В 1-й класс русский или украинский?

Дочитали. До кінця. Тож і ви трішки почітайте. До кінця.
http://tyzhden.ua/Politics/67609
http://tyzhden.ua/History/65174
http://tyzhden.ua/History/65134
http://tyzhden.ua/Politics/67603

Моя дочь учится в русской гимназии

Я выучила.

А что значит уважить? Отдать ребенка в украинскую школу чтобы она знала только один, а не два языка? Нет уж, увольте. У нас в гимназии сильные преподаватели украинского, она будет хорошо знать и украинский. Знать - имею в виду писать, так как говорит она свободно и без ошибок на двух языках уже сейчас.

Кстати, сам папа со мной, большинством друзей и коллег на работе разговаривает преимущественно на русском языке. На украинском общается только с дочкой, сестрой, родителями и парой украиноязычных коллег наших.

вона ваша, вона аргументована, і аргументована доступно і достатньо і я з вами по великому рахунку солідарна

Насправді киянам у цьому плані найлегше. Незалежно від мови викладання у школі: всі діти знають обидві мови (десь, можливо, проблеми з граматикою, але це, за бажання, легко виправити), є умови для різноманітної мовної практика, більш-менш прийнятні умови навчання (все ж таки у батьків в столиці трішки грошенят водиться). Як правило, основна проблема з рівнем викладання іноземних мов, оскільки практично в усіх київських школах їх (ін.мов) дві, а викладачі на мізерній зарплаті, за київських розкладів і можливостей особистої реалізації, довго не затримуються. А ще точні науки, теж велика проблема з рівнем викладання...
Разом з тим, незважаючи на те, що відсотків сімдесят дорослих киян російськомовні, більшість з них (кому цікаво, може погуглити відповідні соцопитування, результати останніх виборів тощо) досить принципово відносяться до питання збереження української в якості єдиної державної. Хоча б з егоістичних міркувань: українська мова - це один з запобіжників збереження незалежності держави, а отже і статусу столиці для Києва, а отже і особистого статусу як мешканця європейської столиці, а не якогось совкового республіканського центру. В Києві є можливість віддати дитину не лише в україно чи російськомовну школу, але й дати дитині додаткові знання... Тож, як на мене, куди б столичну дитину не віддали, вона має набагато більше стартових можливостей у порівнянні з дітьми з інших регіонів, батькам яких дійсно варто посушити голову, куди пристроїти дитину (в залежності від того ким і де вони її бачать пізніше). Хоча прикол в тому, що ніякого вибору в багатьох регіонах у людей просто немає.

Кстати, в странах Балтии это уже поняли, и активно изучают русский

Дозвольте не погодитись з Вами
http://tyzhden.ua/World/42704

Ну, у меня как раз под боком школа. И в ней два класса, русский и украинский. И возить никуда не нужно.

Тоді взагалі все просто: якщо у Вас прєдкі росіяне, віддавайте в російській клас, якщо українці - в українській, якщо змішано - киньти монетку. Не слід перебільшувати впливу цього ’доленосного’ моменту на майбутнє дитини. Завжди можна, за потреби, щось доучити.

Не могу не вставить свои 5 копеек. Вы бы оставили свой поучительный тон и сначала бы поинтересовались, сколько Донецкая обл. в бюджет перечислила. И сравнили бы эту сумму с поступлениями из др. областей. Более 14 миллиардов, к сведению. Система такая, понимаете: сначала все области в госбюджет средства перечисляют, около 85 %, так сказать, с каждого по возможности, а потом уже оттуда деньги распределяют и дотируют каждую область ’по потребности’. Так что спорьте и проверяйте свои цифры до бесконечности. Вам просто не выгодно увидеть всю картину целиком, для Вас же все ’ не аргументи абсолютно’. И стопицот ссылок своих забудьте, пользуйтесь единственной официальной http://www.ukrstat.gov.ua/ - державна служба статистики. Изучайте реальные цифры и не повторяйте глупости, что Львов кормит Донецк.
Написала все для читающих и думающих, ответа лично от Вас не жду и реагировать на него буду, потому как вижу Вас в каждой теме, Вы ’звезда форумов’, а у меня другие интересы в жизни, извините. Пусть последнее слово остается за Вами, если лично для Вас это так важно.

дивно, що ви шкодячи своїм другім інтєрєсам піднялись до моєї зоряної висоти. Я свою непровірену інформацію не з пальця витягнула, а вказала джерело, яке заслуговує не довіру, як на мене. І там же було вказано і поступлення до бюджету, треба було читати уважно.
п.с. зроблю акцент на тому, що гупості, что Львов корміт Донєцк прозвучали від вас, я такого не говорила ))) з заявками такого типу я обережна )
і ще одне п.с. ще й вас попрошу особисто - маєте що сказати - скажіть. Чого зразу переходити на мою зоряність? вона моя і вас не стосується.
На все добре, дякую за можливість сказате останнє слово, без вас я би посоромилась.

Всі ці суперечки хто кого кормить, якому регіону більше дотацій виділяють, як на мою скромну думку, якісь трішки дивні. У всіх регіонах прості люди тягнуть лямку, їм залишають трохи більше щоб ласти не склеїли, решту забирають дядьки, які у Бентлі в костюмчиках від Армані їздять. Трішки краще живеться пересічним киянам, щоб бува не ломанулися з розпачу. Від того, що на донецьку область дотацій в декілька разів більше виділили, протитуберкульозних диспансерів там не побільшало, і замість копанок людей на нормальну роботу не повлаштовували. Ніхто там тих грошей не бачив і не побачіть... Ще раз вибачте, за втручання у бесіду...

Потому что цель- именно вставить свое слово в ответ любому, кто пишет в защиту русского языка
Посмотрите на переписку - на пару еще с одним киевским анонимом тут всех поучаете

Для мене особисто (київського аноніма) метою було інше - трішки оживити спілкування, щоб люди мали більше інформації. Погляди людини, в цілому, формуються до двадцяти п*яти років, після цього якщо і змінюються, то дуже повільно, тому когось повчати - це не про мене, не настільки я вже наївна людина. І позитивна тенденція таки була помічена: на зміну однозначним і безапеляційним ’брєд’ і ’клініка’ почали з*являтися якісь аргументи, зсилки.
Щодо початкової теми форуму, то відповідно до статистичних данних біля 95% київських учнів навчаються у школах з українською мовою навчання, якихось злрушень, які б виходили за межі статистичної похибки протягом останніх років не спостерігалось. За інші регіони нічого казати не буду, бо не знаю. На цьому все, всім бажаю зробиати вибір, який дозволить Вам почуватися счасливими і забезпечить Вашим дітям гідне майбутнє. І ще гарного недільного дня.

У меня вопрос не по теме, но все-таки... Девочки, которые хорошо разбираются в классической украинской литературе, помогите мне вспомнить название книги или автора. Читала лет 20 назад ее. И очень хочется перечитать снова. Абсолютно не помню автора и не помню толком о чем она, но очень хорошо запомнила эпизод из нее... Как в деревне один дед ел борщ, который ему сварила жена и нахваливал, что мол вкусный, наваристый, с фасолью. Бабка удивилась, фасоль она не добавляла в борщ. Оказалось, что он наелся борща с тараканами.)) Поехал дед в город к врачу. Потратились в связи с поездкой, заплатили врачу. Врач выписал рецепт, а дед подумал, что рецепт нужно съесть.)) Очень расстроился, что еще и на лекарства нужно тратиться. Так ни с чем и вернулся домой.
Если кто знает о каком произведении речь - очень будку признательна.

Для мене особисто (київського аноніма) метою було інше - трішки оживити спілкування, щоб люди мали більше інформації. Погляди людини, в цілому, формуються до двадцяти п*яти років, після цього якщо і змінюються, то дуже повільно, тому когось повчати - це не про мене, не настільки я вже наївна людина. І позитивна тенденція таки була помічена: на зміну однозначним і безапеляційним ’брєд’ і ’клініка’ почали з*являтися якісь аргументи, зсилки.


Ваша заслуга в появлении Аргументов и ссылок в дискуссии с вашим явлением народу явно преувеличена
Что до аргументов в пользу обучения на родном языке, то они часто могут казаться коллекционеру разнообразной статистики и ссылок парадоксальными- подобно тому, как в эпоху ненавистного вам советского периода западная Украина почему- то стремилась учиться не на государственном( хотя он не имел такого нелепого статуса), навязываемом проклятыми москалями русском, а на угнетаемом украинском, так сейчас мы хотим, чтобы наши дети учились на нашем родном языке, имеющем к тому же гораздо более широкую сферу применения
Ч
преувеличен

IMHO - может , резковато, простите, , но вам читать больше нечего, кроме этого произведения, судя по описанию, шедевр еще тот)))

Есть что читать.)) Просто я обычно помню что какому автору принадлежит, а здесь пробел. Это произведение было в обязательной школьной программе, 10 класс, в мое время было 10-ти летнее образование. И написано было с юмором. А юмор я уважаю.

Почитайте ’Зачаровану Десну’, там юмор - пальчики оближешь ))
Может, и оттуда эпизод, хотя я такого не помню..

Хорошо. Спасибо.

А Вам не кажется, что для Киева всего 5 русскоязычных школ - это очень мало? И это, на мой взгляд, притеснение прав русскоязычных граждан, когда выбор между часом сна для ребенка и обучением на родном языке. Украиноязычные семьи перед таким выбором не стоят.

Когда училась я в Запорожском вузе, 15 лет назад, то преподаватель слышал гул ’фууууууу!’, который раскатами проходил по всему лекционному залу, если ему пришло в голову излагать материал на укр. яз. Считаю ли я это нормальным? Нет, не считаю. Сейчас, кстати, ситуация не сильно изменилась. Но я почему-то уверенна, что если во Львовском или Иванофранковском вузе зазвучат лекции на русском, реакция будет еще более негативной. И несмотря на зеркальность ситуации, во втором случае студенты скорее всего получат поддержку со стороны ректората и властей, в отличии от первого случая. У нас сейчас навязан двойной стандарт, где одна половина страны должна прогнуться под другую. Это только вызывает сопротивление и агрессию и еще больше разъединяет нас. Когда отношения толерантны и доброжелательны, проблем вообще никаких нет. А от коли лунають заклики: ’:вчiть державну, а росiйськa iноземна може взагаллi не потрiбна’ взаимопонимания не будет.

Дык, в Донецкой области людей в 2 раза больше, чем во Львовской, соответственно в 2 раза больше пенсионеров, больниц, школ и других бюджетных организаций, естессно из бюджета выделятся должно больше. Вы лучше посмотрите, сколько они сначала в этот бюджет проплатили. Почти в два раза больше, чем получили. И пересчитайте суммы дотаций на 1 жителя, не удивлюсь, если во Львове еще и больше окажется. Когда политики так искажают ситуацию, я понимаю, что они надеются на малообразованный электорат, который им поверит. Ведь и не врут же, кажется. А Вам то это зачем, неужели всех вокруг считаете глупее себя? Или Вы тот самый электорат, который не особо подумал и возмутился ’несправедливости’?
Я фигею! Как можно так искажать картину?

Вибачте за рабiв, мене теж iнколи заносить. Психологiчнi моменти найболiснiшi, погоджуюся. Але проблема була завжди, росiйскомовнi громадяни, якi живуть на заходi, теж частенько вiдчувають несприйняття i комплекс меншовартостi. Вирiшувати проблему треба з обох бокiв.

Да, все прекрасно, только вот в мире все знают Пушкина, Достоевского, Толстого и других русских писателей. По их произведениям ставят фильмы, их в за рубежом в школах изучают на уроках мировой литературы.
Так что как-то так.

Автору - Я за русский класс! Сама училась на русском в школе, в универе и в аспирантуре. И тем не менее, украинский знаю отлично. Много раз по работе и учебе ездила во Львов и общалась с представителями тамошнего научного мира. Исключительно на украинском. Они к нам относятся очень доброжелательно. По крайней мере, интеллигенция (преподаватели и научные работники) - так точно!

Но думаю я на русском и он мой родной язык. Ничего уже не изменить.

Почему- то эти аргументы особенно бесят сторонников мовы- сейчас придет мишка с анонимом, держитесь

Еще во всем мире знают ’Чорного птаха’, а у нас его видели многие?
Кстати, насчет Пушкина - еще вопрос.. Достоевский, Толстой, Набоков - да.

Вы знаете много бельгийских писателей? Так им теперь считать свою культуру неполноценной, что ли?

А можно узнать - аргументом в пользу чего вы считаете сей факт? Не учить украинский или учить русский?

http://www.hurtom.com/portal/10022/10022

ой, Гуртом - вообще уникальный ресурс!! Честно - была в хорошем шоке, когда его нашла, такие молодцы люди!