В 1-й класс русский или украинский?

Понимаете, это не совсем по теме. Я могу Вам рассказать, как в очереди за хлебом стояла бабушка, которая не могла купить себе хлеба, потому что принесла деньги, которые уже вышли из употреьления. Да, я тоже купила ей хлеба за свои деньги, хоть я была тогда студентка и денег катастрофически не хватало. И да мне ее было до слез жалко. Это свидетельствует лишь о том, как нас воспитали родители. Вы молодец, что помогли, но это не дает Вам права называть нехорошими словами людей, которые любят украинский язык и для которых он родной. Я уже тут писала, что мой отец за роман в советские времена просидел 7 лет, а моя мать перебивалась с хлеба на воду с двумя малолетними детьми. И сейчас они с отцом живут на мизерную пенсию и да, моего отца очень растраивает обилие русского языка в телевизоре. И мне его жаль не меньше, чем ту бабушку.

Тут не соглашусь. В данный момент возрождение украинского языка надо поддержать. Это как в свое время во Франции ввели ограничение на прокат иностранных фильмов. Возмущались, но это реально дало шанс французскому кинематографу выйти на новую ступень развития.

вы хотите сказать, что если сейчас опросить жителей Донецкой области и предложить им на выбор два варианта, куда пойдут их налоги: на обеспечение их горячей водой или на обеспечение другой области, например, дорогами, то они патриотично проголосуют за второй вариант? Или что они работают в шахтах из патриотических убеждений? Или потому что выбора у них другого нет?

Их хозяева региона поставили в ужасное положение. Кто имеет силы - уезжают оттуда. Многие остаются. Но никак не из патриотических убеждений.

А какие методы возрождения Вы предлагаете? Как Вы видете украинизацию? Хочу понять, будет ли здравый смысл в Ваших предложениях.

У всех были похожие истории. Но дело не в украинском языке, а в бардаке, когда нет установленного четкого образца. был бы образец - бабушка по нему написала бы.
Просто у нас чиновники любят самоутверждаться за чужой счет, и это признак совкового чиновника. Язык тут ни при чем.
Точно так же издеваются над западенцами радикально настроенные люди в восточном регионе Украины.

Sunny_Anny , я из Донецкой области. Патриотизма у нас, хоть отбавляй! Несмотря на тяжелые условия жизни.

Я представитель радикально настроенного человека в восточном регионе Украины. Над западенцами никогда не издевалась, даже мысль не приходила в голову. У нас нет этого в душе. Нам все равно. Мы за себя отвечаем и все. на Донбассе люди замученные, неразговорчивые особо, серьезные, может порой угрюмые слишком, но добрые!!! Оставьте этот миф про злой, бандитський Донбасс себе.

Я не говорю, что у вас нет патриотизма. Я просто не считаю ваш регион донором. Донор - это то, кто отдает тогда, когда у него своего хватает, и не делает это в ущерб своему здоровью. Про Донбасс этого не скажешь.
Неэффективная система распределения местных налогов, отсутствие нормального самоуправления как явления в принципе по стране, переоптимизация налогов с уходом в тень - да. Но никак не донорство (тем более основанное на патриотизме).

Патриотизм (греч. — соотечественник, — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей Родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами народа, стремление защищать интересы Родины и своего народа. Исторический источник патриотизма — веками и тысячелетиями закреплённое существование обособленных государств, формирующее привязанность к родной земле, языку, традициям. В условиях образования наций и образования национальных государств патриотизм становится составной частью общественного сознания, отражающего общенациональные моменты в его развитии.

Патриотизм — особое эмоциональное переживание своей принадлежности к стране и своему гражданству, языку, традициям.


Вот и начинается конфликт... родина - одна, язык - другой, культура - третья.. патриотизм подразумевает объединение этих факторов.
А в вашем первом посте была замечена нетерпимость и издевка по отношению к укр.языку. Вот тут возникает диссонанс.

ЗЫ Гарри Поттера в русском переводе читать временами очень трудно, просто непрофессионально выполнена работа. Но это не повод говорить, что русский язык не подходит для перевода детских книг. Как вы сказали в примере о фильме Тарантино.

Концы с концами не сходятся

Нет никакой логики- с чего исчезать вашей мове, если в стране большинство этничных украинцев, которые только на ней и разговаривают, всюду ее искусственно подкармливают- и в книгоиздании, и на TV, и в печати, и в официозе))
Куда она исчезнет???
И какую угрозу составляют немногочисленные ( по вашим подсчетам) русские, которые хотят обучать своих детей и смотреть русские фильмы без субтитров?

Где вы увидели у меня слова про злость и бандитизм?? Вы что?? У меня много знакомых из того региона, нормальные люди. А отморозки есть везде. Но все же чем тяжелее жизнь, тем люди угрюмее и злее, это не отнять.

Но речь шла о чиновниках (в вашем примере), а это совершенно отдельная каста... О чиновниках непрофессиональных и самоутверждающихся за чужой счет. Ничего не мешало тем девочкам сразу казать на причину. Но я уверена, что они точно так же ’заворачивали’ документы на укр.языке, но с неправильно заполненными графами (а без образца это элементарно). Сталкивалась с таким не раз. Но это совершенно другая тема.

Почитайте хоть немного вглубь темы...

Дак, а почему тогда так много людей переживает о том, что их дети будут безграмотно писать на русском языке? Тоже как бы логики нет.

Все верно родина одна, язык один - русский, культура одна. У меня все по Вашей схеме совпадает. И одно другому не противоречит. То, что для Вас дисссонанс, для меня истина. Я не прячусь за анонимами, потому что мне боятся и стесняться нечего. Моя точка зрения - не единичная. Я вообще за честный референдум в стране, который никто проводить не спешит.

Зачем? Я как и мой муж - прагматик. Что это даст?

А родина тогда какая? И культура?

У меня: родина - Украина, родной язык - украинский, родная культура - украинская.

Можете уточнить?

Да не будет референдума.. все это предвыборная завлекуха... была и будет, других причин голосовать за партию власти вроде как и нет...

Девушки, тут перед этим не один раз обвиняли teddyBear в том, что ей абы ее слово последнее (ну понятно, она ж бессовестная свой родной язык защищала). Сейчас, не будем тыкать пальцами, но уже наметилось две кандидатуры, которым можно сказать тоже самое. Обратите внимание, пожалуйста, тема об детях и о том, в какую им школу идти, а не о Ваших вкусах. И вообще хватить межнациональную рознь разжигать своими невоздержанными высказываниями. Может Вас и научили украинскому и русскому языку, я не спорю, но неплохо бы еще и этике немного подучиться.

Для возрождения искусственно угнетенной культуры и нации.

Я тоже в свое время не понимала, зачем нужны памятники. Но со временем пришла к выводу, что человек без осознания культурных корней, без осознания национальности по сути является человеком без менталитета. Ну или пускай глобального менталитета.
Корни нужны для самоидентификации. Если совсем утрированно, то это все равно что растить детей в отдельных заведениях, где ими будут заниматься специалисты, а не самоучки-родители. Это будут дети без корней, без своей собственной родовой истории. А такие идеи возникают регулярно. Потому что такими людьми проще управлять.
Так и с народом. Заметьте, каждый раз колонизатор насаждает свою культуру (это касается всех колонизаторов, не только России). Это ведь не просто так. Это подмена корней, истоков. И это важно, раз на это тратятся большие усилия. Потому как это дает возможность более легко управлять народом.
К сожалению, я не профильный специалист, чтобы написать более развернуто, но где-то так...

Чтоза новояз- читать вглубь темы ?

Свято место пусто не бывает- Анна заступила на вахту

После того как я прочитала определение патриотизма, приведенное немного выше, я уже не могу дискутировать на эту тему

Я не патриот, так как 100% не готова ’подчинить его интересам свои частные интересы’.

А других Вы не замечаете? Очень жаль

Ага, да конечно, типа у нас и не любят ’поорать с бандерлогов’ и т.п., я Вас умоляю, аж смешно. Мой муж однажды решил ’улыбнуться с хохлов’ при мне. После ответа, простите, об обрыганных, ленивых, матерящихся и вечно пьяных кацапах он себе больше этого не позволяет. Уж простите, не всегда получается культурно, это моя недоработка, конечно.

Родина Украина (подразумеваю я намного больше под словом Украина, слово Русь) - язык русский - культура русская.

Существовал ли украинский язык в древности? - нет. Ни одного доказательства. Науке не известен ни один древний письменный памятник, в котором применялся бы украинский язык! Были в письменной форме – церковнославянский или древнерусский. Вот такая была Языковая ситуация во времена Киевской Руси.

Хочу Вас огорчить, русского тоже не существовало в те времена, какая печаль.

Таким, как Вы, этого не понять. Просто дом, в котором Вы спите, кушаете и т.д., каким-то магическим образом очутился в чужой стране и эта страна почему-то не во всём готова подстроиться под ваши индивидуальные потребности, уж простите великодушно.

А вы что не знаете, что некоторые детки с садика не тольбко укр и русский знают, а еще и англ????
Путать языком,вы что??? Это вы, наверно, про себя говорите

Давайте заставим Россию учить наш Киевский вариант как самый правильный

вы читали ’слово о полку игоревим’ в оригинале? много там для вас родных русских слов? а украинских? а давайте еще вспомним вавилонскую башню и начнем всем миром на одном языке говорить?

а вы думали быть патриотом легко? ))))

Поэтому лично я стараюсь такими словами не разбрасываться..