Пффф 100%• 22 апреля 2025
Дурдом Веселка или ситуация SOS, ребёнок поднял на меня руку
Я незнаю что мне делать и как мне поступить.
Ребёнок 12лет , единственный и любимый.
Сегодня я была не в духе, сказала ему идем на улицу, он сказал 10 минут, прошло 15 он играл с друзьями, потом он начал одеваться, я жду 10 минут его снова нет поднимаюсь в комнату, он стоит одетый в телефоне, я начала орать что у меня есть свои дела, и что меня заколебало его ждать мы никуда не идем, сказала неси мне планшет и телефон, и орала что мол мне надоело на тренировки ходить последний год не хочет, один компьютер на уме, ничего не интересно кроме компа, что он весь прыщавый что ест сладкое хотя знает что ему нельзя, он начал труситься на стуле , я в сердцах крикнула что не гости с нами он не хочет ходить стал ассоциальный, и что мне стыдно что я вырастила дол.. оеба , и все это я проорала . Он вскочил со стула трясясь и с кулака ударил меня в голову.и пытался бить кулаками и кричал что я его оскорбляю. Я настолько офигела в моменте что просто сдерживала его кулаки , а потом крикнула отца . Потом у ребёнка случилась истерика он плакал что мол он мразь что ударил мать и все такое. Короче я была в таком шоке от всего и сейчас что я максимально попыталась его успокоить ( ребёнка) сказала что ситуация ужасная . И что я не права и он не не прав . Но в целом это показатель ситуации ппц , и что нужно решать это и я хочу чтобы у нас была хорошая ситуация в семье. Короче я постаралась максимально купировать скандал и эту ситуацию, и максимально пыталась замять и переключить ситуацию, потому что я в глубоком шоке. Ребёнок единственный любимый, все ему покупается , отказа незнает нигде, мне всегда казалось что у нас хорошие отношения, и вот эти кулаки в голову они на меня подействовали как холодный душ. Последний год есть проблемы в том что он ничем не хочет заниматься кроме компа, ему неинтересны ни секции ни поездки куда то. Перестал ходить на тренировки, хотя раньше ходил, уроки делает но с пинка и с напоминания.
Короче я понимаю что « походу Миша мы обосрались» с воспитанием и я понимаю что я не права начав на него орать , но я настолько не ожидала что в 12 лет мне полетят в голову кулаки.
Купировала я скандал этот и не дав папе разобраться из за страха что что то случится , потому что испугалась . Что мне делать? Идти к психологу, или мягко вводить правила в семье тип вот у нас так комп два часа в день и все.
Я если честно в шоке , никогда не думала что у меня такое произойдет
Ребёнок 12лет , единственный и любимый.
Сегодня я была не в духе, сказала ему идем на улицу, он сказал 10 минут, прошло 15 он играл с друзьями, потом он начал одеваться, я жду 10 минут его снова нет поднимаюсь в комнату, он стоит одетый в телефоне, я начала орать что у меня есть свои дела, и что меня заколебало его ждать мы никуда не идем, сказала неси мне планшет и телефон, и орала что мол мне надоело на тренировки ходить последний год не хочет, один компьютер на уме, ничего не интересно кроме компа, что он весь прыщавый что ест сладкое хотя знает что ему нельзя, он начал труситься на стуле , я в сердцах крикнула что не гости с нами он не хочет ходить стал ассоциальный, и что мне стыдно что я вырастила дол.. оеба , и все это я проорала . Он вскочил со стула трясясь и с кулака ударил меня в голову.и пытался бить кулаками и кричал что я его оскорбляю. Я настолько офигела в моменте что просто сдерживала его кулаки , а потом крикнула отца . Потом у ребёнка случилась истерика он плакал что мол он мразь что ударил мать и все такое. Короче я была в таком шоке от всего и сейчас что я максимально попыталась его успокоить ( ребёнка) сказала что ситуация ужасная . И что я не права и он не не прав . Но в целом это показатель ситуации ппц , и что нужно решать это и я хочу чтобы у нас была хорошая ситуация в семье. Короче я постаралась максимально купировать скандал и эту ситуацию, и максимально пыталась замять и переключить ситуацию, потому что я в глубоком шоке. Ребёнок единственный любимый, все ему покупается , отказа незнает нигде, мне всегда казалось что у нас хорошие отношения, и вот эти кулаки в голову они на меня подействовали как холодный душ. Последний год есть проблемы в том что он ничем не хочет заниматься кроме компа, ему неинтересны ни секции ни поездки куда то. Перестал ходить на тренировки, хотя раньше ходил, уроки делает но с пинка и с напоминания.
Короче я понимаю что « походу Миша мы обосрались» с воспитанием и я понимаю что я не права начав на него орать , но я настолько не ожидала что в 12 лет мне полетят в голову кулаки.
Купировала я скандал этот и не дав папе разобраться из за страха что что то случится , потому что испугалась . Что мне делать? Идти к психологу, или мягко вводить правила в семье тип вот у нас так комп два часа в день и все.
Я если честно в шоке , никогда не думала что у меня такое произойдет
показать весь текст
5
5
15
37
82
язззззь!!!• 23 апреля 2025
да попросите прощения у ребенка, и впредь так не орите. Все свои проблемы на ребенке выместили. Муж у вас нормальный скорее всего, вы просто тоже с ним не особо нормально общаетесь, не слушаете его. Есть лишние деньги - сходите вместе с мужем к психологу. Ребенок у вас тоже совершенно нормальный, тянуть его туда не надо, с собой разберитесь, цените то, что у вас есть. Истеричка мама никого счастливым не сделает.
3
8
2
Наша взяла• 23 апреля 2025
Ответ дляПоросенка
Ви зірвались,ви не робот,щоб постійно себе тримати в руках,тим паче, в наших реаліях.Я дуже вам співчуваю.Коли заспокоїтесь,через пару днів,побалакайте сам на сам з сином,скажіть щиро,що ви його любите і дуже шкодуєте через ситуацію,що сталася,що ви зірвалися і вам образливо його відношення,його удар ,що він вам наніс.Але,якщо це повториться знову,треба йти до психіатра з сином і питати,як вирішувати питання,можливо,йому потрібні антидепресанти тощо
Нужны успокоительные, но не сыну, а автору.
6
Наверняка• 23 апреля 2025
поддерживаю вашего сына! Только получив в бубен, вы, автор, в следующий раз задумаетесь с оскорблениями в его сторону.
9
2
Бавовнятий Пупс• 23 апреля 2025
Ответ дляМороженная курица
Не устали ярлыки вешать ? Тут только ленивый не оставил свое ценное видение ситуации .
Как исправить автору ситуацию - будут рекомендации ?
Как исправить автору ситуацию - будут рекомендации ?
Для начала идти к специалисту для назначения адекватного лечения. Там не только на ребенке сорвалась, но и муж в разговоре сказал, что это на постоянной основе и ко всем.
6
66сезон666серия• 23 апреля 2025
Ответ дляПффф 100%
Все равно есть проблема. Я не на пустом месте орала, я и так очень лояльна .
Он сидит в компе , ничего не интересно кроме игр.
Он сидит в компе , ничего не интересно кроме игр.
Проблемы есть в 99% случаев в подростковом возрасте.
Это повод орать, что вырастили долб...ба?
Вы и оскорбили максимально, и унизили, и высказали своё разочарование, что он не такой, как вам хотелось бы и т.д. Ни х@ра себе лояльность.
В общем, вы создали ещё кучу проблем, вместо решения имеющихся.
Это повод орать, что вырастили долб...ба?
Вы и оскорбили максимально, и унизили, и высказали своё разочарование, что он не такой, как вам хотелось бы и т.д. Ни х@ра себе лояльность.
В общем, вы создали ещё кучу проблем, вместо решения имеющихся.
6
Оч@ров@Шк@• 23 апреля 2025
Ответ дляПффф 100%
А есть по существу что сказать?
В семье никогда не было драк, ребёнок имеет все , мне доверяет, мне казалось что в целом у нас нормальных отношения
В семье никогда не было драк, ребёнок имеет все , мне доверяет, мне казалось что в целом у нас нормальных отношения
По существу
1. Вы, как взрослый родитель, не предложили ребенку ничего, что бы его развлекало, он уткнулся давно уже в планшет, это началось не в 12ть лет, а задолго до.
2. Вы, полностью насрали в этом конфликте на границы ребенка, его личность, его характер.
3. Вы, проявили себя не как родитель, а как инфантильный подросток, конфликт у вас был между подростками. Оттого и такая реакция у ребенка.
4. Про просите хоть прощение и объясните свои эмоции, что то, что вы говорили, характеризовало только вас и ваше настроение. Что ребенок не причем.
5. Ну роль отца. Он то должен как раз знать и по возможность третим лицом, объяснить сыну, что произошло, что ребенок имел право так поступить, что такое состояние аффекта и как минимизировать это все в следующий раз, когда у мамы следят кукушки.
Я уверенна, это не единственный конфликт.
И вы не раз такое говорили своему ребенку.
Было бы очень здорово, если бы вы прошли терапию. Это было бы полезно и вы б были намного счастливее. И ребенок подтянется к вам. Все будет отлично, умение признавать свои ошибки и просить прощение это признак зрелой личности.
1. Вы, как взрослый родитель, не предложили ребенку ничего, что бы его развлекало, он уткнулся давно уже в планшет, это началось не в 12ть лет, а задолго до.
2. Вы, полностью насрали в этом конфликте на границы ребенка, его личность, его характер.
3. Вы, проявили себя не как родитель, а как инфантильный подросток, конфликт у вас был между подростками. Оттого и такая реакция у ребенка.
4. Про просите хоть прощение и объясните свои эмоции, что то, что вы говорили, характеризовало только вас и ваше настроение. Что ребенок не причем.
5. Ну роль отца. Он то должен как раз знать и по возможность третим лицом, объяснить сыну, что произошло, что ребенок имел право так поступить, что такое состояние аффекта и как минимизировать это все в следующий раз, когда у мамы следят кукушки.
Я уверенна, это не единственный конфликт.
И вы не раз такое говорили своему ребенку.
Было бы очень здорово, если бы вы прошли терапию. Это было бы полезно и вы б были намного счастливее. И ребенок подтянется к вам. Все будет отлично, умение признавать свои ошибки и просить прощение это признак зрелой личности.
7
66сезон666серия• 23 апреля 2025
Ответ дляПффф 100%
А есть по существу что сказать?
В семье никогда не было драк, ребёнок имеет все , мне доверяет, мне казалось что в целом у нас нормальных отношения
В семье никогда не было драк, ребёнок имеет все , мне доверяет, мне казалось что в целом у нас нормальных отношения
Может и были нормальные, пока вы не начали его оскорблять.
А имеет всё - это вообще не в тему
А имеет всё - это вообще не в тему
4
Мороженная курица• 23 апреля 2025
Ответ дляБавовнятий Пупс
Для начала идти к специалисту для назначения адекватного лечения. Там не только на ребенке сорвалась, но и муж в разговоре сказал, что это на постоянной основе и ко всем.
Согласна
Но перефразировать - идите к третьему лицу . Который Вас ( автора ) покажет Вам (автору) со стороны . И объяснит как исправить .
Хотя там все просто - оставь сына в покое и займись собой . Если он захочет проводить с тобой время - он сам об этом скажет . Все , детство закончилось и ему уже не интересно с родителями .
Если говорить специалист или врач - она не пойдет.
Но перефразировать - идите к третьему лицу . Который Вас ( автора ) покажет Вам (автору) со стороны . И объяснит как исправить .
Хотя там все просто - оставь сына в покое и займись собой . Если он захочет проводить с тобой время - он сам об этом скажет . Все , детство закончилось и ему уже не интересно с родителями .
Если говорить специалист или врач - она не пойдет.
2
66сезон666серия• 23 апреля 2025
Ответ дляПффф 100%
Я тоже об этом подумала. Меня настолько шокировала эта ситуация, что я думаю что это дает игры
Трындец, вы даже сейчас не хотите понимать, ЧТО случилось и почему.
Ну, спихивайте на игры, очень удобно
Ну, спихивайте на игры, очень удобно
4
66сезон666серия• 23 апреля 2025
Ответ дляПффф 100%
Потому что папа есть сладкое как не в себя
А, то есть непонимающий взрослый, похуистично относящийся к здоровью своего сына - это ок?
Ну и кто здесь долб...ёб?
Ну и кто здесь долб...ёб?
4
Чебураха з перцем• 23 апреля 2025
Ответ дляКак нефиг делать
Ребенку 12,вы у него спросили хочет ли он лечить те прыщи? Это ж не угроза для жизни,вы его таким не принимаете. Все дети любят сладкое,вот реально,хочется ему,не каждый взрослый сможет Баунти курагой заменить.... Второе,он что марионетка,кукла какая -то,чтоб как штык быть собранным по вашим хотелкам,у него тоже есть дела,вы с ним советуетесь когда и куда идти,или вы решили,сказали через 10мин собраться и потом включаете режим истерички? А про ту погань,что лилась у вас изо рта -вас бы лишила родительских прав,вы его морально загнобили,спровоцировали,а потом спасите помогите сын меня ударил...мало вам досталось,муж мог бы и добавить за сына заступиться... Я своего вообще учу проходить мимо таких провокаторш,столько случаев что заступаются за таких и умирают от ножевых ранений или в драке.
сможет если дома сладкого нет то и дитю прийдеться еду есть- сейчас 50% подростков с дому не выгнать.
Чебураха з перцем• 23 апреля 2025
Ответ дляЗ понеділка на дієті
с одним подростком лет 5 или 6 боремся с подростковыми высыпаниями
в роду прыщавых нет, надеюсь это просто гормональная перестройка и она пройдет
вы не представляете сколько моральных сил положено что бы ребенок хотя бы раз в день умывался и протерался чем надо
мне его жаль, и я пытаюсь всеми силами помочь, ясное дело прыщавым не обзываю
он при этом психует как я его задолбала с этим уходом - но я не могу бросить это дело на самотек, просто не могу
в роду прыщавых нет, надеюсь это просто гормональная перестройка и она пройдет
вы не представляете сколько моральных сил положено что бы ребенок хотя бы раз в день умывался и протерался чем надо
мне его жаль, и я пытаюсь всеми силами помочь, ясное дело прыщавым не обзываю
он при этом психует как я его задолбала с этим уходом - но я не могу бросить это дело на самотек, просто не могу
пили ? советую
Стрибну в гречку• 23 апреля 2025
Ответ дляМороженная курица
Да я как бы без Вас разберусь что мне делать 😄
Ви така забавна, любонько)
Йдіть здорова.
Йдіть здорова.
3
Мороженная курица• 23 апреля 2025
Ответ дляСтрибну в гречку
Ви така забавна, любонько)
Йдіть здорова.
Йдіть здорова.
Да я к Вам и не приходила ))
Вы серьезно думаете , что Вы мне нужны?))
И Вам на хворать 🌹
Вы серьезно думаете , что Вы мне нужны?))
И Вам на хворать 🌹
3
1
Дева Мария• 23 апреля 2025
Ответ дляSo_so
Вы даже сама не понимаете, что сделали.
А что она сделала ? Сорвалась ? Бывает , все нервные , но бить мужчине / ребенку это дно . То есть вы считает нормальным , если вы высказываете например что то мужу , он может вам врезать да ?) я в шоке в комментов
7
7
Сонячний день• 23 апреля 2025
Ответ дляП´яна вишня
Так выкиньте острые соусы и не будет проблем
И вот что я бы делала без вашего бессмысленного комментария?
Ведь написала же,что выбросила.
С такой проблемой столкнулась впервые,после визита к гастроэнтерологу не думала что нужно что-то прятать или выбрасывать,если все было оговорено по питанию…
Ведь написала же,что выбросила.
С такой проблемой столкнулась впервые,после визита к гастроэнтерологу не думала что нужно что-то прятать или выбрасывать,если все было оговорено по питанию…
2
2
Сердючка• 23 апреля 2025
Ответ дляГолубая фишка
В Киеве, если есть маленькие дети рекомендую театр Франка, там есть детские представления на 10.00, уже не помню суббота или воскресенье, но это луч
шие спектакли для детей.Ну и для взрослых , это как по мне лучший театр.Детский театр на Липках и музыкальный на Подоле, возможно, что то путаю, давно было. Кукольный театр, возле музея воды, музей воды , самый любимый у детей, не знаю почему, но все в восторге. Рекомендую музей- фортецю на Леси Украинки. Владимирский собор ну и Киево- Печерскую лавру, обязательно нижние пещеры. Эспериментаниум и музей профессий, их
два в Киеве. Золотые ворота , как экскурсия. В последнее время из ресторанов нравиться сеть Мушля, ну из пабов, Портер паб, но они очень разные в Киеве, можно попасть в плохой. Раньше был прекрасный Дино парк, с вагонеткой как в Диснейленде, но он уже давно не работает, сам парк работает, но фишки вагонетки уже нет.Все остальные места и так есть в путеводителях, зоопарк, цирк, кстати не знаю, что там сейчас, после запрета выступлений диких животных, раньше было супер.Музей медуз и большой аквариум. Так, что вам будет чем заняться в Киеве. Извиняюсь, что не по теме.❤️
шие спектакли для детей.Ну и для взрослых , это как по мне лучший театр.Детский театр на Липках и музыкальный на Подоле, возможно, что то путаю, давно было. Кукольный театр, возле музея воды, музей воды , самый любимый у детей, не знаю почему, но все в восторге. Рекомендую музей- фортецю на Леси Украинки. Владимирский собор ну и Киево- Печерскую лавру, обязательно нижние пещеры. Эспериментаниум и музей профессий, их
два в Киеве. Золотые ворота , как экскурсия. В последнее время из ресторанов нравиться сеть Мушля, ну из пабов, Портер паб, но они очень разные в Киеве, можно попасть в плохой. Раньше был прекрасный Дино парк, с вагонеткой как в Диснейленде, но он уже давно не работает, сам парк работает, но фишки вагонетки уже нет.Все остальные места и так есть в путеводителях, зоопарк, цирк, кстати не знаю, что там сейчас, после запрета выступлений диких животных, раньше было супер.Музей медуз и большой аквариум. Так, что вам будет чем заняться в Киеве. Извиняюсь, что не по теме.❤️
Слава Богу, что запретили истязать для арены диких животных. Давно пора убрать из цирка всех животных и прекратить это насилие, как это сделано в Европе.
И без животных там масса всего: воздушные гимнасты, клоуны и т.д.
И без животных там масса всего: воздушные гимнасты, клоуны и т.д.
1
Голубая фишка• 23 апреля 2025
Ответ дляGvenna
Не знаю, що геройського в тому, щоб жити як в тирі, коли в тебе постійно стріляють. По району наріки шатаються. Рівень криміналу росте. Купа нормальних виїхала, сєпарні повно і своєї, і вовчансько-купянської, яка в вересні 22 не схотіла за своїми в рашку тікати, а втекла в Харків і чекає їх тут. Постійно якась нова хєрня летить з регіону31.
Я все життя прожила в Харкові, під час війни проводжу в ньому десь третину часу.
Це найкрутіше місто в світі. Не з-за екопарків, не зза лавочок і смітників. А з-за своєї сили. Сковорода, Курбас, Влад Зубенко. Я про це.
І дуже прошу - не толеруйте російську в Харкові. Мене як корінну харків´янку-українку з місцевим корінням вона ще з дитинства замахала, коли мама мене за рукава смикала на вулиці - гаварі на рускам а то падумают шо ми з села. Та пішли вони. До речі, більше української зараз в місті, бо харків´яни переходять, бо переселенці з області.
Приїзжайте якось на вихідні, чисто вайб зацінити. І бережіться. Буває тихо, а буває як прорве гандонів.
Я все життя прожила в Харкові, під час війни проводжу в ньому десь третину часу.
Це найкрутіше місто в світі. Не з-за екопарків, не зза лавочок і смітників. А з-за своєї сили. Сковорода, Курбас, Влад Зубенко. Я про це.
І дуже прошу - не толеруйте російську в Харкові. Мене як корінну харків´янку-українку з місцевим корінням вона ще з дитинства замахала, коли мама мене за рукава смикала на вулиці - гаварі на рускам а то падумают шо ми з села. Та пішли вони. До речі, більше української зараз в місті, бо харків´яни переходять, бо переселенці з області.
Приїзжайте якось на вихідні, чисто вайб зацінити. І бережіться. Буває тихо, а буває як прорве гандонів.
Бережіть себе! Миру ну і зустрінемось.❤️
Не заздріть тьоті• 23 апреля 2025
Я могу и могла сказать всю правду в лицо моим детям, с какого хрена я должна юлить. Я тоже человек, если их что-то не устраивает, то имеют тоже полное право высказаться.
А так нехреново можно устроиться и привыкнуть к такой жизни- я одна еб***шу, их обхаживаю, исполняю все желания и прихоти. А у них обязательств никаких?
У меня детей 3, все достаточно взрослые. Иногда надо мозги им вправлять в нужное русло, можно конечно забить и быть удобной, не портить себе нервы и их’нежную психику’. Но правильный ли этот путь?
А так нехреново можно устроиться и привыкнуть к такой жизни- я одна еб***шу, их обхаживаю, исполняю все желания и прихоти. А у них обязательств никаких?
У меня детей 3, все достаточно взрослые. Иногда надо мозги им вправлять в нужное русло, можно конечно забить и быть удобной, не портить себе нервы и их’нежную психику’. Но правильный ли этот путь?
3
5
Мороженная курица• 23 апреля 2025
Ответ дляМиззери
Удалено администрацией...
Удалено администрацией...
Ответ дляОдяг та сумки
чьомусь і я так подумала. Раніше я засуджувала чьоловіків які бьють жінок- поки колега в мене не з´явилася - в неї 2й брак. Ми зустрічалися родинами часто, так вона сама свого чьоловіка завжди провокувала лізла дратися(він стримувався початок відносин...що зараз? ((це жах що є такі жінки- ітог не дружимо більше- мені такий приклад не треба
Я трех таких лично знаю
Одну били все , просто все ее парни
У нее был парень один ну такой флегма , я не знаю каком образом она его довела но и от него пощечину получила
Но таких сразу видно , они после драк сразу милые и ласковые в то время когда адекватная женщина вещи будет собирать и документы на развод
Не хватает эмоций видимо
Одну били все , просто все ее парни
У нее был парень один ну такой флегма , я не знаю каком образом она его довела но и от него пощечину получила
Но таких сразу видно , они после драк сразу милые и ласковые в то время когда адекватная женщина вещи будет собирать и документы на развод
Не хватает эмоций видимо
4
Мороженная курица• 23 апреля 2025
Ответ дляМиззери
Удалено администрацией...
Удалено администрацией...
П´яна вишня• 23 апреля 2025
Ответ дляПоросенка
Ви зірвались,ви не робот,щоб постійно себе тримати в руках,тим паче, в наших реаліях.Я дуже вам співчуваю.Коли заспокоїтесь,через пару днів,побалакайте сам на сам з сином,скажіть щиро,що ви його любите і дуже шкодуєте через ситуацію,що сталася,що ви зірвалися і вам образливо його відношення,його удар ,що він вам наніс.Але,якщо це повториться знову,треба йти до психіатра з сином і питати,як вирішувати питання,можливо,йому потрібні антидепресанти тощо
А может автору нужны антидепрессанты? Ребенок себя защищал
5
А я з косою• 23 апреля 2025
Ответ дляНаполеон Бонапарт
Так вам и говорят, что если бы у ребёнка был выбор, то он бы от вас с радостью ушёл. Вы вообще понимаете сколько у него накопилось чтобы так отреагировать?
Так пусть уходит, и сам себя обеспечивает
3
1
А я з косою• 23 апреля 2025
Ответ дляПффф 100%
Хорошо я говномать как мне исправить ситуацию
Не то чтобы вы прямо гавномать, но у вашего сына гавноотец. Не смог воспитать. Вот ’счастье’ кому-то привалит
1
Стефанія• 23 апреля 2025
Сейчас тут будут поносить мать и оправдывать ребёнка. Но нет оправдания такому поведению. Даже если мать и не права, накричала на эмоциях, но лепить кулаками родителя, это ни в какие ворота.
2
1
5
Дама с заначкой• 23 апреля 2025
Автор,сочувствую Вам.У меня такая девочка.Живем в прифронтовой,с еами бабцця 87 лет.Онлайн учеба,целый день в планшете,пока меня нет.На улицу не выдрать.Хамит,дерзит,тоже пару раз замахивалась на меня,несет такое,что на голову не налазит,я пока даю ей физический отпор,но что дальше..
1
Каркуша Клара• 23 апреля 2025
Ответ дляПффф 100%
Все равно есть проблема. Я не на пустом месте орала, я и так очень лояльна .
Он сидит в компе , ничего не интересно кроме игр.
Он сидит в компе , ничего не интересно кроме игр.
Кто купил ему комп?
3
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу