Дуняша• 16 июля в 12:58
                  
        Кто эти женщины, которые много зарабатывают?
В принципе и весь вопрос. 
Если вдруг такие есть, расскажите о себе. Как вышли на такой уровень?
Меня научили работать, а вот зарабатывать - нет((( В 40 уже наверное и начинать нечего, но интересно как у других!
Если вдруг такие есть, расскажите о себе. Как вышли на такой уровень?
Меня научили работать, а вот зарабатывать - нет((( В 40 уже наверное и начинать нечего, но интересно как у других!
показать весь текст
                10
                
            
        
            
                
                4
                
            
        
            
                
                3
                
            
        
            
                
                9
                
            
        
            
                
                1
                
            
        
            
                
                2
                
            
        
                    ПлакалаВАвто• 16 июля в 13:56 
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляКрошка Енот
                    
                                               
                        Уехала в Америку и зарабатываю много . Но работаю как вол ! Дома зарабатывала 23 тыс имея вышку .
                    
                
		Кем работаете?
	
ПлакалаВАвто• 16 июля в 13:57 
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляДжонсонюк
                    
                                               
                        Подруга бізнес-аналітик, каже, що 5-6 тисяч доларів має на місяць. 
Працює на американську фірму.
Вона дуже розумна насправді, раніше працювала програмістом, це наступна сходинка.
                Працює на американську фірму.
Вона дуже розумна насправді, раніше працювала програмістом, це наступна сходинка.
		Где она выучилась на бизнес-аналитика?
	
Джонсонюк• 16 июля в 14:00
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляПлакалаВАвто
                    
                                               
                        Где она выучилась на бизнес-аналитика?
                    
                
		Сама вчилася, онлайн курси, читала багато. 
У неї вільна англійська ще з університету, більшість курсів вона слухала англійською.
У неї вільна англійська ще з університету, більшість курсів вона слухала англійською.
                3
                
            
        
            
                
                3
                
            
        
                    Просто каралева• 16 июля в 14:00
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляПластилин_Колец
                    
                                               
                        Працювала держслужбовцем все життя за копійки . 2 декрети . Зайва вага .  
В 38 вирішила стати фітнес тренером . Скинула вагу з 90 кг до 50.
Відкрила свою студію спорту . Кавʼярню потім поряд . Але це не було заради заробітку . Це було в задоволення .
Звичайна жінка , звичайна сімʼя .
Чоловік підтримував завжди і допомагав . Вірив в мене . Він був ініціатором щоб я звільнилась з держ служби і займалась тим що подобається .
                В 38 вирішила стати фітнес тренером . Скинула вагу з 90 кг до 50.
Відкрила свою студію спорту . Кавʼярню потім поряд . Але це не було заради заробітку . Це було в задоволення .
Звичайна жінка , звичайна сімʼя .
Чоловік підтримував завжди і допомагав . Вірив в мене . Він був ініціатором щоб я звільнилась з держ служби і займалась тим що подобається .
		Ви крута . 
Успіхів вам і процвітання 👍😘
Успіхів вам і процвітання 👍😘
                1
                
            
        
            
                
                2
                
            
        
                    Роздратована шкіра• 16 июля в 14:02
                            
                            
                        
		там где я работаю, есть топ-менеджеры женщины, имеют 200 тыс грн + в месяц. но там работа очень нервная, каждый день как психушка.
	
                1
                
            
        
            
                
                4
                
            
        
                    ЛюблюДевчонок• 16 июля в 14:02 
                            
                            
                        
                        
                        Ответ для90x60x90
                    
                                               
                        Знакомая ай-ти + сободный английский+20 лет работает в американских компаниях. Сейчас уже в топ менеджменте. Зарплата больше 5к уе. 
Но поверьте таких мало. Много в ай-ти к 45 годам с зарплатой 1.5-3к уе
Но... начинать надо было в 5 классе в матшколе с 8 уроками математики в неделю, потом ай-ти универ или политех... и потом уже 2.5к баксов годам к 35))
Это если сам и талант
Можно было родится семье выживших в 90-е или бывших партийцев.
Тогда вы с рождения крутитесь в нужных кругах, видите как папа зарабатывает деньги, он вас берет с собой на работу. И вы с пеленок конечно не знаете как укладывать кирпичи зато знаете как управлять строительным бизнесом, как заключать контракты и сделки как создавать свои правила и обходить чужие)
                Но поверьте таких мало. Много в ай-ти к 45 годам с зарплатой 1.5-3к уе
Но... начинать надо было в 5 классе в матшколе с 8 уроками математики в неделю, потом ай-ти универ или политех... и потом уже 2.5к баксов годам к 35))
Это если сам и талант
Можно было родится семье выживших в 90-е или бывших партийцев.
Тогда вы с рождения крутитесь в нужных кругах, видите как папа зарабатывает деньги, он вас берет с собой на работу. И вы с пеленок конечно не знаете как укладывать кирпичи зато знаете как управлять строительным бизнесом, как заключать контракты и сделки как создавать свои правила и обходить чужие)
		Вы хоть знаете, кто такой ТОП и какие зп у них? У меня у мужа больше 10ки зп. У него тайтл ’директор’, но до ТОП очень далеко. 5000 - это какой-то РМ, что тоже очень хорошо
	
                1
                
            
        
            
                
                2
                
            
        
            
                
                8
                
            
        
                    ПочтальЁнша• 16 июля в 14:04
                            
                            
                        
                        
                        Ответ для90x60x90
                    
                                               
                        Знакомая ай-ти + сободный английский+20 лет работает в американских компаниях. Сейчас уже в топ менеджменте. Зарплата больше 5к уе. 
Но поверьте таких мало. Много в ай-ти к 45 годам с зарплатой 1.5-3к уе
Но... начинать надо было в 5 классе в матшколе с 8 уроками математики в неделю, потом ай-ти универ или политех... и потом уже 2.5к баксов годам к 35))
Это если сам и талант
Можно было родится семье выживших в 90-е или бывших партийцев.
Тогда вы с рождения крутитесь в нужных кругах, видите как папа зарабатывает деньги, он вас берет с собой на работу. И вы с пеленок конечно не знаете как укладывать кирпичи зато знаете как управлять строительным бизнесом, как заключать контракты и сделки как создавать свои правила и обходить чужие)
                Но поверьте таких мало. Много в ай-ти к 45 годам с зарплатой 1.5-3к уе
Но... начинать надо было в 5 классе в матшколе с 8 уроками математики в неделю, потом ай-ти универ или политех... и потом уже 2.5к баксов годам к 35))
Это если сам и талант
Можно было родится семье выживших в 90-е или бывших партийцев.
Тогда вы с рождения крутитесь в нужных кругах, видите как папа зарабатывает деньги, он вас берет с собой на работу. И вы с пеленок конечно не знаете как укладывать кирпичи зато знаете как управлять строительным бизнесом, как заключать контракты и сделки как создавать свои правила и обходить чужие)
		это в штатовском аутсорсе бывают в 45 лет айтишники с 1,5 тыс уе? 
или где?
или где?
                3
                
            
        
                    Хи хи, ну ну• 16 июля в 14:08
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляКрошка Енот
                    
                                               
                        Уехала в Америку и зарабатываю много . Но работаю как вол ! Дома зарабатывала 23 тыс имея вышку .
                    
                
		Вышку? Ого! А что такого натворили, что вышку заработали?   
	
	
                5
                
            
        
                    ЛюблюДевчонок• 16 июля в 14:10 
                            
                            
                        
		Автор, мои хорошо зарабатывающие подружки одна СММ, зп 3500евро, вторая ИТ РМ2 - 5000$ + бонусы, но сейчас они маленькие.
	
                1
                
            
        
            
                
                1
                
            
        
                    наКоблучках• 16 июля в 14:10 
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляАноним_
                    
                                               
                        Это единицы.  
По моим наблюдением то это дети богатых родителей (их родители при власти были), многим даже париться не надо, родители им все купили и на жизнь дали..
                По моим наблюдением то это дети богатых родителей (их родители при власти были), многим даже париться не надо, родители им все купили и на жизнь дали..
		Я вчилася в класі з дуже заможними дітьми, і що іронічно, діти багатіїв далеко не завжди досягають висот. Ба більше, я по пальцях 1 руки перерахую дітей, котрі не те, що перевершили, а котрі хоча б приблизно дотягнулися до рівня своїх авторитетних родичів. А так зазвичай картина прісна: сидять на всьому готовому, квартири, елітна нерухомість, в тому числі за кордоном, дачі по 3 поверхи з басейном, машини, звісно, від мамо з тато. Але це все не належить їм і не було ними зароблене. Оточені розкішними інтер´єрами і не можуть закрити кредити на десятки тисяч. І це діти адвокатів, топових лікарів, керівників держустанов
	
                5
                
            
        
            
                
                3
                
            
        
                    Додекаэдр• 16 июля в 14:11
                            
                            
                        
		работала журналистом, ушла потом на госслужбу в коммуникации, параллельно учила языки, потом пошла в большую корпорацию...всегда мечтала работатаь в международной компании. Повезло, пробилась, взяли. 
И это мне было 40) Родители былы бедными и давно умерли.
Главное - хотеть и постоянно подаваться, ну и язык. Без него не будет международного уровня априори
И это мне было 40) Родители былы бедными и давно умерли.
Главное - хотеть и постоянно подаваться, ну и язык. Без него не будет международного уровня априори
                1
                
            
        
            
                
                8
                
            
        
                    наКоблучках• 16 июля в 14:12 
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляПочтальЁнша
                    
                                               
                        это в штатовском аутсорсе бывают в 45 лет айтишники с 1,5 тыс уе? 
или где?
                или где?
		Бувають у 20 з такою з/п
	
                3
                
            
        
                    наКоблучках• 16 июля в 14:18 
                            
                            
                        
		Я зараз отримую 1600$, до повномасштабного вторгнення була така сама з/п в іншій фірма, але я звільнилася через декілька років після підвищення і прийшла на поточне місце роботи. Після підвищення отримувала до 7000$, скажу лише, що мені було менше 25 років. 
Просто знайшла для себе цікаву мову ще у школі, поступово вивчала як хобі, на курси не ходила. Вступила в університет і почала глибше вивчати як спеціальність. Перемагала в конкурсах, поїхала на стажування за кордон, отримуючи там стипендію. А потім працювала від перекладачки до менеджерки з продажу.
Думаю, допомогло те, що я реально знала мову краще за багатьох людей не те, що в моєму університеті, а в Україні
Просто знайшла для себе цікаву мову ще у школі, поступово вивчала як хобі, на курси не ходила. Вступила в університет і почала глибше вивчати як спеціальність. Перемагала в конкурсах, поїхала на стажування за кордон, отримуючи там стипендію. А потім працювала від перекладачки до менеджерки з продажу.
Думаю, допомогло те, що я реально знала мову краще за багатьох людей не те, що в моєму університеті, а в Україні
                3
                
            
        
            
                
                8
                
            
        
                    Моя улюблена страшко• 16 июля в 14:18 
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляНетутешня
                    
                                               
                        да, тут согласна, я вечный студент)) постоянно приходится что-то новое учить, зато мозги хорошо работают 
но хотелось бы, чтобы была еще какая-то фиксированная зарплата просто за то, что я есть)))) моя подруга в гос организации, по знакомству, зарабатывает 47 за просто хождение в офис, работа максимально не пыльная
                но хотелось бы, чтобы была еще какая-то фиксированная зарплата просто за то, что я есть)))) моя подруга в гос организации, по знакомству, зарабатывает 47 за просто хождение в офис, работа максимально не пыльная
		Ну, наверное, подруга не просто приходит в офис. Что-же всё-таки делает там? Какая у неё должность?
	
Руда ліса• 16 июля в 14:18 
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляПесиКот
                    
                                               
                        Я перекладач синхроніст, година роботи 2000-4000 грн, в залежності від складності. Мама- інженер ( мости та тунелі), зараз робить макети для кіно, мультиків, кліпів...Також оплата залежить від складності та об´єму проєкту, в середньому виходить 120-150 тис. Сестра інженер по тютюнових мІшках, 80 тис на руки
                    
                
		А що робить інженер по тютюнових мішках?
	
                7
                
            
        
                    Единая страна!• 16 июля в 14:20
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляПластилин_Колец
                    
                                               
                        Працювала держслужбовцем все життя за копійки . 2 декрети . Зайва вага .  
В 38 вирішила стати фітнес тренером . Скинула вагу з 90 кг до 50.
Відкрила свою студію спорту . Кавʼярню потім поряд . Але це не було заради заробітку . Це було в задоволення .
Звичайна жінка , звичайна сімʼя .
Чоловік підтримував завжди і допомагав . Вірив в мене . Він був ініціатором щоб я звільнилась з держ служби і займалась тим що подобається .
                В 38 вирішила стати фітнес тренером . Скинула вагу з 90 кг до 50.
Відкрила свою студію спорту . Кавʼярню потім поряд . Але це не було заради заробітку . Це було в задоволення .
Звичайна жінка , звичайна сімʼя .
Чоловік підтримував завжди і допомагав . Вірив в мене . Він був ініціатором щоб я звільнилась з держ служби і займалась тим що подобається .
		Вы просто позитивнейший пример :)  
А то мне вот 37 и кажется, что потолок уже достигнут и дальше только хуже.
А то мне вот 37 и кажется, что потолок уже достигнут и дальше только хуже.
наКоблучках• 16 июля в 14:21 
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляНетутешня
                    
                                               
                        900 долларов диплом
                    
                
		Я хіба що повірю а цифру без останнього 0 🙂
	
                4
                
            
        
            
                
                5
                
            
        
                    Королева краси• 16 июля в 14:26 
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляПерекус беру завжди
                    
                                               
                        Глядя как нуждалась моя семья, как мама выпрашивала моего отчима купить мне новые сапожки, потому что старые были маленькие уже и рваные, как отчим лупил меня за порванные джинсы... то знаете, с детства сформировалась мысль, что полагаться я могу только на себя. И начала работать через день после своего 18летия.  
Сейчас я фин.менеджер в компании, но имею еще несколько подработок. Доход где-то 4500. Но я постоянно работаю. Даже в роддоме после родов, я лежала и отвечала. Это обратная сторона медали.
                Сейчас я фин.менеджер в компании, но имею еще несколько подработок. Доход где-то 4500. Но я постоянно работаю. Даже в роддоме после родов, я лежала и отвечала. Это обратная сторона медали.
		..а я роди планувала між виходами журналів (була редактором). 
Лікар каже- стимуляція у вівторок.
Я йому - не можу, це день здачі в друк.
- Він - ну, наступний вівторок.
Я йому - журнал щотижневий!
Він мені- тоді середа або четвер).
Лікар каже- стимуляція у вівторок.
Я йому - не можу, це день здачі в друк.
- Він - ну, наступний вівторок.
Я йому - журнал щотижневий!
Він мені- тоді середа або четвер).
                2
                
            
        
            
                
                10
                
            
        
                    90x60x90• 16 июля в 14:28
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляПочтальЁнша
                    
                                               
                        это в штатовском аутсорсе бывают в 45 лет айтишники с 1,5 тыс уе? 
или где?
                или где?
		Я просто афигеваю порой какие чудесные легенды бродят про айтишников)) 
В небольших компаниях, которых в разы больше чем больших, зарплаты ай-ти от 1.5 до 3 тыс у.е К 45-50 ты доползаешь до 3 тыс и начинается... прибавка +100 уе... +200уе.
Они тоже не идиоты и понимают, что в 30 ты легко перепрыгнешь если ты ’гений’, а в 50... ну куда блин ты перепрыгнешь))
Ай-ти это монотонная работа на куском проекта, проект длится годами а то и десятилетиями. Нихрена ты не знаешь кроме малюсенького кусочка огромного проекта. Ну менеджеры знают немножко больше))
Людей которые понимают весь процесс можно пересчитать на пальцах двух рук... и 9 из 10 живут в штатах))
В небольших компаниях, которых в разы больше чем больших, зарплаты ай-ти от 1.5 до 3 тыс у.е К 45-50 ты доползаешь до 3 тыс и начинается... прибавка +100 уе... +200уе.
Они тоже не идиоты и понимают, что в 30 ты легко перепрыгнешь если ты ’гений’, а в 50... ну куда блин ты перепрыгнешь))
Ай-ти это монотонная работа на куском проекта, проект длится годами а то и десятилетиями. Нихрена ты не знаешь кроме малюсенького кусочка огромного проекта. Ну менеджеры знают немножко больше))
Людей которые понимают весь процесс можно пересчитать на пальцах двух рук... и 9 из 10 живут в штатах))
                3
                
            
        
            
                
                6
                
            
        
                    Бідося• 16 июля в 14:30
                            
                            
                        
		С большим трудом поступила в ВУЗ на бухучет - это было до ЗНО и за взятки. Мне денег сразу сказали что не дадут - мое образование - мои проблемы. Поступала в 5 ВУЗов - взяли в один по апелляции - были письменные экзамены и можно было доказать что завалили. Закончила ВУЗ с красным дипломом и кучей грамот. Без знакомств взяли преподавателем - думала вот это везение. А мне дали новую специальность и разрабатывать всю методику по ней. Жесть. И поскольку никто не хотел преподавать 1С бухгалтерам - отдали мне. Сама учила поскольку тогда никто не умел, не знал - а кто умел - работали в бизнесе и хорошо зарабатывали. После разработки всего что можно меня ’неожиданно’ сократили. :) Как же я плакала. Трагедия была. Пошла рядовым бухгалтером на минималку почти. За счет знания 1С начала помогать старшим коллегам - потом дорабатывать и оптимизировать 1С. Т.е. за свою зп почти минималку оптимизировала там, училась, меняла работодателей и училась еще. Через несколько лет поняла что потолок в 1С меня не устраивает и перешла в западную программу для большого бизнеса. Там был треш. Мой наставник меня ненавидел потому что меня взяли чтоб снять нагрузку с него - с его дерьмовым характером никто не хотел иметь дела. Я плакала каждый день полгода. Он и орать на меня мог и материть при всем офисе - это в ИТ компании на минуточку. Управы на него не было. Однажды только в отпуск отправили отдохнуть от меня. Побочным эффектом стало то что я очень хорошо выучилась :). Зп до войны была 1000. После начала войны переехала в Европу. Сейчас зп 3000 и работа простая, непыльная и удаленная на местного заказчика.  
Честно, не желаю никому такого. Постоянно на стрессе. Еще двое детей которых растила сама. Ни бабушек ни дедушек ни помощи. Очень устала. Уже ни карьеры не хочу ни работы.
Честно, не желаю никому такого. Постоянно на стрессе. Еще двое детей которых растила сама. Ни бабушек ни дедушек ни помощи. Очень устала. Уже ни карьеры не хочу ни работы.
                5
                
            
        
            
                
                7
                
            
        
            
                
                8
                
            
        
                    Бараболька• 16 июля в 14:31 
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляДуняша
                    
                                               
                        От 2000 для меня много
                    
                
		Я зарабатываю от 2000... Ничего особенного не делала для этого. Закончила университет, выучила английский, нашла работу, потом второй с ЗП получше, потом ещё третью, там повысили до начальника и ЗП соответствующая стала.
	
                3
                
            
        
                    Радуга-дуга• 16 июля в 14:38
                            
                            
                        
		Работаю программистом уже больше 10 лет. Отучилась в вузе на эту специальность и на 3 курсе уже попала на стажировку в IT компанию. Какой-то спец школы у меня не было. Закончила обычную общеобразовательную. До универа о программировании ничего не знала   
 И даже не планировала связывать свою жизнь с IT.  
У меня была склонность к точным наукам и информатике, но никогда не рассматривала это серьезно. Но судьба решила, что мне суждено быть программистом
	
У меня была склонность к точным наукам и информатике, но никогда не рассматривала это серьезно. Но судьба решила, что мне суждено быть программистом
                4
                
            
        
                    Вимагаю спілкування• 16 июля в 14:38 
                            
                            
                        
		новую карьеру начпла в 49 лет, сейчас 51 год 
получаю 25 тыс.
это Киев
получаю 25 тыс.
это Киев
                3
                
            
        
            
                
                1
                
            
        
                    ПесиКот• 16 июля в 14:46 
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляРуда ліса
                    
                                               
                        А що робить інженер по тютюнових мішках?
                    
                
		Складає купажі
	
Перекус беру завжди• 16 июля в 14:55
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляКоролева краси
                    
                                               
                        ..а я роди планувала між виходами журналів (була редактором). 
Лікар каже- стимуляція у вівторок.
Я йому - не можу, це день здачі в друк.
- Він - ну, наступний вівторок.
Я йому - журнал щотижневий!
Він мені- тоді середа або четвер).
                Лікар каже- стимуляція у вівторок.
Я йому - не можу, це день здачі в друк.
- Він - ну, наступний вівторок.
Я йому - журнал щотижневий!
Він мені- тоді середа або четвер).
		І смішно, і сумно одночасно! Я дуже вас розумію. Це дуже велике відчуття відповідальності за свою роботу. Я б навіть сказала, що нездорове по своїй суті, бо пріоритизуєш робочі задачі над власними...  
В мене також все завжди в рамках - квартали, закриття місяця, виплата ЗП, бюджетування і т.д. Якось я рахувала, що реально нормально у відпустку можу піти в проміжок чисел 7-19 в лютому, травні, серпні та листопаді. Інше все забито)))
В мене також все завжди в рамках - квартали, закриття місяця, виплата ЗП, бюджетування і т.д. Якось я рахувала, що реально нормально у відпустку можу піти в проміжок чисел 7-19 в лютому, травні, серпні та листопаді. Інше все забито)))
                3
                
            
        
                    Свисток ля-минор• 16 июля в 14:57 
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляКрошка Енот
                    
                                               
                        И что ? Лучше так чем Васе за бутылку шампанского .
                    
                
		Банальна проституція, тільки чогось встидаєтесь назвати речі своїми іменами)
	
                2
                
            
        
                    Руда ліса• 16 июля в 15:03 
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляВимагаю спілкування
                    
                                               
                        новую карьеру начпла в 49 лет, сейчас 51 год 
получаю 25 тыс.
это Киев
                получаю 25 тыс.
это Киев
		В какой сфере начали?
	
Каркуша Клара• 16 июля в 15:21
                            
                            
                        
		Не читала еще комментарии к тебе, может кого-то повторю. Автор, во-первых, что для вас ’много’? 
Во-вторых, фраза ’Меня научили работать, а вот зарабатывать - нет’ - это перекладывание ответственности за свою жизнь на других. С такой философией вы конечно не сможете зарабатывать хорошо. Везде нужна инициатива, чтобы деньги приходили. Кто хочет - ищет возможность, а кто не хочет - причину, как вы. Все хотят много зарабатывать, но не все хотят для этого учиться, развиваться и пахать.
Ну и третье. Фраза ’В 40 уже наверное и начинать нечего’ завершает цикл понимания того, что денег у вас реально не будет. Но не потому, что вам 40.
Так что не вижу причин что-то вам рассказывать. Пахать надо, а не слушать рассказы других о хорошей жизни. Или просто смиритесь, как большинство.
Во-вторых, фраза ’Меня научили работать, а вот зарабатывать - нет’ - это перекладывание ответственности за свою жизнь на других. С такой философией вы конечно не сможете зарабатывать хорошо. Везде нужна инициатива, чтобы деньги приходили. Кто хочет - ищет возможность, а кто не хочет - причину, как вы. Все хотят много зарабатывать, но не все хотят для этого учиться, развиваться и пахать.
Ну и третье. Фраза ’В 40 уже наверное и начинать нечего’ завершает цикл понимания того, что денег у вас реально не будет. Но не потому, что вам 40.
Так что не вижу причин что-то вам рассказывать. Пахать надо, а не слушать рассказы других о хорошей жизни. Или просто смиритесь, как большинство.
                4
                
            
        
            
                
                3
                
            
        
                    ВерСаСе• 16 июля в 15:24 
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляКрошка Енот
                    
                                               
                        Офисная работа 1 штука  
Официант по вечерам/ночам , смена 10-12 часов .
                Официант по вечерам/ночам , смена 10-12 часов .
		1штука-это много?
	
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
            Тема закрыта
                Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу