sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff
Советчица - Общество, Политика, СМИ - Общество
noavatar
золотая осень• 15 сентября 2018

По следам недавнего кипиша:

Минздрав не запрещает посещать сады и школы.
Более детально по ссылке
https://www.facebook.com/notes/сергей-дибров/минзд...
22 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
noavatar
Шламимо• 15 сентября 2018
1
А вы думаете прям все есть в фейсе? Сходите правила на досуге почитайте, запрещено постить ссылки без текста.


noavatar
mamakarlo1985• 15 сентября 2018
2
Ответ дляШламимо
А вы думаете прям все есть в фейсе? Сходите правила на досуге почитайте, запрещено постить ссылки без текста.
Это лично ваша проблема,что у вас нет фейса.
noavatar
Шламимо• 15 сентября 2018
3
Ответ дляmamakarlo1985
Это лично ваша проблема,что у вас нет фейса.
А нарушение правил ресурса тоже моя проблема? Вам нужен фейс, прекрасно а мне он нафиг не сдался.
noavatar
Шламимо• 15 сентября 2018
4
Ответ дляmamakarlo1985
Это лично ваша проблема,что у вас нет фейса.
2.14 Запрещено создавать темы со ссылками на внешние ресурсы, без полного описания содержания статьи.
Вам тоже будет полезно https://www.kidstaff.com.ua/kid_help-113.html
noavatar
автор золотая осень • 15 сентября 2018
5
Ответ дляШламимо
А вы думаете прям все есть в фейсе? Сходите правила на досуге почитайте, запрещено постить ссылки без текста.
Извините, что так вас задела Нисколько не хотела вывести вас из равновесия в такой чудесный осенний день. Добра вам
noavatar
Шламимо• 15 сентября 2018
6
Ответ дляРепетиторша
Извините, что так вас задела Нисколько не хотела вывести вас из равновесия в такой чудесный осенний день. Добра вам
И вам не хворать. Тему исправьте иначе получите жалобу.
noavatar
автор золотая осень • 15 сентября 2018
7
Ответ дляШламимо
2.14 Запрещено создавать темы со ссылками на внешние ресурсы, без полного описания содержания статьи.
Вам тоже будет полезно https://www.kidstaff.com.ua/kid_help-113.html
Краткое описание статьи выше ссылки есть. Или вам надо полностью скопировать текст?
А по большому счету, оно вам надо это все?

noavatar
Malinka111_• 15 сентября 2018
8
Ответ дляРепетиторша
Краткое описание статьи выше ссылки есть. Или вам надо полностью скопировать текст?
А по большому счету, оно вам надо это все?
если Вы не поленились создать тему, то можно было бы и текст скопировать сюда
noavatar
автор золотая осень • 15 сентября 2018
9
Ответ дляMalinka111_
если Вы не поленились создать тему, то можно было бы и текст скопировать сюда
Не удобно копировать большой текст на телефоне.
К тому же всегда можно пройти мимо, если тема не интересна
noavatar
Арабелла.• 15 сентября 2018
10
Ответ дляШламимо
А вы думаете прям все есть в фейсе? Сходите правила на досуге почитайте, запрещено постить ссылки без текста.
Можно перейти по ссылке и почитать,меня тоже нет на фейсбуке
noavatar
mamakarlo1985• 15 сентября 2018
11
Ответ дляШламимо
И вам не хворать. Тему исправьте иначе получите жалобу.
Господи не нервничайте так,клетки не востанавливаются,кипишная дама
noavatar
agapo• 15 сентября 2018
12
Спасибо, автор. Оказывается много есть и здравомыслящих.
noavatar
Mashun_ka• 15 сентября 2018
13
Минздрав не запрещает
СЕРГЕЙ ДИБРОВ·ЧЕТВЕРГ, 13 СЕНТЯБРЯ 2018 Г.
Украинские СМИ в панике.
“Минздрав запретил непривитым детям посещать детсады и школы!” - авторитетно заявляет известное интернет-издание.
“Непривитые останутся без образования: в Украине запретили допускать к занятиям ’невакцинированных’ детей”, - раздувает панику известная газета.
“Министерство образования и науки совместно с Минздравом выдало указ, в котором говорится, что непривитых детей не будут впускать на занятия в школы и детские сады!” - бредит общенациональный телеканал.
По порядку.
1. Минздрав никому не запрещал посещать школы и детсады.
На самом деле Минздрав и Минобразования написали совместное письмо. Не приказ, не распоряжение, не “указ”, прости господи, а письмо, адресованное губернаторам.
Это письмо - не нормативный акт. Это документ, который даже не является обязательным к исполнению, что написано в нем прямым текстом. В письме губернаторам напомнили о существовании отдельных норм некоторых украинских законов, которые существовали, как говорится, испокон веков. Конкретно - о статье 15 Закона Украины “О защите населения от инфекционных болезней”, которая существует в неизменном виде с 2000 года.
Конкретно в этой статье действительно сказано, что “детям, которые не получили профилактические прививки согласно Календаря прививок, посещение детских учреждений не позволяется”. Поэтому если кто-то и запрещает “посещать детские учреждения”, то никак не Минздрав, а закон.
Более того...
2. Минздрав вообще не имеет полномочий запрещать непривитым что-то посещать.
Если внимательно прочитать нормы законов - и того, о котором напомнили губернаторам, и других, то нетрудно убедиться, что решения о введении ограничений для непривитых (например, по причине медотвода) вводят государственные санитарные врачи, а реализуют - местные органы власти и руководители предприятий, организаций учреждений. Государственные санитарные врачи сейчас работают в структурах Госпродпотребслужбы. Это - отдельный и полностью независимый от Минздрава центральный орган исполнительной власти, работой которого руководит Кабмин через министра аграрной политики.
Поэтому все истерические вопли украинских СМИ, увы, не к месту. Допуск непривитых в образовательные учреждения (к которым относятся и детские сады, и школы) - довольно сложный юридический вопрос, завязанный на большом количестве законодательных и нормативных актов, начиная с Конституции. Не имея убедительных аргументов, Минздрав, отстаивающий интересы сторонников поголовной вакцинации, такими “напоминаниями” с последующей паникой в прессе старается занять более выгодные позиции.
noavatar
serendipity• 15 сентября 2018
14
Минздрав не запрещает
SERGIY DIBROV·ЧЕТВЕР, 13 ВЕРЕСНЯ 2018 Р.
Украинские СМИ в панике.
“Минздрав запретил непривитым детям посещать детсады и школы!” - авторитетно заявляет известное интернет-издание.
“Непривитые останутся без образования: в Украине запретили допускать к занятиям ’невакцинированных’ детей”, - раздувает панику известная газета.
“Министерство образования и науки совместно с Минздравом выдало указ, в котором говорится, что непривитых детей не будут впускать на занятия в школы и детские сады!” - бредит общенациональный телеканал.
По порядку.
1. Минздрав никому не запрещал посещать школы и детсады.
На самом деле Минздрав и Минобразования написали совместное письмо. Не приказ, не распоряжение, не “указ”, прости господи, а письмо, адресованное губернаторам.
Это письмо - не нормативный акт. Это документ, который даже не является обязательным к исполнению, что написано в нем прямым текстом. В письме губернаторам напомнили о существовании отдельных норм некоторых украинских законов, которые существовали, как говорится, испокон веков. Конкретно - о статье 15 Закона Украины “О защите населения от инфекционных болезней”, которая существует в неизменном виде с 2000 года.
Конкретно в этой статье действительно сказано, что “детям, которые не получили профилактические прививки согласно Календаря прививок, посещение детских учреждений не позволяется”. Поэтому если кто-то и запрещает “посещать детские учреждения”, то никак не Минздрав, а закон.
Более того...
2. Минздрав вообще не имеет полномочий запрещать непривитым что-то посещать.
Если внимательно прочитать нормы законов - и того, о котором напомнили губернаторам, и других, то нетрудно убедиться, что решения о введении ограничений для непривитых (например, по причине медотвода) вводят государственные санитарные врачи, а реализуют - местные органы власти и руководители предприятий, организаций учреждений. Государственные санитарные врачи сейчас работают в структурах Госпродпотребслужбы. Это - отдельный и полностью независимый от Минздрава центральный орган исполнительной власти, работой которого руководит Кабмин через министра аграрной политики.
Поэтому все истерические вопли украинских СМИ, увы, не к месту. Допуск непривитых в образовательные учреждения (к которым относятся и детские сады, и школы) - довольно сложный юридический вопрос, завязанный на большом количестве законодательных и нормативных актов, начиная с Конституции. Не имея убедительных аргументов, Минздрав, отстаивающий интересы сторонников поголовной вакцинации, такими “напоминаниями” с последующей паникой в прессе старается занять более выгодные позиции.
В этой ситуации лично для меня интересен один момент. В письме, среди прочего, сказано: “Заболеваемость корью, краснухой, эпидемическим паротитом, коклюшем, дифтерией приобретает угрожающий характер”.
Эти слова не подкреплены конкретными цифрами и потому, увы, являются не более чем оценочным суждением. Я решил выяснить: действительно ли заболеваемость перечисленными болезнями “приобретает угрожающий характер”, как об этом уверяют целых два министра?
В качестве точки отсчета я взял весьма благополучный с точки зрения прививок 2000 год. Согласно данным ВОЗ, в том году в Украине прививку БЦЖ (против туберкулеза) получили 99% украинских детей, три дозы АКДС (против коклюша, дифтерии, столбняка) - 99%, две дозы вакцины против кори, краснухи и паротита - 100%. Замечательные цифры: по версии ВОЗ, для прекращения циркуляции возбудителей болезни нужно 95% охвата.
В 2000 году дети болели и корью, и паротитом, и краснухой, и коклюшем, и дифтерией, эти показатели тоже можно найти на сайте ВОЗ. Для удобства восприятия эти показатели я принял за 100% и построил графики - график изменения охвата прививками и график изменения количества случаев болезни по отношению к 2000 году. И вот что у меня получилось.
Начнем с АКДС. Болезнями, от которых защищает эта прививка, сейчас интенсивно пугают украинских родителей.

Как видите, высочайший уровень охвата прививками сохранялся до 2007 года (голубая полоска). За это время заболеваемость дифтерией (красные столбцы) потихоньку снижалась.
В 2008 году произошло четыре события, в результате которых в Украине начались колоссальные перебои с вакцинами - привозили примерно половину от необходимого количества, и эта ситуация, по сути, продолжается до сих пор. Вообще, в те времена Минздрав явно начало лихорадить: в 2009 году министерство не подало в ВОЗ отчет с информацией о прививках и заболеваемости, также нет данных за 2013 и 2014 годы.
Неудивительно, что если в страну привозят половину необходимого количества вакцин, то охват прививками падает наполовину. Удивительно другое: как повели себя инфекционные болезни в новой ситуации.
А повели они себя очень интересно. С 2009 по 2017 годы в Украине полностью исчезла дифтерия, а количество случаев столбняка сократилось в разы. Проблемы остаются только с коклюшем: число заболевших не уменьшается и остается на сравнимом с благополучным 2000 годом уровне.
noavatar
serendipity• 15 сентября 2018
15
А вот что происходило с краснухой и эпидемическим паротитом (свинкой):


Парадоксально, но факт: пока охват прививками оставался на “заветном” для ВОЗ уровне “не менее 95%” и стремился к поголовному, болезни вели себя очень неприлично. Особенно краснуха, которой в одном только 2002 году переболели 163 тысячи украинских детей. Но после того, как охват упал наполовину, случилось неожиданное: болезни перестали быть массовыми, наблюдаются единичные случаи. Так, например, в 2017 году зафиксировано всего 160 случаев краснухи - заболеваемость упала в тысячу раз.
Теперь поговорим о кори.

Прививки против кори делают трехкомпонентной комбинированной вакциной КПК (корь, паротит, краснуха). Поэтому картина охвата здесь аналогичная: все благополучно (от 96 до 99%) до 2007 года, а затем - катастрофическое снижение, вплоть до 31% в 2016 году.
И что же корь? А корь живет своей жизнью. Уже в 2001 году, на фоне высочайшего охвата, заболеваемость выросла в 20 раз. Пять лет спустя, в 2006, на фоне такого же высочайшего охвата прививками произошел мощнейший эпидподъем - в Украине было более 42 тысяч больных. Спустя 6 лет во время очередного пика заболели почти 13 тысяч, при том, что к тому времени уже сотни тысяч детей не смогли получить свою дозу вакцины против кори ввиду отсутствия таковой в украинских аптеках. Еще через пять лет, в 2017 году, начался очередной подъем. Его пик очевидно придется на нынешний, 2018-й, и количество больных будет сопоставимо с “благополучным” 2006-м.
Итак, мне трудно сказать, почему Минздрав считает нынешнюю заболеваемость корью, краснухой, паротитом, коклюшем и дифтерией “угрожающей”. Ситуация с этими болезнями, за исключением кори, самая благополучная за всю историю Украины. А корь уже в будущем году вернется во вполне допустимые рамки, и снова будет у нас несколько десятков или сотен случаев в год.
В своем письме два министра говорят, что об угрозе якобы “свидетельствует чередование периодов подъема и спада заболеваемости”, а также “сокращение межэпидемического периода”. Извините, пани Супрун и пани Гриневич, но создается впечатление, что вы бредите. Никакого чередования у дифтерии, краснухи, паротита нет - в последние десять лет мы наблюдаем стабильный тренд на снижение. Что касается “межэпидемического периода”, то его можно наблюдать разве что для кори, между эпидемическими подъемами которой как было 5-6 лет, так и осталось.
К чему я все это пишу?
Своим письмом чиновники раскрыли карты на предстоящий учебный год. Они показали, что намерены продолжать выполнять указания из-за кордона и продавливать поголовную вакцинацию украинских детей любой ценой. В ход пойдет все: и админресурс, обман, запугивание, подтасовки и откровенное вранье. И нынешняя паника в украинских СМИ, которая явно разжигается из Минздрава, яркий тому пример. Давить на родителей, как и раньше, они будут чужими руками, потому что своих полномочий у них для этого нет.
Ради чего все это? Ради снижения заболеваемости? Извините, нет. Заболеваемость украинских детей, слава Богу, в последние десять лет благополучно сокращалась и без вашей министерско-вакцинаторской помощи.
noavatar
Mashun_ka• 15 сентября 2018
16
noavatar
Iriskakiska• 15 сентября 2018
17
спасибо автор за статью! супер просто супер.
noavatar
Mashun_ka• 15 сентября 2018
18
В поисках полезных идиотов
СЕРГЕЙ ДИБРОВ·СУББОТА, 15 СЕНТЯБРЯ 2018 Г.
Вчера я детально рассказал о совместном обращении двух украинских министров к украинским губернаторам. В своем письме они привели цитаты из украинского закона и дали чиновникам, которые не являются их подчиненными, некоторые рекомендации.
Вчера я обратил внимание, что это вполне заурядное событие моментально получило мощнейший резонанс в СМИ, и улыбнулся дремучести некоторых своих коллег-журналистов, которые даже назвали это обращение “указом”.

Как видите, совместное обращение чиновника к чиновником здесь тоже называют “указом” и ссылаются на него как на основание для недопуска детей в школу, то есть - ограничения их права на образование.
Для начала я хочу обратиться к авторам этих анонимок.
Во-первых, законных оснований для недопуска детей, зачисленных в школу, сейчас нет. То есть этот недопуск - незаконный. Со всеми вытекающими последствиями. И отвечать за это беззаконие будет не Супрун и не Гриневич - а тот, кто не пустит конкретного ребенка в конкретный класс. То есть - вы.
Во-вторых, перестаньте позориться. Указы в нашей стране издает только Президент. Не выставляйте себя идиотами перед детьми и родителями. Это непедагогично. А если вы решили проявлять инициативу и бежать впереди паровоза, размахивая ссылками на несуществующий “указ”, будьте готовы получить шишки. Будет больно, и никто вас не прикроет - ни Супрун, ни Гриневич. Недаром же все указания по этому поводу вы получаете только устно.
Также я решил выяснить, какой идиот назвал эту писульку “указом”, и какие идиоты, от журналистов до “администрации школ”, понесли этот идиотизм в массы.
Начнем с общенациональных телеканалов. На NEWSONE TV произнесли слово “указ” в четверг, 13 сентября. На ТСН - тоже в четверг, в публикации на сайте указано время 00:44. Канал RussiaToday эту новость из своей постоянной рубрики “чё там у...” опубликовал заметно позже, в 8:52 утра среды, почти одновременно с Телеканал ZIK.
Однако “львовский след” все-таки присутствует. Слово “указ” произнес 24 Канал, который связан с мэром этого города, еще в среду, 12 сентября, в 22:18.
Может, превоисточником “указа” біло информационное агентство, которое продало своим клиентам-СМИ некачественную новость. Но УКРІНФОРМ опубликовал новость со словом “указ” через полчаса после “Канала 24”, а агенство “Информ-UA” выдало этот бред “на гора” только утром в четверг.
Интересная ситуация с интернет-сайтом Обозреватель. Новость со словом “указ” он опубликовал в среду вечером, в 23:21, на час после “Канала 24”. В новости “Обозревателя”, как и у “Укринформа” и “Канала 24”, есть ссылка на пресс-службу Минздрава, где этот документ назван “официальным письмом”. Откуда они высосали слово “указ”, можно только догадаться - либо сами догадались, либо списали из “темника”, либо тупо передрали у коллег.
Одно другому, в принципе, не мешает. Например, Страна.UA - Новости Украины присоединилась к параду идиотизма несколько позже - в половине первого ночи четверга они дословно перепечатали новость от “Укринформа”.
В конечном итоге нужно признать, что на данный момент, первоисточником этой белиберды, заброшенной в информационное пространство, нужно признать “Канал 24”.
Отмечу: уже на следующий день этот канал снова вернулись к теме, что само по себе странно, и снова повторил идиотское слово “указ” - который, мол, поставил какую-то там точку. Удивительная активность и упорство, согласитесь.
Напоследок могу посоветовать: коллеги, соблюдайте гигиену. Мойте руки перед едой, не читайте на ночь сомнительные источники. И тем более - не перепечатывайте бездумно.
Отсутствие критического мышления превращает вас в полезных идиотов.
noavatar
автор золотая осень • 15 сентября 2018
19
Ответ дляagapo
Спасибо, автор. Оказывается много есть и здравомыслящих.
Пожалуйста, рада, что кому-то это было полезно )

noavatar
автор золотая осень • 15 сентября 2018
20
Ответ дляIriskakiska
спасибо автор за статью! супер просто супер.
Подалуйста
noavatar
tropik485• 15 сентября 2018
21
От меня благодарочка)
noavatar
Masushki2• 15 сентября 2018
22
Ответ дляserendipity
А вот что происходило с краснухой и эпидемическим паротитом (свинкой):


Парадоксально, но факт: пока охват прививками оставался на “заветном” для ВОЗ уровне “не менее 95%” и стремился к поголовному, болезни вели себя очень неприлично. Особенно краснуха, которой в одном только 2002 году переболели 163 тысячи украинских детей. Но после того, как охват упал наполовину, случилось неожиданное: болезни перестали быть массовыми, наблюдаются единичные случаи. Так, например, в 2017 году зафиксировано всего 160 случаев краснухи - заболеваемость упала в тысячу раз.
Теперь поговорим о кори.

Прививки против кори делают трехкомпонентной комбинированной вакциной КПК (корь, паротит, краснуха). Поэтому картина охвата здесь аналогичная: все благополучно (от 96 до 99%) до 2007 года, а затем - катастрофическое снижение, вплоть до 31% в 2016 году.
И что же корь? А корь живет своей жизнью. Уже в 2001 году, на фоне высочайшего охвата, заболеваемость выросла в 20 раз. Пять лет спустя, в 2006, на фоне такого же высочайшего охвата прививками произошел мощнейший эпидподъем - в Украине было более 42 тысяч больных. Спустя 6 лет во время очередного пика заболели почти 13 тысяч, при том, что к тому времени уже сотни тысяч детей не смогли получить свою дозу вакцины против кори ввиду отсутствия таковой в украинских аптеках. Еще через пять лет, в 2017 году, начался очередной подъем. Его пик очевидно придется на нынешний, 2018-й, и количество больных будет сопоставимо с “благополучным” 2006-м.
Итак, мне трудно сказать, почему Минздрав считает нынешнюю заболеваемость корью, краснухой, паротитом, коклюшем и дифтерией “угрожающей”. Ситуация с этими болезнями, за исключением кори, самая благополучная за всю историю Украины. А корь уже в будущем году вернется во вполне допустимые рамки, и снова будет у нас несколько десятков или сотен случаев в год.
В своем письме два министра говорят, что об угрозе якобы “свидетельствует чередование периодов подъема и спада заболеваемости”, а также “сокращение межэпидемического периода”. Извините, пани Супрун и пани Гриневич, но создается впечатление, что вы бредите. Никакого чередования у дифтерии, краснухи, паротита нет - в последние десять лет мы наблюдаем стабильный тренд на снижение. Что касается “межэпидемического периода”, то его можно наблюдать разве что для кори, между эпидемическими подъемами которой как было 5-6 лет, так и осталось.
К чему я все это пишу?
Своим письмом чиновники раскрыли карты на предстоящий учебный год. Они показали, что намерены продолжать выполнять указания из-за кордона и продавливать поголовную вакцинацию украинских детей любой ценой. В ход пойдет все: и админресурс, обман, запугивание, подтасовки и откровенное вранье. И нынешняя паника в украинских СМИ, которая явно разжигается из Минздрава, яркий тому пример. Давить на родителей, как и раньше, они будут чужими руками, потому что своих полномочий у них для этого нет.
Ради чего все это? Ради снижения заболеваемости? Извините, нет. Заболеваемость украинских детей, слава Богу, в последние десять лет благополучно сокращалась и без вашей министерско-вакцинаторской помощи.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff