Кнопус• 03 августа 2024
"Вы в позиции жертвы"
Вы слышали такое от профессионального психолога в свой адрес? Подобное заявление побудило вас к положительным изменениям? По-моему оно вызывает только отторжение и является маркером непрофессионализма (при использовании в диалоге с клиентом). В бытовом использовании, оно тоже вызывает только раздражение.
показать весь текст
3
1
8
1
автор
Кнопус
• 03 августа 2024
Ответ дляСколько_мне_лет?
Может ваша психологиня не всем об этом говорит? Она вытащила вас из кокона, чего и добивалась, и вы готовы рвать и метать?
И где прописано, что психологи не могут жертве говорить, что она жертва?
На форумах и группах поддержки знаю, что против, чтобы не усугублять ее самокопание и не поддерживать желание винить себя. На каналах псевдопсихологов - тоже против.
А вот реально как корректно и что там в ассоциациях психологов говорят? Полный запрет, или кой-кому можно и сказать?
И где прописано, что психологи не могут жертве говорить, что она жертва?
На форумах и группах поддержки знаю, что против, чтобы не усугублять ее самокопание и не поддерживать желание винить себя. На каналах псевдопсихологов - тоже против.
А вот реально как корректно и что там в ассоциациях психологов говорят? Полный запрет, или кой-кому можно и сказать?
Это не мне говорят. Психолог не должен осуждать человека, а ’жертва’ это как ни крути воспринимается как осуждение. Он может подвести аккуратно человека к пониманию того, что тот сам себя закапывает. И выразить сочувствие, если клиент объективно жертва какого-то насилия, в том числе эмоционального (это же тоже не исключено).
автор
Кнопус
• 03 августа 2024
Ответ дляТрейдер кріпти
И еще, если не про ярлыки. Какое у вас образование, сколько лет учились на дневном, гос учереждение, диплом, сколько лет активной практики?
Давайте начнем с вас?
1
Несу пургу• 03 августа 2024
Ответ дляЯблокоРаздора
Ну почему же?
Очень даже станешь.
Вот вчерашняя тема, грустные рассказы о тяжелой жизни с непонимающим мужем от
Зробленої у 80-х:
https://sovet.kidstaff.com.ua/question-3579743-1#a...
Тут главное, на уверенном стоять, что при любом раскладе ты в позиции обиженки несчастной.
Очень даже станешь.
Вот вчерашняя тема, грустные рассказы о тяжелой жизни с непонимающим мужем от
Зробленої у 80-х:
https://sovet.kidstaff.com.ua/question-3579743-1#a...
Тут главное, на уверенном стоять, что при любом раскладе ты в позиции обиженки несчастной.
Так, я про це - що людям в позиції/ролі жертви потрібні некомфортні ситуації. Якщо їх нема - то вони їх створять. Це нескінченна історія
1
Трейдер кріпти• 03 августа 2024
Ответ дляКнопус
Давайте начнем с вас?
Ясно-понятно какой вы психолог
А что обо мне. Я не специалист, учиться еще и учиться. Я бухгалтер, 5 лет на дневном в гос вузе, бюджет, 18 лет практики.
А что обо мне. Я не специалист, учиться еще и учиться. Я бухгалтер, 5 лет на дневном в гос вузе, бюджет, 18 лет практики.
Пухнасті штани• 03 августа 2024
Ответ дляКнопус
здоровая самооценка строится не достижениях и не на ярлыках, а на способности принимать себя
приймати себе тим що я із себе нічого не представляю, я повний нуль , і я це усвідомлюю, і оточуючі це усвідомлюють і принижують мене, розказують що я нуль без палочки, а я їм буду казати що ’я цінна просто тому що я є на цьому світі’ і більше ніяких аргументів. це і є самооцінка здорова по вашому? там швидко починається про то як тільки якусь свою думку вискажеш з приводу чогось, то ’а у тебе що свій бізнес є, чи досвід управління бізнесом? от як буде, тоді і будеш щось говорити, а поки мовчи в уголочку з тряпочкою в роті і все’
1
Бабо-лебідка• 03 августа 2024
Ответ дляПсихологиня
Є певна різниця між медичним та психологічним діагнозоми. Наприклад Інструментарій визначення діагнозу, форма і тд. Наприклад, Більшість психологічних тестів - суб’єктивні, в той час як медичні діагнози ставляться за певними об’єктивним ознаками.
Мое мнение, если человек хочет помочь сам себе, то он согласен на любую оценку своего состояния и желание только одно : ’поскорее выбраться из этого состояния’. Психологического, я имею ввиду.
Если человек при поносе начинает истерить что он не будет пить таблетку потому что она беленькая, а не розовенькая как ему хочется, то значит помощь ему не нужна и ему нравится срать в штаны.
Я это вижу так.
Если человек при поносе начинает истерить что он не будет пить таблетку потому что она беленькая, а не розовенькая как ему хочется, то значит помощь ему не нужна и ему нравится срать в штаны.
Я это вижу так.
3
2
автор
Кнопус
• 03 августа 2024
Ответ дляпані Солоха
А якщо людину втягують в Трикутник Карпмана. Де вона рятує, а на справді жертва. То ви теж дали б прийняти в себі жертву, клієнту?
Треугольник Карпмана это про характерную динамику взаимодействия между людьми. Он возникает со всеми в определенных ситуациях. Это не патология. И если его объяснять клиенту - там не будет просто ’вы жертва’. А будет объяснение все концепции
Пухнасті штани• 03 августа 2024
Ответ дляЯблокоРаздора
Печально😢
Жаль, что люди так себя обесценивают.
В мире миллиарды людей и если задуматься, львиная доля из них не проходит под ваши стандарты, чтобы сформировалась самооценка должным образом.
Но это не мешает им жить и радоваться жизни.
А страдать от того, что нос некрасивый или неохота ничему учиться - это просто блажь, когда нет проблем и от нечего делать, почему бы и не пострадать?)
Жаль, что люди так себя обесценивают.
В мире миллиарды людей и если задуматься, львиная доля из них не проходит под ваши стандарты, чтобы сформировалась самооценка должным образом.
Но это не мешает им жить и радоваться жизни.
А страдать от того, что нос некрасивый или неохота ничему учиться - это просто блажь, когда нет проблем и от нечего делать, почему бы и не пострадать?)
ну так не париться ні про що ті хто в шахтах працюють чи на плантаціях якихось, ледь не в рабстві. а те що наприклад касирша задумується чого їй невистачає аби бути бізнес леді це нормально, звідси і починається ріст я думаю.
автор
Кнопус
• 03 августа 2024
Ответ дляКачка в тапцях
А как человеку доступно и без рассусоливания донести, что ему уютно быть жертвой и без изменения ситуации смысла в терапии нет?
Если не хочется ’рассусоливать’ не нужно идти в психологи)
1
автор
Кнопус
• 03 августа 2024
Ответ дляТрейдер кріпти
Ясно-понятно какой вы психолог
А что обо мне. Я не специалист, учиться еще и учиться. Я бухгалтер, 5 лет на дневном в гос вузе, бюджет, 18 лет практики.
А что обо мне. Я не специалист, учиться еще и учиться. Я бухгалтер, 5 лет на дневном в гос вузе, бюджет, 18 лет практики.
У меня есть диплом психолога.
2
Несу пургу• 03 августа 2024
Ответ дляКнопус
Это не мне говорят. Психолог не должен осуждать человека, а ’жертва’ это как ни крути воспринимается как осуждение. Он может подвести аккуратно человека к пониманию того, что тот сам себя закапывает. И выразить сочувствие, если клиент объективно жертва какого-то насилия, в том числе эмоционального (это же тоже не исключено).
Але ж ви в стартпості не дали ніяких додаткових даних про досвід пацієнта/клієнта. Я думаю, що професійний психолог в принципі знає що і кому і в якій ситуації можна казати, а що ні. Для мене трохи дивна точка зору, що ’’ви в позиції жертви’’ не можна казати взагалі, бо все ж залежить від контексту
Качка в тапцях• 03 августа 2024
Ответ дляКнопус
Если не хочется ’рассусоливать’ не нужно идти в психологи)
А, ну тогда платите в 10 раз больше, вас будут год подводить к тому, что вы жертва, но очень мягко, чтоб не оскорбить ваших чувств.
А в идеале вообще к этому не подводить, потому что обидчивой жертве не комфортно))))
А в идеале вообще к этому не подводить, потому что обидчивой жертве не комфортно))))
3
1
Трейдер кріпти• 03 августа 2024
Ответ дляКнопус
У меня есть диплом психолога.
А у меня мастера перманента. 2 урока теории и 3 практики и вауля. Пойдете ко мне на перманент бровей?)
3
1
ЯблокоРаздора• 03 августа 2024
Ответ дляНесу пургу
Так, я про це - що людям в позиції/ролі жертви потрібні некомфортні ситуації. Якщо їх нема - то вони їх створять. Це нескінченна історія
Ага, теперь поняла ваш сарказм.
А сначала прочла прямолинейно)
А сначала прочла прямолинейно)
автор
Кнопус
• 03 августа 2024
Ответ дляПухнасті штани
приймати себе тим що я із себе нічого не представляю, я повний нуль , і я це усвідомлюю, і оточуючі це усвідомлюють і принижують мене, розказують що я нуль без палочки, а я їм буду казати що ’я цінна просто тому що я є на цьому світі’ і більше ніяких аргументів. це і є самооцінка здорова по вашому? там швидко починається про то як тільки якусь свою думку вискажеш з приводу чогось, то ’а у тебе що свій бізнес є, чи досвід управління бізнесом? от як буде, тоді і будеш щось говорити, а поки мовчи в уголочку з тряпочкою в роті і все’
’тим що я із себе нічого не представляю, я повний нуль ’
Это не принятие, это негативное представление о себе, которое основывается на установке, что человека нельзя уважать просто так. Что он должен что-то ’представлять’, кому-то ’доказать, что достоин’.
Общение с токсичным окружением стоит минимизировать.
Принятие себя это ’я достоин счастья и уважения по определению как и любой человек. Да, возможно я веду себя неправильно и наношу вред себе в том-то и том-то. Все неидеальны. Я разберусь в причинах и приложу усилия к тому, чтобы улучшить свою жизнь для того, чтобы быть более счастливым а не, чтобы заслужить право на существование ’.
Это не принятие, это негативное представление о себе, которое основывается на установке, что человека нельзя уважать просто так. Что он должен что-то ’представлять’, кому-то ’доказать, что достоин’.
Общение с токсичным окружением стоит минимизировать.
Принятие себя это ’я достоин счастья и уважения по определению как и любой человек. Да, возможно я веду себя неправильно и наношу вред себе в том-то и том-то. Все неидеальны. Я разберусь в причинах и приложу усилия к тому, чтобы улучшить свою жизнь для того, чтобы быть более счастливым а не, чтобы заслужить право на существование ’.
1
1
1
Садова гойдалка• 03 августа 2024
Ответ дляАдминко
Дивно, що ви не знаєте. Психолог має задавати правильні питання, на які клієнт сам собі відповідає і таким чином сам щнаходить варіанти вирішення, сам обирає.
Странно что Вас удивляет,не правильно Вами прочитанный мой комментарий, перечитайте его ещё раз, только другим тоном, чтобы прекратить недопонимание.
ЯблокоРаздора• 03 августа 2024
Ответ дляПухнасті штани
приймати себе тим що я із себе нічого не представляю, я повний нуль , і я це усвідомлюю, і оточуючі це усвідомлюють і принижують мене, розказують що я нуль без палочки, а я їм буду казати що ’я цінна просто тому що я є на цьому світі’ і більше ніяких аргументів. це і є самооцінка здорова по вашому? там швидко починається про то як тільки якусь свою думку вискажеш з приводу чогось, то ’а у тебе що свій бізнес є, чи досвід управління бізнесом? от як буде, тоді і будеш щось говорити, а поки мовчи в уголочку з тряпочкою в роті і все’
Где вы с такими идиотами сталкиваетесь?
Ни один реально успешный человек не унижает других людей.
Так, как в вашем описании, ведут себя только те, кто сами просто невоспитанное быдло и общаться с ними это жесть, лучше от них дистанцироваться, чтобы самим таким не стать.
Ни один реально успешный человек не унижает других людей.
Так, как в вашем описании, ведут себя только те, кто сами просто невоспитанное быдло и общаться с ними это жесть, лучше от них дистанцироваться, чтобы самим таким не стать.
Пухнасті штани• 03 августа 2024
Ответ дляКнопус
’тим що я із себе нічого не представляю, я повний нуль ’
Это не принятие, это негативное представление о себе, которое основывается на установке, что человека нельзя уважать просто так. Что он должен что-то ’представлять’, кому-то ’доказать, что достоин’.
Общение с токсичным окружением стоит минимизировать.
Принятие себя это ’я достоин счастья и уважения по определению как и любой человек. Да, возможно я веду себя неправильно и наношу вред себе в том-то и том-то. Все неидеальны. Я разберусь в причинах и приложу усилия к тому, чтобы улучшить свою жизнь для того, чтобы быть более счастливым а не, чтобы заслужить право на существование ’.
Это не принятие, это негативное представление о себе, которое основывается на установке, что человека нельзя уважать просто так. Что он должен что-то ’представлять’, кому-то ’доказать, что достоин’.
Общение с токсичным окружением стоит минимизировать.
Принятие себя это ’я достоин счастья и уважения по определению как и любой человек. Да, возможно я веду себя неправильно и наношу вред себе в том-то и том-то. Все неидеальны. Я разберусь в причинах и приложу усилия к тому, чтобы улучшить свою жизнь для того, чтобы быть более счастливым а не, чтобы заслужить право на существование ’.
дякую, я заскріню це і буду перечитувати
1
1
автор
Кнопус
• 03 августа 2024
Ответ дляКачка в тапцях
А, ну тогда платите в 10 раз больше, вас будут год подводить к тому, что вы жертва, но очень мягко, чтоб не оскорбить ваших чувств.
А в идеале вообще к этому не подводить, потому что обидчивой жертве не комфортно))))
А в идеале вообще к этому не подводить, потому что обидчивой жертве не комфортно))))
а вы предпочитаете, чтоб вас сразу припечатали, усилили ваш невроз и вы на гиперкомпенсации что-то бы сделали и потом свалились в выгорание?
1
Пухнасті штани• 03 августа 2024
Ответ дляЯблокоРаздора
Где вы с такими идиотами сталкиваетесь?
Ни один реально успешный человек не унижает других людей.
Так, как в вашем описании, ведут себя только те, кто сами просто невоспитанное быдло и общаться с ними это жесть, лучше от них дистанцироваться, чтобы самим таким не стать.
Ни один реально успешный человек не унижает других людей.
Так, как в вашем описании, ведут себя только те, кто сами просто невоспитанное быдло и общаться с ними это жесть, лучше от них дистанцироваться, чтобы самим таким не стать.
ну це я своїми словами переказала те що малось на увазі, просто подавалось більш завуальовано, але постійно.
Качка в тапцях• 03 августа 2024
Ответ дляКнопус
а вы предпочитаете, чтоб вас сразу припечатали, усилили ваш невроз и вы на гиперкомпенсации что-то бы сделали и потом свалились в выгорание?
Психолог из вас так себе, явно)))
1
пані Солоха• 03 августа 2024
Ответ дляКнопус
’тим що я із себе нічого не представляю, я повний нуль ’
Это не принятие, это негативное представление о себе, которое основывается на установке, что человека нельзя уважать просто так. Что он должен что-то ’представлять’, кому-то ’доказать, что достоин’.
Общение с токсичным окружением стоит минимизировать.
Принятие себя это ’я достоин счастья и уважения по определению как и любой человек. Да, возможно я веду себя неправильно и наношу вред себе в том-то и том-то. Все неидеальны. Я разберусь в причинах и приложу усилия к тому, чтобы улучшить свою жизнь для того, чтобы быть более счастливым а не, чтобы заслужить право на существование ’.
Это не принятие, это негативное представление о себе, которое основывается на установке, что человека нельзя уважать просто так. Что он должен что-то ’представлять’, кому-то ’доказать, что достоин’.
Общение с токсичным окружением стоит минимизировать.
Принятие себя это ’я достоин счастья и уважения по определению как и любой человек. Да, возможно я веду себя неправильно и наношу вред себе в том-то и том-то. Все неидеальны. Я разберусь в причинах и приложу усилия к тому, чтобы улучшить свою жизнь для того, чтобы быть более счастливым а не, чтобы заслужить право на существование ’.
Це ви класно написали. Тільки якщо людина сама токс? Вона жертва, токсична жертва, яка насправді тиран?
ЯблокоРаздора• 03 августа 2024
Ответ дляПухнасті штани
ну так не париться ні про що ті хто в шахтах працюють чи на плантаціях якихось, ледь не в рабстві. а те що наприклад касирша задумується чого їй невистачає аби бути бізнес леді це нормально, звідси і починається ріст я думаю.
Дело не в социальном статусе, а в самой личности)
И кассирша может быть счастливее, чем две бизнес леди, которые со своим бизнесом заработали психический сдвиг.
Рост не в бизнес достижениях,а в умении жить в предлагаемых условиях.
Почему то у нас все сводится к материальному, а на самом деле счастлив тот, кому хватает)
А тот, кому всегда мало, как раз в основном, несчастен, потому что вся его жизнь порабощена достижением каких-то мифических достижений, которые по факту, не такие уж и достижения, просто стереотипы, навязанные обществом)
И кассирша может быть счастливее, чем две бизнес леди, которые со своим бизнесом заработали психический сдвиг.
Рост не в бизнес достижениях,а в умении жить в предлагаемых условиях.
Почему то у нас все сводится к материальному, а на самом деле счастлив тот, кому хватает)
А тот, кому всегда мало, как раз в основном, несчастен, потому что вся его жизнь порабощена достижением каких-то мифических достижений, которые по факту, не такие уж и достижения, просто стереотипы, навязанные обществом)
Админко• 03 августа 2024
Ответ дляСадова гойдалка
Странно что Вас удивляет,не правильно Вами прочитанный мой комментарий, перечитайте его ещё раз, только другим тоном, чтобы прекратить недопонимание.
Напишіть свій коментар іншим тоном, тоді я його іншим тоном прочитаю.
1
Ответ дляПухнасті штани
мені цікаво коли настане той день коли хоч би чат GPT буде виконувати функції психолога. аби без прєдубєждєній до клієнтів ставився і без власних якихось інтересів і т.д. просто холодний розум іскуствєнного інтелекту.
Смысл психолога не в холодном уме, а в отношениях. Ии не может их заменить
Считаю, что такая формулировка резкая. Если это коучинг или разовое консультирование, ориентированное на стимуляцию к действию, где сильная идеализация психолога - возможно, на какое-то время это поможет.
Если это психотерапия, то существует море способов говорить о неспособности брать на себя ответственность иначе, не ставя штампов, не так критично, не вызывая чувство вины.
И вообще для работы с психологом важно не столько понимание позиции жертвы, сколько осознание где, как и почему человек это делает. Почему в такой, крайне невыгодной кстати пищит ему удобнее, чем на свободе
Если это психотерапия, то существует море способов говорить о неспособности брать на себя ответственность иначе, не ставя штампов, не так критично, не вызывая чувство вины.
И вообще для работы с психологом важно не столько понимание позиции жертвы, сколько осознание где, как и почему человек это делает. Почему в такой, крайне невыгодной кстати пищит ему удобнее, чем на свободе
2
Гола з конопель• 03 августа 2024
Если ваш психолог вам так говорит, значит у него есть на это основания. Или для вас непрофессионализм в том , что вам говорят то, что вам не хочется слышать ?)
Пухнасті штани• 03 августа 2024
Ответ дляМашМааш
Смысл психолога не в холодном уме, а в отношениях. Ии не может их заменить
в яких стосунках? в стосунках клієнт-психолог? серйозно? психолог має допомогти клієнтові розумом, і знаннями аби вирішити проблему клієнта. і клієнт платить за це гроші. не за те аби будувати стосунки з психологом, ще і гроші за це платити, агов!
1
1
автор
Кнопус
• 03 августа 2024
Ответ дляМашМааш
Считаю, что такая формулировка резкая. Если это коучинг или разовое консультирование, ориентированное на стимуляцию к действию, где сильная идеализация психолога - возможно, на какое-то время это поможет.
Если это психотерапия, то существует море способов говорить о неспособности брать на себя ответственность иначе, не ставя штампов, не так критично, не вызывая чувство вины.
И вообще для работы с психологом важно не столько понимание позиции жертвы, сколько осознание где, как и почему человек это делает. Почему в такой, крайне невыгодной кстати пищит ему удобнее, чем на свободе
Если это психотерапия, то существует море способов говорить о неспособности брать на себя ответственность иначе, не ставя штампов, не так критично, не вызывая чувство вины.
И вообще для работы с психологом важно не столько понимание позиции жертвы, сколько осознание где, как и почему человек это делает. Почему в такой, крайне невыгодной кстати пищит ему удобнее, чем на свободе
Согласна полностью. Хотя думаю, и для краткосрочного консультирования лучше так не делать из-за долгосрочных последствий.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу