Дядя Жора• 27 августа 2017
Я очень требовательная жена?
Муж -пассивный до глубины костей.Ждала и верила все 13 лет,что муж начнёт стремиться к лучшему,зарабатывать.
13 лет тотальной экономии,секонд-хенд,бюджетный отдых.
Молодая,красивая.Годы идут и я понимаю,что лучше не будет.Для меня не хотят стараться.Привык,что верная всегда под боком.Особо не нужно напрягаться!
Я не скажу,что я-принцесса капризная или может я много хочу?
Работаю.Зарплата-3,800 грн. Дома всё сама,с ребёнком на кружки.Кручусь,как белка в колесе.Муж на полном релаксе. Менять ничего не хочет.Считает,что зажралась.Ему не понять,что такое обеспечивать женщину,семью.
Хочу услышать мнения!
13 лет тотальной экономии,секонд-хенд,бюджетный отдых.
Молодая,красивая.Годы идут и я понимаю,что лучше не будет.Для меня не хотят стараться.Привык,что верная всегда под боком.Особо не нужно напрягаться!
Я не скажу,что я-принцесса капризная или может я много хочу?
Работаю.Зарплата-3,800 грн. Дома всё сама,с ребёнком на кружки.Кручусь,как белка в колесе.Муж на полном релаксе. Менять ничего не хочет.Считает,что зажралась.Ему не понять,что такое обеспечивать женщину,семью.
Хочу услышать мнения!
показать весь текст
Запыхалась• 27 августа 2017
Ответ дляpsiholog 1976
Что вы хотите услышать мнения или что с этим делать? Большинство мнений будут на вашей стороне, а вот как дальше с этим жить, вам скажут единицы. Я наверно из числа вторых. Я говорить все не буду, потому что займет слишком времени. Если хотите со мной обсудить эту тему более подробнее, милости просим на мою страничку. Здесь я скажу, какая должна быть женщина, чтобы мужчина хотел обеспечивать ее и вообще семью в целом. Скажу сразу, мужчина, как правило, не смотрит на своих детей, их потребности. То есть дети, обычно, не есть определяющим фактором мужского желания зарабатывать больше денег и больше. Определяющим фактором, как вам это может показаться странным (но от факта не куда вам не деться), является жена, ее поведение. И вообще, практически все мужчины смотрят на свою семью (детей) сквозь призму жены. Скажу сразу, что своей требовательностью, вы ничего не добьетесь от него.
Итак, к делу. Мужчины любят обеспечивать женщин определенного типа. Они ради них готовы горы перевернуть и достать звезду с небес, если надо. Что это за женщины такие? (Заметки по полях: я расскажу ради, каких женщин они ДОБРОВОЛЬНО готовы расти в финансовом плане. А насколько такие женщины встречаются, судить вам.) Во-первых, повседневная речь их должна быть мягкая. Во-вторых, у этих женщин должно быть солнечное настроение. Любой мужчина поспешит домой после рабочего дня, если он заранее знает, что его там встретит любящая жена, улыбка которой подобно солнышку. В-третьих, мужчины готовы на подвиги ради женщин, которые благодарны и которые умеют просить, а не требовать. В-четвертых, всегда эмоционально реагируйте (радостно) на все его подарки и его жесты в вашу сторону. Этим самым вы его подстегиваете стараться для вас еще больше. В-пятых, все его действия, которые направлены ради вас и во блага семьи, должны быть отмечены и эмоционально оценены.
Если вы меня спросите (к сожалению, я слушал этот вопрос множество раз): ’Почему мужчины сами не хотят действовать подобным образом без соответствующего поведения со стороны женщины? Они что не понимают, что они должны больше зарабатывать денег с появлениям детей? Скажу за всех мужчин: головой они понимают. Но если женщина начинает требовать, у них опускаются руки. Для этого им постоянно нужна подпитка, стимул. Самое плохое, что может случиться, когда мужчина теряет энтузиазм. Такова мужская природа: мужчины воспринимают свою семью сквозь призму своей жены. Этим самым, представители сильного пола отдают в руки женщине все, что касается их семьи. И поэтому, как не крути, все, что касается семьи, очень многое зависит от женщины.
(Здесь я сказал, всего лишь 5% или даже меньше из всего, что я имею сказать по этому поводу. Это еще не учитывая вашей личной ситуации.)
Итак, к делу. Мужчины любят обеспечивать женщин определенного типа. Они ради них готовы горы перевернуть и достать звезду с небес, если надо. Что это за женщины такие? (Заметки по полях: я расскажу ради, каких женщин они ДОБРОВОЛЬНО готовы расти в финансовом плане. А насколько такие женщины встречаются, судить вам.) Во-первых, повседневная речь их должна быть мягкая. Во-вторых, у этих женщин должно быть солнечное настроение. Любой мужчина поспешит домой после рабочего дня, если он заранее знает, что его там встретит любящая жена, улыбка которой подобно солнышку. В-третьих, мужчины готовы на подвиги ради женщин, которые благодарны и которые умеют просить, а не требовать. В-четвертых, всегда эмоционально реагируйте (радостно) на все его подарки и его жесты в вашу сторону. Этим самым вы его подстегиваете стараться для вас еще больше. В-пятых, все его действия, которые направлены ради вас и во блага семьи, должны быть отмечены и эмоционально оценены.
Если вы меня спросите (к сожалению, я слушал этот вопрос множество раз): ’Почему мужчины сами не хотят действовать подобным образом без соответствующего поведения со стороны женщины? Они что не понимают, что они должны больше зарабатывать денег с появлениям детей? Скажу за всех мужчин: головой они понимают. Но если женщина начинает требовать, у них опускаются руки. Для этого им постоянно нужна подпитка, стимул. Самое плохое, что может случиться, когда мужчина теряет энтузиазм. Такова мужская природа: мужчины воспринимают свою семью сквозь призму своей жены. Этим самым, представители сильного пола отдают в руки женщине все, что касается их семьи. И поэтому, как не крути, все, что касается семьи, очень многое зависит от женщины.
(Здесь я сказал, всего лишь 5% или даже меньше из всего, что я имею сказать по этому поводу. Это еще не учитывая вашей личной ситуации.)
Согласна на 100%
Мама фифти цента• 27 августа 2017
Вы 13 лет получаете минималку, а муж почему-то должен барахтаться. Как мать вы его устраиваете. Как женщина интересная ради которой стоит стучать копытами - не устраиваете. Начните с себя, с саморазвития. Пусть он после работы посидит с детьми, а вы найдите себе достойную работу.
Бесбардак• 27 августа 2017
Мой, уже бывший, муж мне говорил - Хочешь хорошо одеваться, выглядеть - бери и зарабатывай!
При этом, на то время мой доход был в 2 раза! больше его. Я бралась за любую работу, а ему все было не по душе.
На все мои - нужно стремиться к лучшему. Отвечал - есть люди и хуже живут!
И все равно ему, что есть и те, кто намного лучше.
Итог - я ушла от него, развелись. У меня все отлично, вышла замуж, родила ребенка, уже заработали на квартиру.
При этом, на то время мой доход был в 2 раза! больше его. Я бралась за любую работу, а ему все было не по душе.
На все мои - нужно стремиться к лучшему. Отвечал - есть люди и хуже живут!
И все равно ему, что есть и те, кто намного лучше.
Итог - я ушла от него, развелись. У меня все отлично, вышла замуж, родила ребенка, уже заработали на квартиру.
Бабульция• 27 августа 2017
Ответ дляКрейсерАвроровна
Моего ухода не поймут.Для всех он очень спокойный,не гулящий и положительный!
Перечитала все Ваши посты - ну вот точно ситуация, один в один, как было у меня с мужем, теперь уже с бывшим мужем! Только я на него 18 лет своей жизни потратила, а так и не добилась ни заботы, ни помощи, ни крепкого плеча! Ладно я, а за дочку как было обидно, что и ей никакого ни внимания от отца, ни подарков, всё-таки единственный ребёнок! Да какие подарки - на одежду и обувь было не допроситься!
И таки да, для окружающих он был спокойный, положительный, не курит, не пьёт.
А я махнула на всё рукой и ушла от него! Развелись, живу себе тихо-спокойно, не надрывая сердце и не ожидая ничего ни от кого!)))
Теперь я знаю точно! Если чем-то не довольны, надо действовать! Не сидеть сложа руки, не жалеть себя за годом год! Человек не изменится (Ваш муж), так что или уходите от него, или терпите дальше.
И таки да, для окружающих он был спокойный, положительный, не курит, не пьёт.
А я махнула на всё рукой и ушла от него! Развелись, живу себе тихо-спокойно, не надрывая сердце и не ожидая ничего ни от кого!)))
Теперь я знаю точно! Если чем-то не довольны, надо действовать! Не сидеть сложа руки, не жалеть себя за годом год! Человек не изменится (Ваш муж), так что или уходите от него, или терпите дальше.
Мама фифти цента• 27 августа 2017
Ответ дляКрейсерАвроровна
Пуанты и пачка не как не вяжется с моей проблемой.Издавна,мужчина-добытчик,а не диванная подушка.
Это вы советчицу перечитали, завязывайте. Вы жили 13 лет, как старуха у берега моря, и тут вам ни с того ни с сего захотелось, что бы муж поймал золотую рыбку. Кризис среднего возраста. Пройдет.
Кондуктор маршрутки• 27 августа 2017
Ответ дляСоображалочка
Возник вопрос, а что вы сделали за эти года?
Родила она
Репетиторша• 27 августа 2017
Ответ дляКрейсерАвроровна
Должность писать не буду.Выбрал самую лёгкую работу.12-15 смен в месяц
у меня есть знакомая, но у нее две дочери, а то подумала бы, что это она пишет :)
Муж у нее очень хороший, спокойный, прекрасный отец для девочек, но ему ничего не нужно... Ну вот все люди разные, он такой. Он не из-за лени даже, просто он довольствуется тем минимумом, что у них есть. Ему вообще все равно, что есть и во что одеваться. Из дома не вытащишь, никуда не хочет ездить, ему некомфортно. Подарки дарятся в семье только детям, т.к. он считает, что взрослым дарить подарки не нужно. Точно такие же его родители. Как моя знакомая за него вышла замуж - до сих пор удивляюсь. Она - его полная противоположность. Очень красивая девушка, вот реально - модельной внешности, натуральная блондинка с длинными волосами, рост 175, ноги от ушей, грудь 5 размера ))))) Просто живая барби. Всегда было полно ухажеров, причем очень обеспеченных. Как она познакомилась и влюбилась в этого Сашу - ума не приложу, где-то в компании друзей познакомились и все. Он очень симпатичный внешне и такой... надежный, что ли. Может, это ее привлекло. Короче, это даже не важно.
Мужа любит, разводиться не хочет. Все 10 лет брака без конца его дергала и толкала, чтобы как-то развивался. Потом плюнула и стала зарабатывать сама. Сейчас зарабатывает гораздо больше, чем он, постоянно в командировках, зарабатывает на все свои хотелки. На нем - полностью дочери и дом, т.к. работа ему позволяет иметь более-менее свободный график.
Муж у нее очень хороший, спокойный, прекрасный отец для девочек, но ему ничего не нужно... Ну вот все люди разные, он такой. Он не из-за лени даже, просто он довольствуется тем минимумом, что у них есть. Ему вообще все равно, что есть и во что одеваться. Из дома не вытащишь, никуда не хочет ездить, ему некомфортно. Подарки дарятся в семье только детям, т.к. он считает, что взрослым дарить подарки не нужно. Точно такие же его родители. Как моя знакомая за него вышла замуж - до сих пор удивляюсь. Она - его полная противоположность. Очень красивая девушка, вот реально - модельной внешности, натуральная блондинка с длинными волосами, рост 175, ноги от ушей, грудь 5 размера ))))) Просто живая барби. Всегда было полно ухажеров, причем очень обеспеченных. Как она познакомилась и влюбилась в этого Сашу - ума не приложу, где-то в компании друзей познакомились и все. Он очень симпатичный внешне и такой... надежный, что ли. Может, это ее привлекло. Короче, это даже не важно.
Мужа любит, разводиться не хочет. Все 10 лет брака без конца его дергала и толкала, чтобы как-то развивался. Потом плюнула и стала зарабатывать сама. Сейчас зарабатывает гораздо больше, чем он, постоянно в командировках, зарабатывает на все свои хотелки. На нем - полностью дочери и дом, т.к. работа ему позволяет иметь более-менее свободный график.
Цикавенная• 27 августа 2017
Автор, взрослого человека не переделаешь, если он столько лет ничего не хочет изменить, то навряд ли дальше он что то захочет. Вам нужно или самой начать зарабатывать , или оставить все как есть, или можно развестись ..выбор есть всегда)
Шиворот Навыворот• 27 августа 2017
Ответ дляКрейсерАвроровна
7000 грн
7 тыс для мужика не серьезно.
Сундучок с каникулами• 27 августа 2017
Ответ дляКатастрофа
Зарабатываем больше, но не вижу проблемы в прошлогодней одежде, если с размером все ок.
может она в плохом состоянии? я вот пересмотрела вещи - тоже есть которые по размеру и виду ок. с некоторые уже либо на тряпки либо на таскания под домом.
Сундучок с каникулами• 27 августа 2017
Ответ дляКрейсерАвроровна
Жаль,что он -человек хороший,но он абсолютно не хочет работать и зарабатывать.Категорически.И не видит моего вклада в семью.Считает,что я ни копейки не вношу в семью.
кем он работает?
Лагшмивара• 27 августа 2017
Ответ дляКрейсерАвроровна
Моего ухода не поймут.Для всех он очень спокойный,не гулящий и положительный!
Мужа кузен сам ушел.Без объяснений.Тоже она все ему цели ставила,стимулировала.Он женился быстро и стал зарабатывать очень хорошо.Она одна.Правда карьера умопомрачительная у нее.Не перегните палку.
Сундучок с каникулами• 27 августа 2017
Ответ дляКрейсерАвроровна
Я понимаю,что минималка.Но я ещё ребёнком занята и всеми домашними хлопотами.У него работа-не пыльная с минимальной занятостью.Дома-горизонтальная поза.
так он полмесяца дома. привлекайте его к домашней работе, к ребенку
у нас так семья знакомая выход нашла. Муж больше домашний, а жена по мамонтам спец.
у нас так семья знакомая выход нашла. Муж больше домашний, а жена по мамонтам спец.
Сундучок с каникулами• 27 августа 2017
Ответ дляКрейсерАвроровна
Я тогда вообще не понимаю.Как можно не стремиться жить лучше?
есть такие люди - умеют довольствоваться малым и в том им счастье. Перекроить таких людей очень сложно, почти не реально. Нужно искать для таких людей стимул очень методично но не навязчиво. И то не факт.
Мишка-шалунишка• 27 августа 2017
Ответ дляКрейсерАвроровна
Жаль,что он -человек хороший,но он абсолютно не хочет работать и зарабатывать.Категорически.И не видит моего вклада в семью.Считает,что я ни копейки не вношу в семью.
так вы в его нечегонеделание принимали активное участие, вы выбрали такое цебе для себя.
я бы к такому мужчине на пушечный выстрел не подошла, так как модель семьи где женщина за деньгами не мое.
я бы к такому мужчине на пушечный выстрел не подошла, так как модель семьи где женщина за деньгами не мое.
Не фонарь• 27 августа 2017
Ответ дляКрейсерАвроровна
говорю,что не хватает вообще.Кричит,чтобы сама тогда заработала,раз не устраивает что-то
а чем он не прав?
Плету интриги• 27 августа 2017
каким боком вы требовательная, если муж ваш последние 13 лет в Емелю играется
Маргарита и Мастер• 27 августа 2017
Ответ дляКрейсерАвроровна
Это тяжело в 35
Если не хотите расходится действовала бы по такой схеме:
Допустим берете один год, с первого сентября и занимаетесь чтением умных книг и всевозможным стимулированием (добрым) мужа. Возможно психолог вам не дорогой и т.д.
Если за год (ну 2) не меняется ничего, а разводится Вы все равно не готовы.
То....По списку, английский и прочее, повышение квалификации, Ваш Любой доп.заработок. называется-крутитесь сами. 3800 это вообще не зп. И сами и работаете (как раз ребенок подрастет)
Допустим берете один год, с первого сентября и занимаетесь чтением умных книг и всевозможным стимулированием (добрым) мужа. Возможно психолог вам не дорогой и т.д.
Если за год (ну 2) не меняется ничего, а разводится Вы все равно не готовы.
То....По списку, английский и прочее, повышение квалификации, Ваш Любой доп.заработок. называется-крутитесь сами. 3800 это вообще не зп. И сами и работаете (как раз ребенок подрастет)
Маргарита и Мастер• 27 августа 2017
Ответ дляКрейсерАвроровна
Если так,то он вообще расслабиться.Подумает,что меня всё устраивает!
Странная логика.
Оглянитесь! От того что вы 13 лет пи*дите ничего не поменялось))))))
Пи*деж НЕ ПОМОГАЕТ!!!!! Пора бы это заметить!
Оглянитесь! От того что вы 13 лет пи*дите ничего не поменялось))))))
Пи*деж НЕ ПОМОГАЕТ!!!!! Пора бы это заметить!
Меня не звали• 27 августа 2017
Автор, а вы когда замуж шли не видели какой он? Или в 22 этого не видно? Вернее - думаешь, что сейчас это не главное, он ради меня измениться и т.п.?
У меня свекр такой - всю жизнь ходит на одну и ту же работу, з/п минимальная, держут хозяйство и огород и на том все. Какие доп зароботки, какие смены работы, какие стремления улучшить свою жизнь - о чем вы?)))) Полный ноль. Он мне когда-то заявил - та сколько тех денег нужно человеку? чтобы покушать и одеться - на это много не нужно... Как вспомню - так и вздрогну - и это называется мужик? Тьфу... Не хотелось мне ему в открытую говорить - для того, чтобы была возможность у вашей жены пойти на консультацию к хорошему врачу, чтобы была возможность сделать операцию, пролечить зубы, ездить хотя бы раз в год в санаторий - ладно сыну ничем не стремитесь помочь, считаете раз вам в жизни родители не помогали, то и сыну не буду, пусть тоже сам. Хоть убейте - не понимаю я таких мужиков ни как мужей, ни как отцов... Благо у меня отец отличный - всю жизнь как белка в колесе, все старается, за свою жизнь все сделал - и построил и заработал и мне помог с покупкой квартиры, для меня все сделает, и мать всю жизнь за ним как за каменной стеной. Муж слава богу не особо пошел в своего отца, плюс я с ним первые 2 года такие воспитательные беседы проводила - ого-го-го. Хоть не впустую - стремится и к карьерному росту и к большим заработкам и к покупке дома и отдыхать хочет 2 раза в год, а свекр не понимает этого - ой сынок всех денег не заработаешь - есть что поесть и во что одеться и хорошо, на тот свет все равно с собой ничего не заберешь. Как послушаю это - потом неделю меня колотит((((
У меня свекр такой - всю жизнь ходит на одну и ту же работу, з/п минимальная, держут хозяйство и огород и на том все. Какие доп зароботки, какие смены работы, какие стремления улучшить свою жизнь - о чем вы?)))) Полный ноль. Он мне когда-то заявил - та сколько тех денег нужно человеку? чтобы покушать и одеться - на это много не нужно... Как вспомню - так и вздрогну - и это называется мужик? Тьфу... Не хотелось мне ему в открытую говорить - для того, чтобы была возможность у вашей жены пойти на консультацию к хорошему врачу, чтобы была возможность сделать операцию, пролечить зубы, ездить хотя бы раз в год в санаторий - ладно сыну ничем не стремитесь помочь, считаете раз вам в жизни родители не помогали, то и сыну не буду, пусть тоже сам. Хоть убейте - не понимаю я таких мужиков ни как мужей, ни как отцов... Благо у меня отец отличный - всю жизнь как белка в колесе, все старается, за свою жизнь все сделал - и построил и заработал и мне помог с покупкой квартиры, для меня все сделает, и мать всю жизнь за ним как за каменной стеной. Муж слава богу не особо пошел в своего отца, плюс я с ним первые 2 года такие воспитательные беседы проводила - ого-го-го. Хоть не впустую - стремится и к карьерному росту и к большим заработкам и к покупке дома и отдыхать хочет 2 раза в год, а свекр не понимает этого - ой сынок всех денег не заработаешь - есть что поесть и во что одеться и хорошо, на тот свет все равно с собой ничего не заберешь. Как послушаю это - потом неделю меня колотит((((
мистерЛяпсус• 27 августа 2017
Ответ дляКрейсерАвроровна
говорю,что не хватает вообще.Кричит,чтобы сама тогда заработала,раз не устраивает что-то
Ну в принципе прав
ТигрЛьвович• 27 августа 2017
У меня был такой же пассивный муж. Вот только я пассивной не была,в отличие от вас, автор. Развелась, когда ребенку было 5 лет, рядом не было ни бабушек, ни дедушек, никого. Работала, потом начала свой небольшой бизнес. Не скажу, что заработала золотые горы, но хватило на то, чтобы вырастить ребенка в одиночку так, чтобы он ни в чем не нуждался. И дома, представляете, все были на мне. А на ком же. Но зарабатывать минималка не могла себе позволить.
Я не за то, чтобы снимать с мужчинами всякую ответственность и ничего с них не требовать, совсем нет. Но если вы видите, что перспектив с таким мужчиной нет, то одной требовательности к нему будет мало. Научитесь стать требовательной и к себе. Вы такой же человек, как и он: голова, две руки, две ноги. И ваш ребенок либо не имеет ни одного ответственного родителя, либо имеет хотя бы одного в вашем лице. Либо возле вашего ребенка будут две интертные амёбы ( одна из которых называет себя при этом ’ требовательной’, но сама шевелиться не хочет), либо вы сама просыпаетесь и начинаете действовать. И нафик тогда эти ненужные штаны в доме.
Я не за то, чтобы снимать с мужчинами всякую ответственность и ничего с них не требовать, совсем нет. Но если вы видите, что перспектив с таким мужчиной нет, то одной требовательности к нему будет мало. Научитесь стать требовательной и к себе. Вы такой же человек, как и он: голова, две руки, две ноги. И ваш ребенок либо не имеет ни одного ответственного родителя, либо имеет хотя бы одного в вашем лице. Либо возле вашего ребенка будут две интертные амёбы ( одна из которых называет себя при этом ’ требовательной’, но сама шевелиться не хочет), либо вы сама просыпаетесь и начинаете действовать. И нафик тогда эти ненужные штаны в доме.
psiholog 1976• 27 августа 2017
Ответ дляЗапыхалась
Согласна на 100%
Я очень рад, что вам понравилось!!!




Куколка-мяуколка• 27 августа 2017
У моего тоже 7000 и трое детей,но я не ною, правильно говорит-видели глаза,что брали. Сами в 2р меньше зарабатываете,заработайте больше.
Акуна_Матата• 27 августа 2017
Ответ дляКрейсерАвроровна
Устала всё сама.Стараюсь,как могу
Что вы сама???
3800 грн? а он 7000? Если дело в деньгах - начните с себя. Если вы такая умная и деятельная - меняйте работу, ищите подработку, начинайте собственный бизнес и мужа привлекайте. Есть такие люди которыми нужно руководить и быть ведомыми, ваш уверена из таких, не руководитель он!
Вы прям такая уверена что вас богатый олигарх возьмет с ребенком и будет обеспечивать и за шерстью гладить? Смешно...
Если вам хотелось богатого, нужно было учиться, учить языки, пахать и вращаться в кругах не бедных. А так вы вышли за обычного парня, а теперь портите ему жизнь своими запросами и претензиями...Еще раз - начните с себя!
3800 грн? а он 7000? Если дело в деньгах - начните с себя. Если вы такая умная и деятельная - меняйте работу, ищите подработку, начинайте собственный бизнес и мужа привлекайте. Есть такие люди которыми нужно руководить и быть ведомыми, ваш уверена из таких, не руководитель он!
Вы прям такая уверена что вас богатый олигарх возьмет с ребенком и будет обеспечивать и за шерстью гладить? Смешно...
Если вам хотелось богатого, нужно было учиться, учить языки, пахать и вращаться в кругах не бедных. А так вы вышли за обычного парня, а теперь портите ему жизнь своими запросами и претензиями...Еще раз - начните с себя!
Мужчина никогда не меняет то, что работает. Если вы хотите, чтобы он изменился, перестаньте обеспечивать ему уют. Не экономьте на одежде - экономьте на мясе (женщине с ребенком едят меньше, чем мужик). Пусть поднимает ж-пу и начинает суетиться... Вообще рекомендую лекции Сатья Дас на Ютубе. Он очень хорошо рассказывает об этом)
Твердая валюта• 27 августа 2017
Ответ дляКрейсерАвроровна
Ребёнок идёт в 2-й класс.Денег-впритык,одежда частично прошлогодняя
ииии? Дочка тоже идет во второй класс, одежда на 70% прошлогодняя. Так что ее выкинуть, если она в хорошем состоянии и по размеру как раз?
И, если что, наш доход от 30 тыс в мес на троих, маленький город
И, если что, наш доход от 30 тыс в мес на троих, маленький город
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу