Айболитная• 07 февраля 2016
Истерики, я в отчаянии, моя нервная система скоро перестанет существовать
Дорогие советчицы, обращаюсь за помощью, может кто знает как лучше поступить, что делать, кто прошел может такое. Ребенку два с половиной года, в последнее время ( 3-4 мес) обострились истерики, просто по нарастающей, мое утро начинается как поход по минному полю - если я сделаю что-то не так, встану, не так подам молоко, то ребенок взрывается просто, падает на пол, и ревет, не открывает глаза, и так может продолжаться минут 20-30. Вечером , если я не так как-то уложу спать, или могу грозно сказать "Давай спать быстренько", может начаться очередная истерика, которую невозможно остановить, и даже мне жалко соседей. Пробовала : успокаивать по хорошем - бьет меня, себя, как червяк изворачивается, и падает снова, выходить из комнаты - все равно продолжает плакать и это может не прекращаться по 30-40 минут до тех пор, пока я не зайду и уже не успокою любыми способами, пробовала ( ругайте, бросайте тапками, но когда нервы на пределе тут уже все методы пробуешь) бить по попе аккуратно, по рукам, когда меня за лицо руками хватает. Ни-че-го не происходит, улучшений нет. Были у неврологов - назначали магний б6, валерианку, все пили, каждый раз мне говорят - характер значит такой, попейте и вы успокоительное. Пила, раз 5 и я. Особых улучшений не было ни у меня, ни у нее. Я ловлю себя на мысли, что мое материнство приносит мне чувство раздражения, переходящее в депрессию. А как же хочется наоборот. Иногда я вечером просто плачу, когда у нас какой-то день проходит без истерик и криков, от радости. Каждый раз себе утром говорю - Не гневи Бога, наберись терпения, не реагируй, но только происходит очередная истерика - и у меня просто взрывается мозг! Иногда думаю, может к бабке? Сдавали анализы крови и мочи, все в норме. Хирирг осматривал, норма. Я просто в отчаянии, и не знаю что делать.
показать весь текст
293
0
Жуть какая! так ваш же ребенок воспринимает вас как принеси-подай. Не ведитесь на это ’хочу молоко, принеси чай’. В этом возрасте дети уже способны сказать ’Мама, пожалуйста, принеси то-то’. Вы со своей боязнью истерик потакаете банальным капризам. Как мама сказала - так и будет, вот что должно быть главным. Да и еще за такое поведение она должна быть наказана, а после осознать, за что наказана и извиниться. Пусть поистерит день-другой, не ходите никуда, ничего за пару дней не случится, а потом и ее попустит. Собираетесь на улицу, начинает орать - раздеваетесь и остаетесь дома, на улице хочет на руки и орет - опять собираетесь и идете домой, в магазине начинает орать - выкладываете то, что купили для нее, и идете домой. И все в таком духе. На каждый ее ор идете домой , и ждете, пока ее попустит. Одно дело, когда у ребенка что-то болит, что-то сломалось из того, что он мастерил - это да, понятно, что ребенок может расстроиться. Но орать из-за всякой чепухи - это уж слишком, это просто манипуляция, а мама, как послушная служанка, бегает над ней.
И вы эту проверку совсем не проходите. Она скоро будет вам указания раздавать, что делать и как себя вести, и вы, боясь истерик, будете послушно все выполнять. Подумайте над этим. Скажите ребенку, что так разговаривать нельзя ни с кем, что нужно вежливо попросить. А на крики и истерики вы реагировать не будете.
А я заставляла выпить стакан воды-тоже проходили истерики(не хотел-приходилось умывать).
Если ребенок накормлен и напоен риск истерики,на мой взгляд,невелик.
Если ребенок накормлен и напоен риск истерики,на мой взгляд,невелик.
Не слушаться это одно, это познание мира, запретного, а истерики, крики, валяние на полу и битьё родителя по любому поводу, это НЕ НОРМА, это к психиатру, в норме такого быть не должно.
У меня тоже дочка 2.5 года. Никогда не позволяла себе наказаний - закрывать в комнате, в ванной, вы что? Они еще слишком маленькие для таких наказаний.
Дочка хорошо разговаривает, и она объясняет мне сама свои состояния - мама я не могу успокоиться помоги мне. Я начинаю спрашивать как помочь? Обнять? Погладить? Дать водички попить? Она выбирает что-то из списка, и мы вместе успокаиваемся. Поймите, это не ребенок издевается над вами, это природа издевается над ребенком, и вам надо помочь ему в этом, научиться справляться со своими чувствами. А тут он не понимает, что с ним происходит, а его за это еще и наказывают, он ждет поддержки от самого близкого человека, а ее нет.
У нас тоже бывают истерики, когда ребенку ничего не помогает, и ногами лупит. Как-то справляемся, успокаиваемся вместе. Потом обсуждаем, от чего и как помочь ей успокоиться. Всегда говорю ей, что мне не нравится в такие минуты ее поведение, но я все равно очень люблю ее и помогу во всем.
Дочка хорошо разговаривает, и она объясняет мне сама свои состояния - мама я не могу успокоиться помоги мне. Я начинаю спрашивать как помочь? Обнять? Погладить? Дать водички попить? Она выбирает что-то из списка, и мы вместе успокаиваемся. Поймите, это не ребенок издевается над вами, это природа издевается над ребенком, и вам надо помочь ему в этом, научиться справляться со своими чувствами. А тут он не понимает, что с ним происходит, а его за это еще и наказывают, он ждет поддержки от самого близкого человека, а ее нет.
У нас тоже бывают истерики, когда ребенку ничего не помогает, и ногами лупит. Как-то справляемся, успокаиваемся вместе. Потом обсуждаем, от чего и как помочь ей успокоиться. Всегда говорю ей, что мне не нравится в такие минуты ее поведение, но я все равно очень люблю ее и помогу во всем.
Мне понравилась теория кого-то из психологов по этому поводу. Маленький ребенок таким способом интуитивно проверяют родителей, смогут ли они защитить его в опасной ситуации. Если родитель слабохарактерный, это будет длиться долго... Сама я склоняюсь к тому, что истерика - это обыкновенное манипулирование родителями. Встречала таких родителей, которые истерики объясняли сильной личностью ребенка (ребенок в истерике бьется головой об пол, а они успокаивают свою слабость хорошим характером, который пригодится ребенку в будущем)) Это было в 1,5года. Теперь этот 7-милетний с характером лупит свою мать и маленькую сестру. Специально доводит маму до истерики, она лупит его, а он потом рыдает и говорит, чтобы она его пожалела. И что вы думаете???? Она начинает его ласкать и жалеть))))) Говорю ей, что она вырастит извращенца.
вы прямо золотые слова пишете
чем больше людей придерживаются этой демократической системы воспитания, тем больше невменяемых и без тормозов в голове людей растет. Я не поддерживаю битье детей, но строгость и границы в воспитании должны быть.
Эта история и про нас.Правда вроде уже проходит по-тихоньку,уже легче с дочкой,но ей в апреле 5 будет.Так что вам терпения и спокойствия-это главное.Мы и к психологу ходили,и книжки читала,сделала для себя выводы.Так теперь младшему исполнилось 2 года и начались истерики,но я держусь!
ВАм самой нужно повзрослеть. Что значит ’взрывается мозг’, ’нервной системы скоро не будет’?
Недовольство даже в такой громкой форме НЕ МОЖЕТ навредить взрослому человеку. Это ВАШЕ отношение к детскому недовольству и ВАШИМ собственным эмоциям по их поводу делает их настолько невыносимыми.
Для ребенка нормально быть недовольным, некоторые дети очень громко выражают недовольство и гнев.
Для матери и отца нормально иногда злиться на ребенка, уставать и хотеть отдохнуть.
Перестаньте хотеть всегда быть ангелоподобной матерью способной вечно умиляться ребенку. Вы же живые!
То, что ребенок бьет ВАс - нормально, хотя я бы останавливала, не битьем, а просто перехватыванием и отведением его рук, проговариванием,что Вам не нравится, Вы не разрешаете Вас бить, что в ВАшей семье не бьют друг друга, а спокойно объсняют.
То, что ребенок бьет себя может говорить о том, что ребенок чувствует отвержение, он чувствует себя плохим и наказывает себя. Это не очень хорошо, хотя зависит от того насколько часто, насколько интенсивно.
Ищите здоровые способы справится с гневом - и своим и ребенка. Самое первое,что поможет - назвать эмоцию словами: ’ сейчас ты сердишься, ой как ты рассердился’.
Полезно описать гнев, как какое-то существо, если ребенок хорошо говорит; можно его слепить, можно просто указать где он в теле. Самое малое,что можно и нужно делать во время детской истерики - сохранять спокойствие, Вы же взрослая, Вы как скала среди бушующих волн (метафора не моя))) для ребенка - он должен иметь возможность на Вас опереться. Испытывать гнев - нормально, но малыш этого не знает, он чувствует очень сильные эмоции, с которыми не может совладать, они захлестывают - и если взрослый реагирует приблизительно так же, если взрослый испытывает те же панику и бессилие перед бурей эмоций, ребенку только хуже.
Вы взрослая, Вы знаете,что гнев утихнет, а ребенок нет, у них нет такого знания времени, дети живут здесь и сейчас.
Надеюсь, Вы сможете использовать мой совет. Еще раз, Вы хорошая мама, только не надо стараться быть идеальной, и таким же делать ребенка
Недовольство даже в такой громкой форме НЕ МОЖЕТ навредить взрослому человеку. Это ВАШЕ отношение к детскому недовольству и ВАШИМ собственным эмоциям по их поводу делает их настолько невыносимыми.
Для ребенка нормально быть недовольным, некоторые дети очень громко выражают недовольство и гнев.
Для матери и отца нормально иногда злиться на ребенка, уставать и хотеть отдохнуть.
Перестаньте хотеть всегда быть ангелоподобной матерью способной вечно умиляться ребенку. Вы же живые!
То, что ребенок бьет ВАс - нормально, хотя я бы останавливала, не битьем, а просто перехватыванием и отведением его рук, проговариванием,что Вам не нравится, Вы не разрешаете Вас бить, что в ВАшей семье не бьют друг друга, а спокойно объсняют.
То, что ребенок бьет себя может говорить о том, что ребенок чувствует отвержение, он чувствует себя плохим и наказывает себя. Это не очень хорошо, хотя зависит от того насколько часто, насколько интенсивно.
Ищите здоровые способы справится с гневом - и своим и ребенка. Самое первое,что поможет - назвать эмоцию словами: ’ сейчас ты сердишься, ой как ты рассердился’.
Полезно описать гнев, как какое-то существо, если ребенок хорошо говорит; можно его слепить, можно просто указать где он в теле. Самое малое,что можно и нужно делать во время детской истерики - сохранять спокойствие, Вы же взрослая, Вы как скала среди бушующих волн (метафора не моя))) для ребенка - он должен иметь возможность на Вас опереться. Испытывать гнев - нормально, но малыш этого не знает, он чувствует очень сильные эмоции, с которыми не может совладать, они захлестывают - и если взрослый реагирует приблизительно так же, если взрослый испытывает те же панику и бессилие перед бурей эмоций, ребенку только хуже.
Вы взрослая, Вы знаете,что гнев утихнет, а ребенок нет, у них нет такого знания времени, дети живут здесь и сейчас.
Надеюсь, Вы сможете использовать мой совет. Еще раз, Вы хорошая мама, только не надо стараться быть идеальной, и таким же делать ребенка
Ответ дляJhenya_Sh
вы прямо золотые слова пишете
чем больше людей придерживаются этой демократической системы воспитания, тем больше невменяемых и без тормозов в голове людей растет. Я не поддерживаю битье детей, но строгость и границы в воспитании должны быть.
Да, дети сами таким своим поведением просят нас родителей указать эти границы и рамки. И мы на то и любящие родители, чтобы им помочь в этом. Уже до года ребенок должен знать слово ’нет’. А чтобы он его знал, слово’нет’ не должно никогда потом превращаться в ’ну ладно, хорошо, только отстань от меня’)
Зверніться до психолога, він допоможе зрозуміти, що значать істерики (комунікація, маніпуляція, реакція) і що з ними робити.
В мого сина теж були у цьому віці страшні істерики, але я корекційний педагог, тому досить швидко виробила стратегію поведінки. В нашому випадку, істерики були бурхливою емоційною реакцією без можливості самостійно заспокоїтися (в такому віці це фізіологічно обумовлено). Йому зараз 4 роки і він уже сам може попередити, що починається істерика, каже мені ’я не можу заспокоїтися’ і тоді починаємо діяти разом.
В мого сина теж були у цьому віці страшні істерики, але я корекційний педагог, тому досить швидко виробила стратегію поведінки. В нашому випадку, істерики були бурхливою емоційною реакцією без можливості самостійно заспокоїтися (в такому віці це фізіологічно обумовлено). Йому зараз 4 роки і він уже сам може попередити, що починається істерика, каже мені ’я не можу заспокоїтися’ і тоді починаємо діяти разом.
перерастет, все будет ок
мы через это проходили, сейчас 4,5 замечательная девочка, хотя бывает иногда))
мы через это проходили, сейчас 4,5 замечательная девочка, хотя бывает иногда))
У меня сын рак по гороскопу, абсолютно спокойный и самостоятельный ребёнок. Никто над ним с рождения не трясся, спать ложится сам, никаких истерик не устраивает. И мы с мужем тоже оба раки, и муж в детстве был очень спокойный да и я тоже. Ноу нас отношение к ребёнку, как к взрослому с рождения. Он сам умеет себя занять, сам выбирает еду, которую хочет есть. Я абсолютно всё могу делать по дому без проблем, он меня не отвлекает. Знает, что мама занята и нужно подождать, когда освободится и тогда будем играть вместе.
У меня рак.Но что,разве это меняет ситуацию?Такие же истерики,ходит в сад...я скоро сума сойду
Ответ длябювет_в_обед
Кризис 3-х лет,потом 13лет,потом 18 и т.д.Когда ж они то пройдут,кризисы эти
почитайте книгу Французские дети не плюются едой, там никаких кризисов нет. Это наши начитались чего-то невразумительного, взяли самое плохое в системе воспитания американской (демократической), японской (ребенок до пяти лет - бог), а вот хорошего ничего не взяли. Вот и растем в окружении нежных ранимых личностей с истеричными наклонностями.
О!!!!Это у нас папа,честно бред несет,где-то услышал,что к ребенку до шести лет(или до 5-ти,я не знаю точно) нужно как к Богу относиться и все ему позволять ,разрешать...бывают по-этому поводу даже споры(((но иногда он понимает ,что не прав,когда уже ’по-хорошему’ ничего не получается(((
а вы пробовали говорить с орущим и ничего не слышащим ребенком???
с ребенком можно поговорить только после истерики, когда он хоть немного успокоится.
А во время истерики предлагаю автору просто выходить из комнаты, чтоб не так раздражало
Ответ длябювет_в_обед
Кризис 3-х лет,потом 13лет,потом 18 и т.д.Когда ж они то пройдут,кризисы эти
Последний кризис - это старческий маразм))))) а так да, и 18 лет, и среднего возраста еще есть.. Особенно если ребенка не остановили в кризис первого года. Будет потом жена пытаться прорехи в воспитании родителей зштопать, если, конечно, она сама без прорех найдется )))
Ответ дляВишнёвая Леди
я бы еще посоветовала демонстративно лахи собрать и за дверь выпереть. но возраст мал, не поймет. но нам помогло после 5 лет. если ребенок не псих то такие вещи происходят либо от борзости и наглости либо от уже допущенных погрешностей в воспитании. я бы это не терпела. ни хрена ж себе ей не так сказали... дальше что будет? я бы наорала так что ветром сдуло бы. нет-вариант выше с душем самое оно на мой взгляд
+100500
Я в шоке!
Вот и смотрю,что с таким ’воспитанием’,а вернее-полным его отсутствием, и выростают детки,которые вообще ’краев не видят’, считают что им все дозволено,и не имеют не малейшего уважения к старшим...
Мамочки! Вы чего?...
обратитесь к другому невропатологу
у дочки было такое, на ровном месте до 9 лет .
были и у психологов и у невропатологов, пока энцефалограмму не сделали у хорошего невропатолога.
а то все мне рассказывали, что это у меня дочка избалованная.
а на самом деле причина есть, пропиваем курсами прописанные таблеточки, истерики практически сошли на нет, только когда сильно переутомиться в школе может расплакаться.
у дочки было такое, на ровном месте до 9 лет .
были и у психологов и у невропатологов, пока энцефалограмму не сделали у хорошего невропатолога.
а то все мне рассказывали, что это у меня дочка избалованная.
а на самом деле причина есть, пропиваем курсами прописанные таблеточки, истерики практически сошли на нет, только когда сильно переутомиться в школе может расплакаться.
Головне - визначити суть істерики. В моєму випадку, у сина це була реакція на власні емоції, почуття, фізичний стан (втомився, голодний, хоче спати). Відштовхувалась від причини істерики і діяла, в першу чергу потрібно пояснити дитині, що те, що вона відчуває - нормально. Тобто, потрібно не придушувати та уникати сильних емоцій, а ’познайомити’ дитину з ними (покоління нинішніх батьків часто ’по накатанному’ повторюють - Не ний; не плач; мовчи; закрий рота; ти що, дурний, що плачеш?; якщо не припинеш, я тебе віддам/поб´ю і т.д.). Дитина це придушує в собі, а потім ’проривається гребля’.
Якщо емоції - намагаюсь їх конкретизувати, дати зрозуміти дитині, що з нею відбувається, що я її розумію та підтримую. Потім підказую вихід з ситуації - почекати, спробувати ще раз /щось інше і т.д. Даю фізичну підтримку - обіймаю. На останок - відволікаю увагу. Для діток в цей період дуже важлива гра - нею можна і пояснити, і заспокоїти, і відволікти, і розрадити.
Наприклад, син ридає, що втомився (не слідкували за часом на прогулянці, а до дому ще далеко), падає, проситься на ручки, то ми починаємо бігти :) Я вигадую гру - ми полярники, що шукають полярну станцію, а за нами женуться полярні ведмеді. Чи пірати, що долають перешкоди (стрибаємо через ями, йдемо навшпиньки по бордюрам), щоб дістатися до гори зі скарбами тощо.
Головне, для мам, що опинились в епіцентрі істерики, пам´ятати:
1. Дитина - це не маленький вередливий дорослий.
2. У дитини ще не вистачає ресурсів, щоб справитись зі своїми емоціями та переживаннями самотужки, чи навіть так, щоб не показувати цього на людях
Батькам потрібно бути терплячими та послідовними.
З маніпуляціями робота складніша.
А якщо істерики - це засіб комунікації, то тут працювати треба з усією сім´єю. Бо дитина то наше найперше дзеркало.
Якщо емоції - намагаюсь їх конкретизувати, дати зрозуміти дитині, що з нею відбувається, що я її розумію та підтримую. Потім підказую вихід з ситуації - почекати, спробувати ще раз /щось інше і т.д. Даю фізичну підтримку - обіймаю. На останок - відволікаю увагу. Для діток в цей період дуже важлива гра - нею можна і пояснити, і заспокоїти, і відволікти, і розрадити.
Наприклад, син ридає, що втомився (не слідкували за часом на прогулянці, а до дому ще далеко), падає, проситься на ручки, то ми починаємо бігти :) Я вигадую гру - ми полярники, що шукають полярну станцію, а за нами женуться полярні ведмеді. Чи пірати, що долають перешкоди (стрибаємо через ями, йдемо навшпиньки по бордюрам), щоб дістатися до гори зі скарбами тощо.
Головне, для мам, що опинились в епіцентрі істерики, пам´ятати:
1. Дитина - це не маленький вередливий дорослий.
2. У дитини ще не вистачає ресурсів, щоб справитись зі своїми емоціями та переживаннями самотужки, чи навіть так, щоб не показувати цього на людях
Батькам потрібно бути терплячими та послідовними.
З маніпуляціями робота складніша.
А якщо істерики - це засіб комунікації, то тут працювати треба з усією сім´єю. Бо дитина то наше найперше дзеркало.
Нам 2,8. Истерики с истеричной слепотой. Орет и ничего перед собой не видит, на слова не реагирует. Соседи считают, что наш ребенок не здоров))) Мы с 2-х в яслях. Там дисциплина и истерик стало немного меньше. Учат выражать эмоции. Мне скучно, грустно, он меня обидел. Что делаем:
1. Муж закрывал в комнате и через дверь с ней разговаривал. Говорил, успокойся и пущу к маме по 20 раз, твердо, громко. Дочка замолкает и спокойно говорит: ’Открой дверь, я больше не буду плакать’. Но нужно было терпение, я так не могла, жалела ее, уговаривала, потакала. Она ж единственная, любимая, долгожданная, вот и избаловали)))
2. Читаем воспитательные сказки, обсуждаем. Сказки от 33-х капризов нравятся. Потом сама цитирует при случае)))
3. Читаем сказки о любви мамы и ребенка, папы и ребенка, просто о любви. Обнимаемся много, целуемся.
Уже гораздо легче.
1. Муж закрывал в комнате и через дверь с ней разговаривал. Говорил, успокойся и пущу к маме по 20 раз, твердо, громко. Дочка замолкает и спокойно говорит: ’Открой дверь, я больше не буду плакать’. Но нужно было терпение, я так не могла, жалела ее, уговаривала, потакала. Она ж единственная, любимая, долгожданная, вот и избаловали)))
2. Читаем воспитательные сказки, обсуждаем. Сказки от 33-х капризов нравятся. Потом сама цитирует при случае)))
3. Читаем сказки о любви мамы и ребенка, папы и ребенка, просто о любви. Обнимаемся много, целуемся.
Уже гораздо легче.
У моего спокойного млашего ребенка начались ежедневные истерики по пол часа после того, как пошел в детсад.
Я уже решила, что это кризис 3 лет.
Вот сейчас с НГ дома сидим, через 2 недели истерики прекратились.
Может и Ваш ребенок таким образом протестует против чего-то?
Я уже решила, что это кризис 3 лет.
Вот сейчас с НГ дома сидим, через 2 недели истерики прекратились.
Может и Ваш ребенок таким образом протестует против чего-то?
У нас теж такий період зараз. І до психолога зверталися - сказала такий період - шукайте підхід.
В моменти коли все не так, я ні на чому не настоюю і нічого не заперечую. Дістаю пазли сідаю метрів 2 від неї і починаю САМА складати час від часу в неї запитуючи чи вона раптом не знає куди поставити частинку, або фігурки нанизую на мотузочку і запитую що за звірятко, якого кольору, або конструктор.... через пару хвилин вона підходить і допомагає, або просто на руки вилазить і сидить нишком - я продовжую складати і розмовляти. На істериці уваги не загострюю, коли обнімає теж обнімаю і кажу що люблю її.
Коли істерика ще не почалася, але вже відчуваю що все не так - починаю задавати запитання на кшталт: ти не бачила куди пішла кішка? ти не бачила де я поклала книжку? якого кольору чашка? а- будь що дитина любить говорити. Спробуйте - допомагає. :)
В моменти коли все не так, я ні на чому не настоюю і нічого не заперечую. Дістаю пазли сідаю метрів 2 від неї і починаю САМА складати час від часу в неї запитуючи чи вона раптом не знає куди поставити частинку, або фігурки нанизую на мотузочку і запитую що за звірятко, якого кольору, або конструктор.... через пару хвилин вона підходить і допомагає, або просто на руки вилазить і сидить нишком - я продовжую складати і розмовляти. На істериці уваги не загострюю, коли обнімає теж обнімаю і кажу що люблю її.
Коли істерика ще не почалася, але вже відчуваю що все не так - починаю задавати запитання на кшталт: ти не бачила куди пішла кішка? ти не бачила де я поклала книжку? якого кольору чашка? а- будь що дитина любить говорити. Спробуйте - допомагає. :)
Знаете, я тут вспомнила, что тоже было. Но очень быстро вылечили. Я говорила: Я не хочу это слушать - и уходила. Обычно в другую комнату. При затяжной истерике - в общий коридор, типа ушла. Сердце разрывалось так, что даже не представляете. Но буквально за несколько раз все истерики улетучиваются. Дочке почти семь - не истерит вовсе. Ну я не считаю когда спать хочет или болеет, или устала - тут понятно. Но истерик на ровном месте - нет.
Более того, если она что-то требует таким тоном, воспитание заключается в следующем: сегодня ты этого не получишь. Если продолжает - и завтра не получишь. Когда доходили до недели, она успокаивалась. Сейчас такое очень редко бывает, ну раз в полгода максимум. Знает, что по-хорошему за обнимашку из меня веревки можно вить, а истерика - прямой путь в конфронтацию.
Собственно, вот.
Более того, если она что-то требует таким тоном, воспитание заключается в следующем: сегодня ты этого не получишь. Если продолжает - и завтра не получишь. Когда доходили до недели, она успокаивалась. Сейчас такое очень редко бывает, ну раз в полгода максимум. Знает, что по-хорошему за обнимашку из меня веревки можно вить, а истерика - прямой путь в конфронтацию.
Собственно, вот.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу