’, но хватает его на 15 мин. Начинает плакать и говорит, что не может себя сдерживать...
Если ваши друзья молчат- скорее наступил момент когда они устали гавкать...
Если ваши друзья молчат- скорее наступил момент когда они устали гавкать...
Логично же, что если ребенок не может себя вести так, как положено, его не водят в кафе.
Это ваш ребенок, идете в парк, на стадион итп, а не туда, где легковозбудимому дитю сносит башню.
Это ваш ребенок, идете в парк, на стадион итп, а не туда, где легковозбудимому дитю сносит башню.
МиссКаприз• 08 мая 2022
Ответ дляGucci_Bellucci
Детей нет)
Как раз была на фазе подготовки, много изучила информации, проходила обследования, лечение зубов
А что не так с тем что я написала?
Понятно может все пойти не по плану, но хотя бы нужно иметь представление что это. Для меня ребенок - это как проект, длительный проект нуждающий в огромном внимании и усилиях, я не в розовых мечтах, что ребенок это одна радость, смех и улыбки
Только не подумайте, что я собираюсь вырасти какого-то робота, обязательно буду учитывать способности и желания его, если конечно с этой войной надумаю беременность
Как раз была на фазе подготовки, много изучила информации, проходила обследования, лечение зубов
А что не так с тем что я написала?
Понятно может все пойти не по плану, но хотя бы нужно иметь представление что это. Для меня ребенок - это как проект, длительный проект нуждающий в огромном внимании и усилиях, я не в розовых мечтах, что ребенок это одна радость, смех и улыбки
Только не подумайте, что я собираюсь вырасти какого-то робота, обязательно буду учитывать способности и желания его, если конечно с этой войной надумаю беременность
Соазу видно, что детей нет. Мы полагаем - Бог располагает. Не говори гоп, пока не перепрыгнешь!
И по секрету - на характер ребенка, на такие заболевания как РАС и аутизм анализы во время планирования еще не придумали, все остальное, что вы перечислили сейчас делают 80% молодых пар. Мне 38 и я при планировании беременности 18 лет назад ответственно относилась и к анализам, и к подготовке к беременности, и книги перечитывала по детской психологии стопками. Только все это бред сивой кобылы:)))
По анализам я была здорова как конь, а первые две беременности у меня закончились прерыванием на сроках 5 месяцев беременности. И поверьте, я делала такие анализы, о которых вы даже не слышали!
Дети - это не проект. Не гневите высшие силы.
И по секрету - на характер ребенка, на такие заболевания как РАС и аутизм анализы во время планирования еще не придумали, все остальное, что вы перечислили сейчас делают 80% молодых пар. Мне 38 и я при планировании беременности 18 лет назад ответственно относилась и к анализам, и к подготовке к беременности, и книги перечитывала по детской психологии стопками. Только все это бред сивой кобылы:)))
По анализам я была здорова как конь, а первые две беременности у меня закончились прерыванием на сроках 5 месяцев беременности. И поверьте, я делала такие анализы, о которых вы даже не слышали!
Дети - это не проект. Не гневите высшие силы.
Конфет04ка• 08 мая 2022
Ответ дляIrinaina
Я помню, в детстве к нам в гости приезжали знакомые родителей именно с таким сыном, моим ровесником, нам по 6 лет было тогда... Эта жесть на протяжении 5 дней была. Я ходила вся оцарапанная и с синяками. Родители не успевали меня отбивать от малолетнего ’гостя’. На 6 день я избила его по чём видела, своей скакалкой. Я, тихая домашняя девочка с книжками. И о чудо! Помогло. На родителей - своих и моих, он тогда вообще не реагировал от слова никак.
Есть у нас в окружении такой же неспокойный дол**еб, по-другому не скажешь. Слов не понимает, хотя по возрасту уже как-бы и должен. Надоело заступаться за дочку, пришлось ограничить общение.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу