В последние дни общественность взорвалась проблемой почти гамлетовского масштаба — нужно ли нам 12-летнее образование или нет? А какая разница? Если бы в школе детей учили 8 лет, то вы бы наверняка не заметили принципиальной разницы.
Недавно моя старшая дочь читала «Краткую историю будущего» Жака Аттали и спросила, мол, почему детям не преподают социальные науки так просто, как написана эта книга? Зачем заучивать даты по истории, не понимая логики процессов? Причем, складывается впечатление, что и учителя не особо ее понимают.
Зачем 11 лет преподавать такой английский в школе, когда за месяц-два на обыкновенных курсах ребенок начинает понимать логику языка и начинает говорить?
Какой смысл информатике, где детей учат в 15 лет «как пользоваться электронной почтой» и требуют написать на бумаге, сцуко, алгоритм этого пользования? Это детям, которые уже в в 4 года игры качают на телефоны? Короче, привет из 90-х.
И вот мы серьезно должны обсуждать будет толк от того, проведут дети в этих дисциплинарных учреждениях 11 или 12 лет?
Я вас умоляю, не забивайте голову дурными вопросами. Лучше подумайте о других, реально более серьезных проблемах.
Например, забавно, что многие 30-40-летние украинцы реально не понимают, что никакая пенсия им не светит в стране, где индекс фертильности 1,2, а все, кто генерирует капитал, идеи и прочие полезные субстанции, вострят лыжи и смываются за границу.
Вместо того, чтобы парить мозги людям байками о 12-летнем образовании, лучше бы ввели в школьную программу одну задачу по арифметике.
Она должна звучать приблизительно так: В 2035 году население Украины будет, скажем, составлять 30 млн населения. Из них 15 млн старики, 10 млн. взрослые, 5 млн дети
Вопрос: Какая пенсия будет у 15 млн пенсионеров, при условии, что 10 млн взрослых должны прокормить еще 5 млн детей?
Какая должна быть зарплата у среднестатистического украинца в 2035 году, чтобы прокормить 2,5 иждевенца и при этом нормально жить?
Как такое государство с такой социальной нагрузкой будет в принципе способно выполнять базовые функции без привлечения внешней рабочей силы?
Острота вопроса увеличивается еще больше, если мы примем во внимание, что сегодня только около 2 млн украинцев генерируют капитал.
Что произойдет с государством, если количество этих людей уменьшится в 2 раза к 2035 году. Или в три?
Об этом нужно говорить с утра до вечера на шустерах, свободах слова и прочих шоу, где течет лапшемет про кисельные берега и скорое избавление от несчастий и создание рая на земле
Потому что страна занимающая первое место по темпам вымирания в мире, должна пылинки сдувать с тех, кто способен обеспечить неспособное, непродуктивное и умирающее большинство едой и хотя бы минимальным ресурсом с помощью высокопродуктивного меньшинства. Если Украина в принципе хочет жить, она должна думать о таком меньшинстве, расширять эту прослойку и сделать все, чтобы она чувствовала себя здесь сухо и комфортно.
Иначе через 20 лет будет украинский пенсионер стоять раком, выколупывая свою пенсию из земли в форме «социальной картохи» и мечтая о кисельных реках, которые вот-вот потекут, потому что Грыцько Мудрий сказав, що каждый пенсионер имеет право на субсидии, льготы и продуктовый пакет на Новый года и Пасху.
139
Недавно моя старшая дочь читала «Краткую историю будущего» Жака Аттали и спросила, мол, почему детям не преподают социальные науки так просто, как написана эта книга? Зачем заучивать даты по истории, не понимая логики процессов? Причем, складывается впечатление, что и учителя не особо ее понимают.
Зачем 11 лет преподавать такой английский в школе, когда за месяц-два на обыкновенных курсах ребенок начинает понимать логику языка и начинает говорить?
Какой смысл информатике, где детей учат в 15 лет «как пользоваться электронной почтой» и требуют написать на бумаге, сцуко, алгоритм этого пользования? Это детям, которые уже в в 4 года игры качают на телефоны? Короче, привет из 90-х.
И вот мы серьезно должны обсуждать будет толк от того, проведут дети в этих дисциплинарных учреждениях 11 или 12 лет?
Я вас умоляю, не забивайте голову дурными вопросами. Лучше подумайте о других, реально более серьезных проблемах.
Например, забавно, что многие 30-40-летние украинцы реально не понимают, что никакая пенсия им не светит в стране, где индекс фертильности 1,2, а все, кто генерирует капитал, идеи и прочие полезные субстанции, вострят лыжи и смываются за границу.
Вместо того, чтобы парить мозги людям байками о 12-летнем образовании, лучше бы ввели в школьную программу одну задачу по арифметике.
Она должна звучать приблизительно так: В 2035 году население Украины будет, скажем, составлять 30 млн населения. Из них 15 млн старики, 10 млн. взрослые, 5 млн дети
Вопрос: Какая пенсия будет у 15 млн пенсионеров, при условии, что 10 млн взрослых должны прокормить еще 5 млн детей?
Какая должна быть зарплата у среднестатистического украинца в 2035 году, чтобы прокормить 2,5 иждевенца и при этом нормально жить?
Как такое государство с такой социальной нагрузкой будет в принципе способно выполнять базовые функции без привлечения внешней рабочей силы?
Острота вопроса увеличивается еще больше, если мы примем во внимание, что сегодня только около 2 млн украинцев генерируют капитал.
Что произойдет с государством, если количество этих людей уменьшится в 2 раза к 2035 году. Или в три?
Об этом нужно говорить с утра до вечера на шустерах, свободах слова и прочих шоу, где течет лапшемет про кисельные берега и скорое избавление от несчастий и создание рая на земле
Потому что страна занимающая первое место по темпам вымирания в мире, должна пылинки сдувать с тех, кто способен обеспечить неспособное, непродуктивное и умирающее большинство едой и хотя бы минимальным ресурсом с помощью высокопродуктивного меньшинства. Если Украина в принципе хочет жить, она должна думать о таком меньшинстве, расширять эту прослойку и сделать все, чтобы она чувствовала себя здесь сухо и комфортно.
Иначе через 20 лет будет украинский пенсионер стоять раком, выколупывая свою пенсию из земли в форме «социальной картохи» и мечтая о кисельных реках, которые вот-вот потекут, потому что Грыцько Мудрий сказав, що каждый пенсионер имеет право на субсидии, льготы и продуктовый пакет на Новый года и Пасху.
139
показать весь текст
243
0
Я внимательно слушаю! Как я могу не обучать своего ребенка 12 лет? Индивидуальное обучение? Или как? после 9-го класса в училище? ну? Есть система петиций, и, по моему, это хорошо: раз люди могут высказать свое мнение - вопрос в том только, чтобы не зря оно высказывалось. Если у петиций есть сила изменить что-то - то почему нет? причем тут ’совок’?
Тоже послушаю.
Я в домашнем образовании вижу один огромный минус - отсутствие социализации. Интересно, как автор с этим справляется. Многим детям коллектив в этом возрасте жизненно необходим. Вспоминаю выражение лиц родителей в первых день после нашего затянувшегося на месяц зимнего карантина, когда детей, наконец, сдали в школы.
Я в домашнем образовании вижу один огромный минус - отсутствие социализации. Интересно, как автор с этим справляется. Многим детям коллектив в этом возрасте жизненно необходим. Вспоминаю выражение лиц родителей в первых день после нашего затянувшегося на месяц зимнего карантина, когда детей, наконец, сдали в школы.
Большинство родителей не устраивает то, что в этом возрасте дети еще не знают, что они хотят. Как-то слабо улыбается платить за медучилище нехилую сумму, чтобы потом ребенок заявил, что на самом деле он хочет быть инженером или социологом.
Цитата:
А расскажите, пожалуйста, подробнее.[/
Пожалуйста. Но только тема эта такая объемная, что лучше конкретизировать - что именно вас интересует?
а Вы бы с легкостью отправили своего ребенка в училище после 9 класса? Вы уверенны, что в таком возрасте, ребенок сможет принять правильное решение касательно направления обучения?
Романенко написал.
Лучше бы посмотрел учебники по Информатике для начальной школы. К 8-му классу ребенка рассмотреть, что они по Информатике ничего не учат - это надо уметь!
Это ж в школе надо бывать и уроки проверять, а не висеть в фейсбуке.
Ну и про язык за месяца пять ха-ха. Если говорить об одаренных детях под присмотром одаренных учителей в классе с современной техникой, то возможно и будет такой результат. А что делать тем преподавателям или детям в обычных школах, где даже не все родители соизволят сдать деньги на тетради?
Лучше бы посмотрел учебники по Информатике для начальной школы. К 8-му классу ребенка рассмотреть, что они по Информатике ничего не учат - это надо уметь!
Это ж в школе надо бывать и уроки проверять, а не висеть в фейсбуке.
Ну и про язык за месяца пять ха-ха. Если говорить об одаренных детях под присмотром одаренных учителей в классе с современной техникой, то возможно и будет такой результат. А что делать тем преподавателям или детям в обычных школах, где даже не все родители соизволят сдать деньги на тетради?
А у вас занятия только вы и ребенок, или вы с кем-то кооперировались из детй?
У нас, я уже писала, почти 2 года прошли дома. Так вот, если первый год - учила, мало времни, быстро и организованно, то 2-й - это ужас: давай завтра, все равно в школу не надо, потом хвосты. Тут нужно маме иметь железные нервы и педагогический талант.
У нас, я уже писала, почти 2 года прошли дома. Так вот, если первый год - учила, мало времни, быстро и организованно, то 2-й - это ужас: давай завтра, все равно в школу не надо, потом хвосты. Тут нужно маме иметь железные нервы и педагогический талант.
Нет, конечно. Поэтому моя будет учиться 12, если вдруг, конечно, не проявит раньше зрелость в этом вопросе, и в чем проблема мне действительно неясно.
Мне вот придется ребенка в 6 лет отправлять в школу, а не в 7, именно из-за 12 летнего обучения...За год начинать таскать его по подготовкам к школе...потом 12 лет в школе, 4 - институт, 1,5 -магистратура...
Вы знаете, я вспоминаю себя и своих одноклассниц.
К нам в школу приходили ’агитаторы’ с училищ и техникумов, раздавали листовки, рассказывали о профессиях.
Так вот каждая из нас САМОСТОЯТЕЛЬНО приняла решение про обучение в ПТУ. Родители нас не выпихивали, но и не задерживали. Все из нас потом получили вышку.
Я согласна, что не все к этому возрасту ’созревают’ до здравых решений. Но и в 18 лет после школы можно оставаться амебой, которая не знает чего хочет.
К нам в школу приходили ’агитаторы’ с училищ и техникумов, раздавали листовки, рассказывали о профессиях.
Так вот каждая из нас САМОСТОЯТЕЛЬНО приняла решение про обучение в ПТУ. Родители нас не выпихивали, но и не задерживали. Все из нас потом получили вышку.
Я согласна, что не все к этому возрасту ’созревают’ до здравых решений. Но и в 18 лет после школы можно оставаться амебой, которая не знает чего хочет.
Да. Но у меня барышня организованная. Часто сама в выходной усаживалась и писала прописи. Потом приносила мне тетрадку - показывала, что она сделала. Математикой занимаемся очень интересно - перед сном. Она у нас сова, любит попозже спать укладываться. И, чтобы затянуть время, просит задавать ей примеры считать. Считает очень прилично. Проблемы были с чтением. Но мы купили ей интересные книги, сейчас вычиталась, все в порядке. Но вы правы - это тяжелый труд и нервы, и организованность нужна не только ребенку, но и родителю. Надеюсь, во 2 классе еще подрастет, мне проще будет.
Сюда ещё надо добавить анкетки с разделением на детей рабочих и детей интеллигентов.
А вместо уроков или после очереди за всем необходимым. Да гори оно пропадом.
Сейчас есть возможность выбрать где учиться, не всё пучком,но хоть выбор есть. А кто по союзу поплакивает, тот просто плохо учился перестраиваться. Кстати, через 10-15 лет успешными будут те, кто успеет подхватить волну и быстро перестроиться. Большиство профессий заменят роботы. Кому интересно почитайте материалы со встречи в Давосе этого года.
Вместо того, чтобы по прошлому плакать, посмотрите в будущее.
А вместо уроков или после очереди за всем необходимым. Да гори оно пропадом.
Сейчас есть возможность выбрать где учиться, не всё пучком,но хоть выбор есть. А кто по союзу поплакивает, тот просто плохо учился перестраиваться. Кстати, через 10-15 лет успешными будут те, кто успеет подхватить волну и быстро перестроиться. Большиство профессий заменят роботы. Кому интересно почитайте материалы со встречи в Давосе этого года.
Вместо того, чтобы по прошлому плакать, посмотрите в будущее.
Не ровняйте всех детей под одну гребенку) Одни нынче к 8-ми годам только в школу идут, другие к 6 годам. Есть просто маленькие и щупленькие дети. Гимнастика не поможет.
Если ребенок весит в 9 лет 26 кг, то хоть укрепляй спину хоть нет, а рюкзак утянет. И самое страшное, что это может произойти на лестнице, когда ребенка слегка толкнут. Он просто улетит.
Портфели на колесах не панацея, так как на наших тротуарах убиваются моментально, особенно после дорожек из плит или частых грязевых ванн.
Если ребенок весит в 9 лет 26 кг, то хоть укрепляй спину хоть нет, а рюкзак утянет. И самое страшное, что это может произойти на лестнице, когда ребенка слегка толкнут. Он просто улетит.
Портфели на колесах не панацея, так как на наших тротуарах убиваются моментально, особенно после дорожек из плит или частых грязевых ванн.
Про социализацию Вы верно подметили. Одно время я тоже думала над вопросом дистанционного обучения. Сын заканчивает 4 класс специализированного лицея. Программа экспериментальная,сложная,но я бы всю её смогла бы дать самостоятельно. Первый-второй класс почти так и было из-за его частых болезней. Но вот опыт общения в коллективе,взаимодействие с учителями,у которых характер не подарок,различные спорные моменты во взаимоотношениях с одноклассниками-всего этого я дать не могу. А во взрослой жизни иногда это важнее ,чем все формулы и исторические даты вместе взятые.
Вот и я о том, что не все идаельно, но есть выбор.
Из реального идиотизма - это информативка в младшей школе ни о чем (ну пока) и основы здоровья об одном и том же. Оно вроде и полезно, но)
Хотя у нас учитель просто по нему не задает ничего и даже учебники выдают в классе только на урок.
Из реального идиотизма - это информативка в младшей школе ни о чем (ну пока) и основы здоровья об одном и том же. Оно вроде и полезно, но)
Хотя у нас учитель просто по нему не задает ничего и даже учебники выдают в классе только на урок.
согласна, автор!
имела возможность сравнить образовательную систему в Германи и в Украине.
после Германии такое чувство, что у нас в министерстве безграмотности одни макаки сидят.
ни учебников хороших, ни пособий, ни программы по каждому предмету. а урока труда ни в какое вравнение не идет вообще. тупое провождение времени. для жизни ничему полезному не учат.
имела возможность сравнить образовательную систему в Германи и в Украине.
после Германии такое чувство, что у нас в министерстве безграмотности одни макаки сидят.
ни учебников хороших, ни пособий, ни программы по каждому предмету. а урока труда ни в какое вравнение не идет вообще. тупое провождение времени. для жизни ничему полезному не учат.
Удачи вам!
Но я после первого тоже думала, что моя ответственная и организованная, а во 2-м ей стало не хватать стимула в виде школы в обычном вормате. Вот просто щзамтено стало не хватать.
Но я после первого тоже думала, что моя ответственная и организованная, а во 2-м ей стало не хватать стимула в виде школы в обычном вормате. Вот просто щзамтено стало не хватать.
а что всем барыгами быть суждено? или кому-то придется все-таки убирать говно за успешными мира сего...
Как Ві мягко, еще природоведение - это комиксы а не учебники. Минимум текста, максимум картинок, не всегда связанных с текстом.
В принципе если сравнивать учебник по математике, с тем же советским, для 2 класса, то советский реально лучше. Там лучше объясняется база предмета. А тут вообще какое-то все аморфно-неконкретное.
Я согласна, что в советское время допустим история, география были весьма странными. Но точные предметы, а так же русский и украинский довались гораздо лучше.
В принципе если сравнивать учебник по математике, с тем же советским, для 2 класса, то советский реально лучше. Там лучше объясняется база предмета. А тут вообще какое-то все аморфно-неконкретное.
Я согласна, что в советское время допустим история, география были весьма странными. Но точные предметы, а так же русский и украинский довались гораздо лучше.
Поддерживаю Вас! Мне сегодня 39 и я хорошо помню свою школу, как раз ничему толковому нас и не учили. Помню как заучивали даты по истории, историю своей страны я практически не знала. Матиматика для меня была ужасом, правила заучивались без всякого понимания. Да, я зубрила. Да, хорошо писала контрольные. Но я боялась высказать свое мнение по тому или иному вопросу. И только в университете все это пришло. У нас в ин-язе были просто первоклассные преподаватели по большинству предметов. Именно в университете нас научили думать, делать логические выводы, формировать свое видение событий!
Сейчас мой сын заканчивает 1-й класс, и я вижу в нем думающего человека. Это растет совсем другое поколение. Да, у него программа ’Интеллект Украины’, там совсем другая методика обучения. Много заданий на развитие логики, памяти, внимания, зрительной памяти... В мое время этого и в помине не было.
А по теме, я против 12 лет. Зачем растягивать процесс еще на год, если дети в 11 классе уже из последних сил тянут, только бы быстрее сдать ЗНО и двигаться дальше.
Сейчас мой сын заканчивает 1-й класс, и я вижу в нем думающего человека. Это растет совсем другое поколение. Да, у него программа ’Интеллект Украины’, там совсем другая методика обучения. Много заданий на развитие логики, памяти, внимания, зрительной памяти... В мое время этого и в помине не было.
А по теме, я против 12 лет. Зачем растягивать процесс еще на год, если дети в 11 классе уже из последних сил тянут, только бы быстрее сдать ЗНО и двигаться дальше.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу