Девочки, у кого детки с астмой или часто болеют обструктивными бронхитами, подскажите как и чем вы лечитесь? Делали ли алергопробы? Что помагает?
У нас ОЧЕНЬ часто обструктивные бронхиты.Аллергопробы пока не делали,до 3-х лет нельзя было,нам только вот исполнилось.Собираемся. Небулайзер,ингалятор Беродуал,ингалятор Флексотид--это что бы снять обструкцию,ну и антибиотик,различные (каждый раз разные от кашля)--Амбробене,Аскорил и тд (все не помню),небулайзером дышим,Эреспал,компрессы с димексидом на спину. Вот прошлый раз обструкция была в конце июля,сейчас опять болеем,месяц только прошел.Замучались уже. Диагноз Астма ставят под вопросом.
Гормоны заменили Сингуляром. Вам нужен хороший аллерголог, который будет Вас вести все время(днем и ночью), вместо педиатра и дерматолога, к которому Вы сможете обратиться всегда и с любым вопросом. Лечение астмы очень индивидуальный и трудоемкий процесс, нельзя лечиться препаратами, которые подходят кому-то (по совету), у Вас они могут вызвать ту же ал.реакцию. В астме главное это длительная ремиссия и плановое лечение, а не только снимание приступов удушья и выявление аллергенов. В учет берется все: наследственность, возраст, частота, провокационные моменты и ситуации, сезонность.... миллион факторов, миллион препаратов - надо обязательно подбирать лечение максимально подходящее организму Вашего малыша. Не усугубляйте ситуацию, если есть врач, которому доверяете - доверяйте полностью и слушайтесь, если нет такого врача - ищите!, без него никуда.
У кого детки принимают Сингуляр? Как он Вам?Нам его назначили буквально неделю назад,мы еще не покупали,тк в аннотации к препарату указано,препарат для астматиков,у нас же диагноз-Хрон.обструктивный бронхит.Да, они частые,но бронхиты же,астма не подтверждена,пробы и прочие исследования мы еще не делали.Врач наставает на его применении,врач постоянный,проверенный,нет оснований не доверять,но все же сомнения берут....
Ответ дляпалас
У кого детки принимают Сингуляр? Как он Вам?Нам его назначили буквально неделю назад,мы еще не покупали,тк в аннотации к препарату указано,препарат для астматиков,у нас же диагноз-Хрон.обструктивный бронхит.Да, они частые,но бронхиты же,астма не подтверждена,пробы и прочие исследования мы еще не делали.Врач наставает на его применении,врач постоянный,проверенный,нет оснований не доверять,но все же сомнения берут....
Хронический абструктивный бронхит или рецидивирующий абс.бронхит от астмы НИЧЕМ не отличается - это одно и тоже. Астму должны поставить в больнице (аллерго.отделение Киев, ул.Алишера Навои),до 3-4 лет пробы не делаю, диагноз ставят симтоматично. Диагноз дает Вам право на бесплатные препараты и отвод от прививок, в дальнейшем мальчикам освобождение от службы в армии, если диагноз не снимут. Если врач проверенный и Вы у него планово наблюдаетесь - почему у Вас возник вопрос и целесообразности применения данного препарата?
Сам препарат очень хороший, последнее поколение, намного больше и лучше очищен, чем Кетотифен(простыми словами), полностью может заменить применение гормонотерапии, если подойдет Вам(это решает врач). Применять надо длительно, не менее 4-х месяцев. Препарат широко используется во всем мире, у в Украине сертифицирован только год назад. Нам очень помогает.
Сам препарат очень хороший, последнее поколение, намного больше и лучше очищен, чем Кетотифен(простыми словами), полностью может заменить применение гормонотерапии, если подойдет Вам(это решает врач). Применять надо длительно, не менее 4-х месяцев. Препарат широко используется во всем мире, у в Украине сертифицирован только год назад. Нам очень помогает.
Был у нас аллерголог, хорошая врач, нашла подход к ребенку, но ее назначение, нам не подходило, назначила нам флексотид как базисную терапию с большой дозы балончика спускались на маленькую, на маленькой часто болели, опять возвращались на большую, и так по кругу. Сейчас нашли другого врача, которая при каждом визите назначает нам антибиотик(наверное для перестраховки себя), а мне соответственно это не очень нравится.Если у кого то есть адекватный врач посоветуйте пожалуйста? Нам 4,5 года хотим уже сдавать аллергопробы. Принимали Рибомунил, не подошел, сразу начинали заболевать, свечи Полиоксидоний эффекта не дали, зимой принимали Бронхомунал, после него не болели все зиму.
