Браво, Мерц і Меркель. Гітлєр то дитячий садок

Вот - с новостной ленты на ukr.net только что...
Європа зробила помилку щодо війни в Україні у 2022 році – президент Естонії
https://www.pravda.com.ua/news/2026/04/28/8032142/

Обидно, что таких как вы еще много.. поэтому маемо те, що маемо... уже не раз и не два все сказано прямым текстом... и даже уже теми же ’уважаемыми западными партнерами’... нравится вам видимо на граблях отплясывать..

Автор прочитайте
Мерц сделал заявление, которое многие в Украине прочитали так: давайте мы сегодня вырежем вам почку, а когда-нибудь потом возможно подарим красивые бусики, но это не точно.


Тем не менее, есть вещи, которые точно произойдут. И есть логика, которая является критерием для проверки сиюминутных высказываний.

1. Что говорят немцы не нам, а себе?

Они говорят (и даже пишут на бумаге):
• Через год (или ранее) после остановки огня в Украине Россия будет готова к масштабным агрессивным действиям против Европы / НАТО;
• Нам выгодно, чтобы Украина воевала до 2029/2030 года, стачивая и сковывая российскую мощь, не давая её возобновлять.

Где в этой логике перемирие в 2026/2027 году? В 2028? Нигде. Его нет.

2. Специально обученные немцы говорят: нам выгодно, чтобы Украина выступила донором безопасности в контексте угроз со стороны России.

Это означает: когда российские войска начнут движение в сторону Таллинна / Вильнюса / Варшавы… с фокусом на Берлин, должны автоматически (!) взлететь украинские беспилотники и ракеты, чтобы превратить в лохмотья половину Москвы. После чего украинские наземные войска должны создать такую угрозу россиянам, чтоб они резко передумали беспокоить немцев.

Это называется – военный союз. Которого нет.

Где тут ЕС? Нигде. Не существует (пока) настолько глубоких взаимных (!) оборонных обязательств в рамке Украина - ЕС.

А что есть? Есть логика «удержания Украины в бою, пока Европа готовится».

Уже очевидно, что Европа не подготовится. Потому что она готовится не к тому, чему надо. И без Украины эта задача не решается.

3. Какова процедура приёма в ЕС?

Если пропустить стадию переговоров и борьбу за «соответствие критериям», финализация происходит через подписание договора со страной-кандидатом, одобрение на уровне европейских институтов (Евросовет, Европарламент, ЕК) и ратификацию на уровне всех стран-членов.

Например, между подачей заявки Хорватией и вступлением прошло 10 лет, из которых 1,5 года занял процесс ратификации.

При всём уважении, никакой Мерц не может гарантировать ратификацию в условной Польше или Испании. Более того. Товарищ Мерц не особо может гарантировать ратификацию в самой Германии в условном 2028 г. Ибо в начале 2029 г. в Германии – плановые выборы Бундестага.

Тема потенциального приёма Украины в ЕС наверняка будет предметом дебатов и с вероятностью 99% её перебросят новому составу парламента. Особенно – если структура действующего парламента не будет соответствовать общественным настроениям в предвыборный год (читай: рейтинг АдГ будет выше). Вопрос: а какова позиция АдГ на счёт Украины в ЕС и кто с ними говорит на эту тему?

Также мы точно знаем, что в следующем году во Франции будет не Макрон. Что думает неМакрон по поводу Украины в ЕС? И кто с ним говорит?

А в ряде стран вообще нужен референдум.

Итого.

4. Прекращение огня в короткие сроки противоречит публично заявленной (!!!) оборонной логике ФРГ (ЕС).

Процесс вступления в ЕС точно занимает годы (как минимум – за счёт ратификации) и в принципе исключает какие-то гарантии. Особенно – в период турбулентности.

Интеграция в ЕС не предполагает автоматической конвертации в военный союз, хотя подстёгивает сотрудничество.

Гипотетический «отказ от территорий» и вступление в ЕС связаны примерно никак. Это мягкое и тёплое. Товарищ Мерц точно это понимает.

Когда звучит слово «перемирие» в связке с ЕС, должен быть ответ: как оформляется и в чём заключается военный союз? Каковы взаимные оборонные обязательства?

Сейчас налицо умышленный разрыв между политико-экономической и оборонной траекторией, нет перехода. Этот вакуум должен быть заполнен.

Дураки українці. Нафіг тей вектор у НАТО та ЄС був? Якщо ні туди ні туди нас такими як ми є ніхто не кликав. Жили б собі з нейтральним статусом далі.

не нужны мы им там по факту, это всего лишь морковка перед осликом и не более

Україна сама туди рветься, а хто кого іпе - то вже дискусійне питання.
В сучасному світі немає жодної незалежної держави, жодна не вистоїть один на один з загрозою. Навіть потужний Трамп обісрався з Іраном, і без союзників не сильно то що і міг зробити.

Тому союз Україні життєв потрібний, але який саме і з ким - то вже інше питання.

Жили бы? Нас уже куда то приняли?
Всегда удивляют люди, которые одновременно озвучивают две мысли: нас туда не звали и не примут и на нас напали из за НАТО.
Как это уместить и совместить, для меня загадка.

До чого тут програми і мораторії, якщо до грудня 2014 року існував Закон ’Про засади внутрішньої і зовнішньої політики’, який закріплював позаблоковий статус.

Ну на 5 год активной фазы военных действий надо быть с УО чтобы не понимать все о НАТО, ЕС и что происходит

Я тоже думаю что надо быть УО, чтобы до сих пор верить, что война началась потому что Украину уже вот вот чуть не приняли в НАТО

Никто не собирался принимать никуда Украину и дело вообще в другом абсолютно.

Неужели? А то нам всю войну русские и им в рот заглядывали к рассказывают, что раша вынуждена была защищаться от нато, подступающего к их границам и никак не могла этого допустить.
Правда НАТО в Швеции и Финляндии оказалось не таким грозным. Но то такое.

Ни Швеция, ни Финляндия воевать не стали бы с русскими. И вы подумайте в принципе кто бы стал кроме украинцев. Тут все сложилось идеально просто. Эту оферту подписали две стороны. И угробят обеих.

Це все отговорки

Все это маркетинговый вброс, увы. Если кто-то помнит историю, во второй мировой много европейских стран и долго боролись с нацизмом? Вдруг чего, сдадутся и глазом не моргнут. А в СССР, подростки сбегали, чтоб пойти в армию, в партизаны шли, была идеология определенная. Так и родственники Сталина служили. А сейчас? Как можно от простых людей ожидать реального патриотизма, если все у кого есть деньги и связи попрятались под лавками или выехали. Много приближенных к нынешней элите реально служит в горячих точках, а не числятся на бумаге? Да и на бумаге не так много числится, даже не пытаются создать видимость. Исходя из всего этого все печально( и просвета не видно. Будут и дальше цинично использовать Украину. Ведь, надеюсь, все понимают, что будь реально Европа и Америке заинтересованы в прекращении войны, она бы прекратилась еще в 2022 году. А так она удобна всем, в том числе и для ослабевание позиций России, но не для полной ее дестабилизации. Вся реальная дипломатия, которая нарабатывалась десятилетиями между странами, рухнула под тяжестью алчности и безграничного самомнения с короной большинства руководства многих стран. Все себя бессмертными возомнили.

Никто не стал бы. И украинцы тоже не стали бы нападать на ядерную державу с в разы большем населением. Что сложилось про СМИ о идеально? Что в какой то момент раш начала ракетные удары по всей территории Украины? Что тут именно идеального?

А теперь представьте что было бы, объединись Украина, РБ, РФ и Кавказ. Вы масштаб угрозы представляете? Я сейчас об экономике если что, а не войнах и провокациях.
Этого нельзя было допустить ну никак. Поэтому имеем все то, что имеем. Уже все просрано, обратной дороги нет

мой муж служит, то что я знаю о нашей армии, могу сказать, что мы держимся не благодаря, а вопреки. И я как раз верю в Украину, и верю что все у нас получится. Как - хз)
А что касается службы элиты - безусловно они должны были бы тоже служить, это было бы справедливо.
Но...давайте себе ответим честно: если бы у вас была возможность уберечь своего сына от армии, разве вы бы этого не сделали? Я бы сделала, ну разве что после этого бы не вопила о патриотизме на каждом углу, а тихонько сидела и занималась бы своей работой.

Ну, кофе в Крыму сам себя не выпьет) история не терпит сослагательных наклонений. Не переживайте, через лет 20 история будет переписана и появятся новые вводные.

Никто не стал бы. И украинцы тоже не стали бы нападать на ядерную державу с в разы большем населением. Что сложилось про СМИ о идеально? Что в какой то момент раш начала ракетные удары по всей территории Украины? Что тут именно идеального?

Главный признак реальной угрозы-это дети элит на фронте. Вы таких знаете? Я-нет.

я знаю много тех, кто мог бы не служить, но служит. Кого бы точно не запаковали в бус, но они все равно выбрали служить. Я бы скорее их назвала элитой Украины.
А кого вы называете элитой - я не знаю.

По поводу нападать, вот на СССР напала Германия потому что перед этим они напали на Польшу. Поэтому считаю союзы сами виноваты во всем. Так же сейчас пишут в учебниках, верно?
Вы сильно удивитесь тому что напишут в учебниках ваших внуков, уж поверьте) и кто на кого напал и кто виноват, и даже что делать)))

Чего мне переживать? Это вам надо переживать о том что вы сочиняете и сами себе факты придумываете. До полномасштабного вторжения речи о кофе в Крыму не было. Это во-первых, а во-вторых Крым это территория Украины, если вы не в курсе. А то так можно себе любую соседнюю территорию в Конституцию вписать и рассказывать что на тебя напали. Удобно.

Ну вы видимо политикой не интересовались до февраля 22 года) бывает.

Элита-это не те, кого называю я или вы. Это те, кто управляет страной и принимает критически важные решения.

Нет, так сейчас не пишут. Не пишут что Союз во всем виноват. Что совершенно не отменяет факта сотрудничества с Германией. Почитайте внимательнее. Как только Германия напала, она стала агрессором и ее военное и политическое руководство за это понесло наказание.

В политологии и социологии элита и власть — это понятия, которые тесно связаны, но не всегда тождественны.

Откройте любой учебник и почитайте. Германия стала агрессором не потому что напала на Европу и СССР, вернее не только по одной этой причине. США же не стали агрессором ни во Вьетнаме, ни в Иране. Британия не стала агрессором после всех захватнических войн с колонизацией последующей. Польша к слову перед разделом благополучно отжала территории у Чехословакии, о чем любят помалкивать

мы уже были объединенные с россией - еле выжили.