Ответ дляМаркелов
Хронический абструктивный бронхит или рецидивирующий абс.бронхит от астмы НИЧЕМ не отличается - это одно и тоже. Астму должны поставить в больнице (аллерго.отделение Киев, ул.Алишера Навои),до 3-4 лет пробы не делаю, диагноз ставят симтоматично. Диагноз дает Вам право на бесплатные препараты и отвод от прививок, в дальнейшем мальчикам освобождение от службы в армии, если диагноз не снимут. Если врач проверенный и Вы у него планово наблюдаетесь - почему у Вас возник вопрос и целесообразности применения данного препарата?
Сам препарат очень хороший, последнее поколение, намного больше и лучше очищен, чем Кетотифен(простыми словами), полностью может заменить применение гормонотерапии, если подойдет Вам(это решает врач). Применять надо длительно, не менее 4-х месяцев. Препарат широко используется во всем мире, у в Украине сертифицирован только год назад. Нам очень помогает.
Сам препарат очень хороший, последнее поколение, намного больше и лучше очищен, чем Кетотифен(простыми словами), полностью может заменить применение гормонотерапии, если подойдет Вам(это решает врач). Применять надо длительно, не менее 4-х месяцев. Препарат широко используется во всем мире, у в Украине сертифицирован только год назад. Нам очень помогает.
Случайно вставила цитату, а текст забыла написать.
Нам аллерголог на А.Навои наоборот говорит, что астма не дает отвода от прививок.
Сингуляр принимали нам не подошел, часто болели. Хотя говорят,что препарат хороший
Нам аллерголог на А.Навои наоборот говорит, что астма не дает отвода от прививок.
Сингуляр принимали нам не подошел, часто болели. Хотя говорят,что препарат хороший
Аноним• 02 сентября 2012
Ответ дляМаркелов
Хронический абструктивный бронхит или рецидивирующий абс.бронхит от астмы НИЧЕМ не отличается - это одно и тоже. Астму должны поставить в больнице (аллерго.отделение Киев, ул.Алишера Навои),до 3-4 лет пробы не делаю, диагноз ставят симтоматично. Диагноз дает Вам право на бесплатные препараты и отвод от прививок, в дальнейшем мальчикам освобождение от службы в армии, если диагноз не снимут. Если врач проверенный и Вы у него планово наблюдаетесь - почему у Вас возник вопрос и целесообразности применения данного препарата?
Сам препарат очень хороший, последнее поколение, намного больше и лучше очищен, чем Кетотифен(простыми словами), полностью может заменить применение гормонотерапии, если подойдет Вам(это решает врач). Применять надо длительно, не менее 4-х месяцев. Препарат широко используется во всем мире, у в Украине сертифицирован только год назад. Нам очень помогает.
Сам препарат очень хороший, последнее поколение, намного больше и лучше очищен, чем Кетотифен(простыми словами), полностью может заменить применение гормонотерапии, если подойдет Вам(это решает врач). Применять надо длительно, не менее 4-х месяцев. Препарат широко используется во всем мире, у в Украине сертифицирован только год назад. Нам очень помогает.
а какие критерии постановки диагноза рецидивирующий АБ? два случая это уже рецидивирующий? правда знаем на что была аллергическая реакция.
Ответ дляTatiana-s
Был у нас аллерголог, хорошая врач, нашла подход к ребенку, но ее назначение, нам не подходило, назначила нам флексотид как базисную терапию с большой дозы балончика спускались на маленькую, на маленькой часто болели, опять возвращались на большую, и так по кругу. Сейчас нашли другого врача, которая при каждом визите назначает нам антибиотик(наверное для перестраховки себя), а мне соответственно это не очень нравится.Если у кого то есть адекватный врач посоветуйте пожалуйста? Нам 4,5 года хотим уже сдавать аллергопробы. Принимали Рибомунил, не подошел, сразу начинали заболевать, свечи Полиоксидоний эффекта не дали, зимой принимали Бронхомунал, после него не болели все зиму.
Флексотит тоже надо применять длительно и очень постепенно уменьшать дозу, если принимали его месяц, а потом начали уменьшать - ничего удивительного, что начались рецидивы. При астме, если нет бактериальных осложнений - антибиотик не назначается. Полиоксидоний - сильный и хороший препарат (имунномодулятор), но его надо принимать в комплексе. Хорошо бы сделать имунограмму. Аллергопробы не показательны сами по себе. Все упирается в в глубокое изучение Вашей ситуации, планомерное ведение истории - т.е. врача. С какого Вы города?
Ответ дляmariya005
тоже волнует проблема с прививками,у ребёнка всё лето были обс.бронхиты,а у нас не стоит 4 АКдс!наша врач ставить не рекомендует!А что говорят ваши врачи ???
Прививка только еще больше ослабит иммунитет(в лучшем случае). Прививку стоит делать при длительной реммисии (я бы выдержала минимум 6 месяцев без приступов абструкции). Нам почти 5 - прививок нет вообще, и даже речи о них не ведется пока.
Ответ дляМаркелов
Хронический абструктивный бронхит или рецидивирующий абс.бронхит от астмы НИЧЕМ не отличается - это одно и тоже. Астму должны поставить в больнице (аллерго.отделение Киев, ул.Алишера Навои),до 3-4 лет пробы не делаю, диагноз ставят симтоматично. Диагноз дает Вам право на бесплатные препараты и отвод от прививок, в дальнейшем мальчикам освобождение от службы в армии, если диагноз не снимут. Если врач проверенный и Вы у него планово наблюдаетесь - почему у Вас возник вопрос и целесообразности применения данного препарата?
Сам препарат очень хороший, последнее поколение, намного больше и лучше очищен, чем Кетотифен(простыми словами), полностью может заменить применение гормонотерапии, если подойдет Вам(это решает врач). Применять надо длительно, не менее 4-х месяцев. Препарат широко используется во всем мире, у в Украине сертифицирован только год назад. Нам очень помогает.
Сам препарат очень хороший, последнее поколение, намного больше и лучше очищен, чем Кетотифен(простыми словами), полностью может заменить применение гормонотерапии, если подойдет Вам(это решает врач). Применять надо длительно, не менее 4-х месяцев. Препарат широко используется во всем мире, у в Украине сертифицирован только год назад. Нам очень помогает.
Большое спасибо за ответ.Можно еще вопрос,каким образом он Вам хорошо помогает? В смысле ребенок меньше болеет,реже приступы? Мы пока на Беродуале и Флексотиде+ антибиотики,тк у нас всегда осложняется бактер.инфекцией.(высокая температура,гнойное отделяемое из носика)
Ответ дляпалас
Большое спасибо за ответ.Можно еще вопрос,каким образом он Вам хорошо помогает? В смысле ребенок меньше болеет,реже приступы? Мы пока на Беродуале и Флексотиде+ антибиотики,тк у нас всегда осложняется бактер.инфекцией.(высокая температура,гнойное отделяемое из носика)
В прошлом году прошли курс сингуляра (4мм) - 6 мес. Пока пили - одно ОРЗ в легкой форме(без абструкции), после отмены еще 7 мес ремиссии(т.е. организм находился под его защитой), затем опять начались бронхиты, в этом году уже 4 мес принимаем (1/2 -10мм), планируем с врачом отмену после окончание цветения амброзии (перестраховка - т.к. реакции именно на амброзии не замечено). После отмены - очередной курс спелеотерапии.
Ответ дляTkachenko200@mail.ru
Мы вместо Сингуляра пьём Синглон( оналог, но номного дешевле , примерно 130 грн 28 таблеток) ,пользуемся небулайзером для снятия приступа!
Тут врачу виднее, что назначать. Знаю ребенка которому очень помогает кетотифен (18грн - 30таб), а сингуляр никак... Кстати о цене: покупаю Сингуляр 10мм за 230грн (это на два месяца: 1/2 таб - 1р/д).
Нам 10мм - больше подходит, чем 4мм - там меньше всяких сладких добавок.
Нам 10мм - больше подходит, чем 4мм - там меньше всяких сладких добавок.
Ответ дляМаркелов
В прошлом году прошли курс сингуляра (4мм) - 6 мес. Пока пили - одно ОРЗ в легкой форме(без абструкции), после отмены еще 7 мес ремиссии(т.е. организм находился под его защитой), затем опять начались бронхиты, в этом году уже 4 мес принимаем (1/2 -10мм), планируем с врачом отмену после окончание цветения амброзии (перестраховка - т.к. реакции именно на амброзии не замечено). После отмены - очередной курс спелеотерапии.
Простите,что замучала Вас вопросами.
Целесообразно ли его принимать если ребенок еще не обследован,кожные пробы еще рано,имунограмму и др.еще не делали?
Целесообразно ли его принимать если ребенок еще не обследован,кожные пробы еще рано,имунограмму и др.еще не делали?
Ответ дляМаркелов
Флексотит тоже надо применять длительно и очень постепенно уменьшать дозу, если принимали его месяц, а потом начали уменьшать - ничего удивительного, что начались рецидивы. При астме, если нет бактериальных осложнений - антибиотик не назначается. Полиоксидоний - сильный и хороший препарат (имунномодулятор), но его надо принимать в комплексе. Хорошо бы сделать имунограмму. Аллергопробы не показательны сами по себе. Все упирается в в глубокое изучение Вашей ситуации, планомерное ведение истории - т.е. врача. С какого Вы города?
Мы из Киева, и ходили к аллергологу на А. Навои и именно там нам назначили такую схему 1 мес.флексотида 250, мы не болели, потом бередуала 100 не болели, потом флексотид 50 и на нем болели, другая врач нам сказала перейти с флексотида на сиретид+сингуляр и если заболеваем антибиотики+ ингаляции с амбробене.
Если вы знаете и можете посоветуйте пожалуйста врача.Еще хотела спросить, где можно сдать иммунограмму на Навои не делают. И что этот анализ должен показать?
Если вы знаете и можете посоветуйте пожалуйста врача.Еще хотела спросить, где можно сдать иммунограмму на Навои не делают. И что этот анализ должен показать?
Ответ дляпалас
Простите,что замучала Вас вопросами.
Целесообразно ли его принимать если ребенок еще не обследован,кожные пробы еще рано,имунограмму и др.еще не делали?
Целесообразно ли его принимать если ребенок еще не обследован,кожные пробы еще рано,имунограмму и др.еще не делали?
Я не врач, я мама с опытом лечения астмы своему ребенку. Да, мы прошли кучу врачей и лечений пока не нашли то, что нам помогает. Чем больше узнаю про эту болезнь и чем больше общаюсь с мамами таких же деток, как у меня, тем чаще сталкиваюсь с тем, что мамы начинают лечение у одного врача, затем не долечившись бегут ко второму, потом к третьему - итог: ни один из этих врачей не знает точную картину болезни и не имеет возможности лечить. Если Вам не помогает препарат, выписанный врачом - это не обязательно значит, что врач плохой, это может означать что данный препарат именно Вашему малышу не особо подходит, значит надо пробовать следующее лечение...
Как писала выше, препарат хороший, он дает возможность отказаться от гормонов. Если Ваш врач его назначил, значит надо его применять. Если ребенку нужны аллергопробы и иммунограмма - их тоже должен назначить врач. Кому, как не врачу, виднее когда лучше проводить обследование. Во время приема антигистаминных препаратов и планового лечения(гормонотерапия...) - обследования не назначаются, иммунограмму надо делать во время ремисии, а если Вы все время болеете - то сначала надо остановить прогрессирование болезни, потом посредством иммунограммы - медикаментозно поддержать организм, вычислять возможные аллергены. Поговорите об этом со своим врачом. Попросите рассказать и объяснить Вам на пальцах откуда, как, почему и зачем. Я думаю, у профессионала это получится намного лучше, чем у меня.
Терпения Вам и здоровья. Еще: обязательно начинайте закаливать Ваших деток, если еще не начали. Наш вид спорта это фигурное катание и плавание. Мы занимаемся и тем и другим. Успехов Вам.
Как писала выше, препарат хороший, он дает возможность отказаться от гормонов. Если Ваш врач его назначил, значит надо его применять. Если ребенку нужны аллергопробы и иммунограмма - их тоже должен назначить врач. Кому, как не врачу, виднее когда лучше проводить обследование. Во время приема антигистаминных препаратов и планового лечения(гормонотерапия...) - обследования не назначаются, иммунограмму надо делать во время ремисии, а если Вы все время болеете - то сначала надо остановить прогрессирование болезни, потом посредством иммунограммы - медикаментозно поддержать организм, вычислять возможные аллергены. Поговорите об этом со своим врачом. Попросите рассказать и объяснить Вам на пальцах откуда, как, почему и зачем. Я думаю, у профессионала это получится намного лучше, чем у меня.
Терпения Вам и здоровья. Еще: обязательно начинайте закаливать Ваших деток, если еще не начали. Наш вид спорта это фигурное катание и плавание. Мы занимаемся и тем и другим. Успехов Вам.
Ответ дляTatiana-s
Мы из Киева, и ходили к аллергологу на А. Навои и именно там нам назначили такую схему 1 мес.флексотида 250, мы не болели, потом бередуала 100 не болели, потом флексотид 50 и на нем болели, другая врач нам сказала перейти с флексотида на сиретид+сингуляр и если заболеваем антибиотики+ ингаляции с амбробене.
Если вы знаете и можете посоветуйте пожалуйста врача.Еще хотела спросить, где можно сдать иммунограмму на Навои не делают. И что этот анализ должен показать?
Если вы знаете и можете посоветуйте пожалуйста врача.Еще хотела спросить, где можно сдать иммунограмму на Навои не делают. И что этот анализ должен показать?
Опять таки повторюсь, я не врач... Исходя из того, что Вы написали лечение назначено или не совсем корректно или Вы чего то не поняли. Что значит ’мес.флексотида 250’ - это 5 пшиков в сутки?, а затем 1 мес. 1 пшик?
Ответ дляМаркелов
Я не врач, я мама с опытом лечения астмы своему ребенку. Да, мы прошли кучу врачей и лечений пока не нашли то, что нам помогает. Чем больше узнаю про эту болезнь и чем больше общаюсь с мамами таких же деток, как у меня, тем чаще сталкиваюсь с тем, что мамы начинают лечение у одного врача, затем не долечившись бегут ко второму, потом к третьему - итог: ни один из этих врачей не знает точную картину болезни и не имеет возможности лечить. Если Вам не помогает препарат, выписанный врачом - это не обязательно значит, что врач плохой, это может означать что данный препарат именно Вашему малышу не особо подходит, значит надо пробовать следующее лечение...
Как писала выше, препарат хороший, он дает возможность отказаться от гормонов. Если Ваш врач его назначил, значит надо его применять. Если ребенку нужны аллергопробы и иммунограмма - их тоже должен назначить врач. Кому, как не врачу, виднее когда лучше проводить обследование. Во время приема антигистаминных препаратов и планового лечения(гормонотерапия...) - обследования не назначаются, иммунограмму надо делать во время ремисии, а если Вы все время болеете - то сначала надо остановить прогрессирование болезни, потом посредством иммунограммы - медикаментозно поддержать организм, вычислять возможные аллергены. Поговорите об этом со своим врачом. Попросите рассказать и объяснить Вам на пальцах откуда, как, почему и зачем. Я думаю, у профессионала это получится намного лучше, чем у меня.
Терпения Вам и здоровья. Еще: обязательно начинайте закаливать Ваших деток, если еще не начали. Наш вид спорта это фигурное катание и плавание. Мы занимаемся и тем и другим. Успехов Вам.
Как писала выше, препарат хороший, он дает возможность отказаться от гормонов. Если Ваш врач его назначил, значит надо его применять. Если ребенку нужны аллергопробы и иммунограмма - их тоже должен назначить врач. Кому, как не врачу, виднее когда лучше проводить обследование. Во время приема антигистаминных препаратов и планового лечения(гормонотерапия...) - обследования не назначаются, иммунограмму надо делать во время ремисии, а если Вы все время болеете - то сначала надо остановить прогрессирование болезни, потом посредством иммунограммы - медикаментозно поддержать организм, вычислять возможные аллергены. Поговорите об этом со своим врачом. Попросите рассказать и объяснить Вам на пальцах откуда, как, почему и зачем. Я думаю, у профессионала это получится намного лучше, чем у меня.
Терпения Вам и здоровья. Еще: обязательно начинайте закаливать Ваших деток, если еще не начали. Наш вид спорта это фигурное катание и плавание. Мы занимаемся и тем и другим. Успехов Вам.
Спасибо Вам огромное за Ваши ответы. Мы относительно недавно столкнулись с этой проблемой,поэтому много вопросов,сомнений и тд. Нам только исполнилось 3г.,поэтому никаким видом спорта еще не занимаемся. Закаливание вещь хорошая,я только за,но на нас только ветерок подует или кто-то рядом чихнет и уже ОРВИ,на 2-е сутки (несмотря на сразу начатое лечение) переходящее в ОБ с температурой 39 ,поэтому боюсь закаливания,хотя понимаю,что начинать нужно,но страх в очередной раз заболеть пока сильнее.....Еще раз спасибо.
Ответ дляпалас
Спасибо Вам огромное за Ваши ответы. Мы относительно недавно столкнулись с этой проблемой,поэтому много вопросов,сомнений и тд. Нам только исполнилось 3г.,поэтому никаким видом спорта еще не занимаемся. Закаливание вещь хорошая,я только за,но на нас только ветерок подует или кто-то рядом чихнет и уже ОРВИ,на 2-е сутки (несмотря на сразу начатое лечение) переходящее в ОБ с температурой 39 ,поэтому боюсь закаливания,хотя понимаю,что начинать нужно,но страх в очередной раз заболеть пока сильнее.....Еще раз спасибо.
Пока не поборите свой страх - ребенок будет болеть. Вы должны знать, что ребенок не заболеет! не заболеет и все! Не притягивайте к себе болезни. Не кутать, одевать на улицу легче, чем себя. Выличились и пошли записались в бассейн. Пока не пойдете. так и будете сидеть и охать. на фигурное катание берут как раз с трех лет. Мы тоже в три пошли - катаемся с удовольствием. Холодный, влажный воздух без пыли - это то, что нужно вашим бронхам, вашему иммунитету и вашим страхам.
Ответ дляМаркелов
Пока не поборите свой страх - ребенок будет болеть. Вы должны знать, что ребенок не заболеет! не заболеет и все! Не притягивайте к себе болезни. Не кутать, одевать на улицу легче, чем себя. Выличились и пошли записались в бассейн. Пока не пойдете. так и будете сидеть и охать. на фигурное катание берут как раз с трех лет. Мы тоже в три пошли - катаемся с удовольствием. Холодный, влажный воздух без пыли - это то, что нужно вашим бронхам, вашему иммунитету и вашим страхам.
большое вам спасибо,зато что так подробно отвечаете,потому как инфы про нашу болезнь неочень много!
согласна, каток таки полезная вещь, ходили в прошлом году с середины сентября по май.Плюс принимали, бронхомунал и имунофлазид, так почти всю зиму не болели(кроме грипа, и то без обструкции), что для меня очень важно.
С бассейном нам советовали повременить, уж очень резкий перепад температуры, или плохо высушил волосы и этого хватает, что бы заболеть, еще после бассейна у детей часто бывают отит. Бассейн лучше начинать с 7-8 лет, так говорила нам врач.
С бассейном нам советовали повременить, уж очень резкий перепад температуры, или плохо высушил волосы и этого хватает, что бы заболеть, еще после бассейна у детей часто бывают отит. Бассейн лучше начинать с 7-8 лет, так говорила нам врач.
Девочки, здравствуйте! Вижу давно эту тему никто не поновлял. Дам советы, проверенные на собственном опыте, вернее опыте своего 3-летнего ребенка. Болеем мы 2 года, приступов по 9-10 в году. Пили Сингуляр 2 курса 3 мес-эффекта 0. Пили бронхомунал, бронховахсом, тоже каждый по курсу по 2 мес. Результат нулевой. А начали пить иммунокинд, ребенку стало реально легче. Только мы закончили его принимать, все вернулось обратно. Теперь пьем его снова. Недавно лежали на Алишера Навоии, поставили, наконец-то, бронхиальную астму и назначили длительное лечение фликсотид 50мкг, милукант(аналог сингуляра). Параллельно начала давать витамины, а то когда приступы, ребенок вообще ничего не ест и пить нельзя заставить. У нас зачастую, все начинается с ринита. Поэтому, если вижу намек на сопли сразу даю синупрет сироп(сейчас он уже сладенький, первые были горькими), во время остановленный ринит-и, как результат, либо приступа нет, либо же влегкой форме. Вот такое наше лечение
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу