показать весь текст
Sashenka_l• 17 января 2018
Ответ дляSunny_Anny
нет, не заговор (глупость какая), просто манипуляция
вы утверждаете, что у непривитого не может быть иммунитета? правда так думаете?
ну а арифметические ошибки может заметить каждый при желании
кстати, погрешность в 10% - это как бы тоже немало, как минимум показатель того, что могут быть и другие варианты
но если проще и хочется верить - верьте
вы утверждаете, что у непривитого не может быть иммунитета? правда так думаете?
ну а арифметические ошибки может заметить каждый при желании
кстати, погрешность в 10% - это как бы тоже немало, как минимум показатель того, что могут быть и другие варианты
но если проще и хочется верить - верьте
дайте пруф, что у непривитого может быит иммунитет
где почитать?
где почитать?
Sunny_Anny• 17 января 2018
Ответ дляSashenka_l
дайте пруф, что у непривитого может быит иммунитет
где почитать?
где почитать?
у непривитого и переболевшего
у детей до года, получивших от матери
я вам больше скажу - я вам даже не дам пруф, что у моих детей была ветрянка, т.к. диагноз такой им в карточки не записали
но она была
представляете? )
а еще у массы людей нет пруфа, что был коклюш, но он был
жесть, да?
вот такая она, статистика
у детей до года, получивших от матери
я вам больше скажу - я вам даже не дам пруф, что у моих детей была ветрянка, т.к. диагноз такой им в карточки не записали
но она была
представляете? )
а еще у массы людей нет пруфа, что был коклюш, но он был
жесть, да?
вот такая она, статистика
Ответ дляЛюстра
Девочки, слежу за темой с самого начала) - я привита, в ссср прививали всех) но краснухи нет- по прививочному листу смотрю- во вторую беременность титры очень высокие- я даже не помню как переболела
От краснухи не прививали раньше. У меня стоит запись прививки просто корь. А краснухой я болела в 4 г, была небольшая сыпь,как при диатезе без температуры.
Sashenka_l• 17 января 2018
Ответ дляSunny_Anny
у непривитого и переболевшего
у детей до года, получивших от матери
я вам больше скажу - я вам даже не дам пруф, что у моих детей была ветрянка, т.к. диагноз такой им в карточки не записали
но она была
представляете? )
а еще у массы людей нет пруфа, что был коклюш, но он был
жесть, да?
вот такая она, статистика
у детей до года, получивших от матери
я вам больше скажу - я вам даже не дам пруф, что у моих детей была ветрянка, т.к. диагноз такой им в карточки не записали
но она была
представляете? )
а еще у массы людей нет пруфа, что был коклюш, но он был
жесть, да?
вот такая она, статистика
при чем тут нежелание врачей фиксоровать в медкартах определенные диагнозы в нашему разговору....
речь идет о НЕпривитых и НЕболевших людях. У непривитых непереболевших детей старше года, непривитых взрослых вряд ли есть иммунитет
нет доказательств - нет дискуссии)))
речь идет о НЕпривитых и НЕболевших людях. У непривитых непереболевших детей старше года, непривитых взрослых вряд ли есть иммунитет
нет доказательств - нет дискуссии)))
Sunny_Anny• 17 января 2018
Ответ дляSashenka_l
при чем тут нежелание врачей фиксоровать в медкартах определенные диагнозы в нашему разговору....
речь идет о НЕпривитых и НЕболевших людях. У непривитых непереболевших детей старше года, непривитых взрослых вряд ли есть иммунитет
нет доказательств - нет дискуссии)))
речь идет о НЕпривитых и НЕболевших людях. У непривитых непереболевших детей старше года, непривитых взрослых вряд ли есть иммунитет
нет доказательств - нет дискуссии)))
где написано, что речь о не переболевших? в вашей цитате речь о непривитых
может, я пропустила, что не учитываются переболевшие непривитые? покажите, плз
может, я пропустила, что не учитываются переболевшие непривитые? покажите, плз
Sunny_Anny• 17 января 2018
Ответ дляSashenka_l
при чем тут нежелание врачей фиксоровать в медкартах определенные диагнозы в нашему разговору....
речь идет о НЕпривитых и НЕболевших людях. У непривитых непереболевших детей старше года, непривитых взрослых вряд ли есть иммунитет
нет доказательств - нет дискуссии)))
речь идет о НЕпривитых и НЕболевших людях. У непривитых непереболевших детей старше года, непривитых взрослых вряд ли есть иммунитет
нет доказательств - нет дискуссии)))
а нежелание - к тому, что это все идет в стат.данные, которым вы так безоговорочно верите
Sunny_Anny• 17 января 2018
Ответ дляSashenka_l
при чем тут нежелание врачей фиксоровать в медкартах определенные диагнозы в нашему разговору....
речь идет о НЕпривитых и НЕболевших людях. У непривитых непереболевших детей старше года, непривитых взрослых вряд ли есть иммунитет
нет доказательств - нет дискуссии)))
речь идет о НЕпривитых и НЕболевших людях. У непривитых непереболевших детей старше года, непривитых взрослых вряд ли есть иммунитет
нет доказательств - нет дискуссии)))
я все поняла )
Measles is so contagious that if one person has it, 90% of the people close to that person who are not immune will also become infected.
речь о том, что заболевают 90% людей, у которых нет иммунитета
тут спорить не будут
о непривитых - вы сами придумали, видимо
зачем?
написали бы сразу, как в источнике, на который ссылаетесь
Measles is so contagious that if one person has it, 90% of the people close to that person who are not immune will also become infected.
речь о том, что заболевают 90% людей, у которых нет иммунитета
тут спорить не будут
о непривитых - вы сами придумали, видимо
зачем?
написали бы сразу, как в источнике, на который ссылаетесь
Sashenka_l• 17 января 2018
Ответ дляSunny_Anny
я все поняла )
Measles is so contagious that if one person has it, 90% of the people close to that person who are not immune will also become infected.
речь о том, что заболевают 90% людей, у которых нет иммунитета
тут спорить не будут
о непривитых - вы сами придумали, видимо
зачем?
написали бы сразу, как в источнике, на который ссылаетесь
Measles is so contagious that if one person has it, 90% of the people close to that person who are not immune will also become infected.
речь о том, что заболевают 90% людей, у которых нет иммунитета
тут спорить не будут
о непривитых - вы сами придумали, видимо
зачем?
написали бы сразу, как в источнике, на который ссылаетесь
учитывая, что основной предмет дискуссии в данной ветке о необходимости или бесполезности прививок, то я и подразумевала под неимунными именно непривитых т.к. о детях до года речь не идет в принципе т.к. КПК первая в 12 месяцев
ну и очевидно. что переболевшие имеют иммунитет
ну и очевидно. что переболевшие имеют иммунитет
Sunny_Anny• 17 января 2018
Ответ дляSashenka_l
учитывая, что основной предмет дискуссии в данной ветке о необходимости или бесполезности прививок, то я и подразумевала под неимунными именно непривитых т.к. о детях до года речь не идет в принципе т.к. КПК первая в 12 месяцев
ну и очевидно. что переболевшие имеют иммунитет
ну и очевидно. что переболевшие имеют иммунитет
это как одна дама недавно написала, что для нее 5 лет разницы у детей - погодки?
не надо подразумевать, надо писать то, что есть на самом деле
непривитые не равно без иммунитета
привитые не равно с иммунитетом
а пока видно, что вы путаете понятие ’привитый’ и ’с иммунитетом’, сознательно или несознательно
соответственно, ваше утверждение ’вероятность заболеть у непривитого стремится к 100%’ НЕ верно
а в доказательство вы приводите статистику, которая не доказывает ваше утверждение
вы подменяете одно понятие другим
именно это я и называю манипуляцией
не надо подразумевать, надо писать то, что есть на самом деле
непривитые не равно без иммунитета
привитые не равно с иммунитетом
а пока видно, что вы путаете понятие ’привитый’ и ’с иммунитетом’, сознательно или несознательно
соответственно, ваше утверждение ’вероятность заболеть у непривитого стремится к 100%’ НЕ верно
а в доказательство вы приводите статистику, которая не доказывает ваше утверждение
вы подменяете одно понятие другим
именно это я и называю манипуляцией
Sashenka_l• 17 января 2018
Ответ дляSunny_Anny
я все поняла )
Measles is so contagious that if one person has it, 90% of the people close to that person who are not immune will also become infected.
речь о том, что заболевают 90% людей, у которых нет иммунитета
тут спорить не будут
о непривитых - вы сами придумали, видимо
зачем?
написали бы сразу, как в источнике, на который ссылаетесь
Measles is so contagious that if one person has it, 90% of the people close to that person who are not immune will also become infected.
речь о том, что заболевают 90% людей, у которых нет иммунитета
тут спорить не будут
о непривитых - вы сами придумали, видимо
зачем?
написали бы сразу, как в источнике, на который ссылаетесь
доказательством иммунитета является
1. двукратная вакцинация
2. перенесенная болезнь
3. лаб док-во иммунитета
5. дата рождения до 1957 года
т.е. никакой детский возраст до года не является доказательством наличия иммунитета без лаб исследования
1. двукратная вакцинация
2. перенесенная болезнь
3. лаб док-во иммунитета
5. дата рождения до 1957 года
т.е. никакой детский возраст до года не является доказательством наличия иммунитета без лаб исследования
Sunny_Anny• 17 января 2018
Ответ дляSashenka_l
доказательством иммунитета является
1. двукратная вакцинация
2. перенесенная болезнь
3. лаб док-во иммунитета
5. дата рождения до 1957 года
т.е. никакой детский возраст до года не является доказательством наличия иммунитета без лаб исследования
1. двукратная вакцинация
2. перенесенная болезнь
3. лаб док-во иммунитета
5. дата рождения до 1957 года
т.е. никакой детский возраст до года не является доказательством наличия иммунитета без лаб исследования
пункт 5 - это круто, конечно )))
пункт 1 - да? )
вообще док-вом может быть ТОЛЬКО лаб.исследование
пункт 1 - да? )
вообще док-вом может быть ТОЛЬКО лаб.исследование
Sunny_Anny• 17 января 2018
Ответ дляSashenka_l
доказательством иммунитета является
1. двукратная вакцинация
2. перенесенная болезнь
3. лаб док-во иммунитета
5. дата рождения до 1957 года
т.е. никакой детский возраст до года не является доказательством наличия иммунитета без лаб исследования
1. двукратная вакцинация
2. перенесенная болезнь
3. лаб док-во иммунитета
5. дата рождения до 1957 года
т.е. никакой детский возраст до года не является доказательством наличия иммунитета без лаб исследования
и я не говорила, что до года у всех детей есть иммунитет
только у тех, кто получил его от мамы
а для этого антитела должны быть у нее
а тут уже совсем другая история начинается..
только у тех, кто получил его от мамы
а для этого антитела должны быть у нее
а тут уже совсем другая история начинается..
Sashenka_l• 17 января 2018
Ответ дляSunny_Anny
пункт 5 - это круто, конечно )))
пункт 1 - да? )
вообще док-вом может быть ТОЛЬКО лаб.исследование
пункт 1 - да? )
вообще док-вом может быть ТОЛЬКО лаб.исследование
у CDC другое мнение. но Вам конечно виднее
Sunny_Anny• 17 января 2018
Ответ дляSashenka_l
у CDC другое мнение. но Вам конечно виднее
Прийнятне достовірне свідоцтво імунітету проти кору включає принаймні одне з наступного:
письмова документація про адекватну вакцинацію:
одна або більше доз вакцини проти кору, що вводяться в день або після першого дня народження для дітей дошкільного віку та дорослих, які не мають високого ризику
дві дози кору-вакцини для дітей шкільного віку та дорослих людей з високим ступенем ризику, включаючи студентів коледжу, медичного персоналу та міжнародних мандрівників
лабораторні докази імунітету
лабораторне підтвердження про кір
народження до 1957 року
т.е. одна доза - тоже док-во иммунитета?
ну и самое главное: если у человека есть две прививки, он гарантированно не заболеет корью?
если основываться на этих данных?
письмова документація про адекватну вакцинацію:
одна або більше доз вакцини проти кору, що вводяться в день або після першого дня народження для дітей дошкільного віку та дорослих, які не мають високого ризику
дві дози кору-вакцини для дітей шкільного віку та дорослих людей з високим ступенем ризику, включаючи студентів коледжу, медичного персоналу та міжнародних мандрівників
лабораторні докази імунітету
лабораторне підтвердження про кір
народження до 1957 року
т.е. одна доза - тоже док-во иммунитета?
ну и самое главное: если у человека есть две прививки, он гарантированно не заболеет корью?
если основываться на этих данных?
LudaSHOPSale• 17 января 2018
Ответ дляSashenka_l
при чем тут нежелание врачей фиксоровать в медкартах определенные диагнозы в нашему разговору....
речь идет о НЕпривитых и НЕболевших людях. У непривитых непереболевших детей старше года, непривитых взрослых вряд ли есть иммунитет
нет доказательств - нет дискуссии)))
речь идет о НЕпривитых и НЕболевших людях. У непривитых непереболевших детей старше года, непривитых взрослых вряд ли есть иммунитет
нет доказательств - нет дискуссии)))
у меня есть антитела на краснуху (были )
сдавала на торч в 31 год
краснухой не болела, болел брат
прививки нет, о, только корь, т е я непривитая неболевшая с антителами в30 лет
но допускаю какуюто форму когда болел брат, но меня тогда бдили, смотрели, ни темпы, ни прыщика нигде не было
у моей мамы, сестры, племянницы антитела на ветрянку - титры высокие, не болели
болела я, были в 1й квартите с сестрой
племянница была 2 дня на даче с моим ребенком, трогала прыщи (не знали что ветрянка), потом был еще раз тесный контакт, потом решили сдавать анализ на имуноглобулин и все выявили что антитела -есть
сдавала на торч в 31 год
краснухой не болела, болел брат
прививки нет, о, только корь, т е я непривитая неболевшая с антителами в30 лет
но допускаю какуюто форму когда болел брат, но меня тогда бдили, смотрели, ни темпы, ни прыщика нигде не было
у моей мамы, сестры, племянницы антитела на ветрянку - титры высокие, не болели
болела я, были в 1й квартите с сестрой
племянница была 2 дня на даче с моим ребенком, трогала прыщи (не знали что ветрянка), потом был еще раз тесный контакт, потом решили сдавать анализ на имуноглобулин и все выявили что антитела -есть
Прокофий Людмиловна• 17 января 2018
Ответ дляSashenka_l
у CDC другое мнение. но Вам конечно виднее
Я вот слежу за вашей дискуссией.... А вы саму тему читали от начала до конца? Дело в том, что опровержение того, на что вы ссылаетесь, есть в самой теме (жизненные примеры девочек, собственный опыт, так сказать)
LudaSHOPSale• 17 января 2018
Ответ дляПрокофий Людмиловна
Я вот слежу за вашей дискуссией.... А вы саму тему читали от начала до конца? Дело в том, что опровержение того, на что вы ссылаетесь, есть в самой теме (жизненные примеры девочек, собственный опыт, так сказать)
100%
Ответ дляSunny_Anny
Прийнятне достовірне свідоцтво імунітету проти кору включає принаймні одне з наступного:
письмова документація про адекватну вакцинацію:
одна або більше доз вакцини проти кору, що вводяться в день або після першого дня народження для дітей дошкільного віку та дорослих, які не мають високого ризику
дві дози кору-вакцини для дітей шкільного віку та дорослих людей з високим ступенем ризику, включаючи студентів коледжу, медичного персоналу та міжнародних мандрівників
лабораторні докази імунітету
лабораторне підтвердження про кір
народження до 1957 року
т.е. одна доза - тоже док-во иммунитета?
ну и самое главное: если у человека есть две прививки, он гарантированно не заболеет корью?
если основываться на этих данных?
письмова документація про адекватну вакцинацію:
одна або більше доз вакцини проти кору, що вводяться в день або після першого дня народження для дітей дошкільного віку та дорослих, які не мають високого ризику
дві дози кору-вакцини для дітей шкільного віку та дорослих людей з високим ступенем ризику, включаючи студентів коледжу, медичного персоналу та міжнародних мандрівників
лабораторні докази імунітету
лабораторне підтвердження про кір
народження до 1957 року
т.е. одна доза - тоже док-во иммунитета?
ну и самое главное: если у человека есть две прививки, он гарантированно не заболеет корью?
если основываться на этих данных?
Дык написано не ’является’, а ’принято’. Это тот случай, когда одно слово придаёт нужный нюанс: из плоскости ’установленный факт’ переходит в плоскость ’мы сделали все, что могли, исходя из этого мы будем считать, что...’
Ответ дляАкито
С гимназиями сложнее
Вот сегодня сказали, если планируете переходить в гимназию- то только по мед.карточкам по прививкам
Без прививок брать не будут, если и по конкурсу прошел ребенок
Мол, обузы такой не нужно , а детей всегда набрать в гимназию можно и в среде привитых.
Такое вот негласное решение
Сначала справка о вакцинации, а потом тесты на поступление.
Вот сегодня сказали, если планируете переходить в гимназию- то только по мед.карточкам по прививкам
Без прививок брать не будут, если и по конкурсу прошел ребенок
Мол, обузы такой не нужно , а детей всегда набрать в гимназию можно и в среде привитых.
Такое вот негласное решение
Сначала справка о вакцинации, а потом тесты на поступление.
Это правда, гимназии и супер-пупер школы требуют полную вакцинацию. У кумы перед началом года сказали, не допустят, не было пару прививок. Ходили делали ревакцинацию
Ответ дляT04ka
Это правда, гимназии и супер-пупер школы требуют полную вакцинацию. У кумы перед началом года сказали, не допустят, не было пару прививок. Ходили делали ревакцинацию
Мою в гимназию взяли без большей части прививок и вообще без вопросов по этому поводу. Уже потом писала отказы. Возможно, я бы их и не писала даже, но медсестра была не заинтересована в том, чтобы следить за детьми с индивидуальным графиком, а мне было проще написать отказ, чем следить, чтобы медсестра с кем-то её не перепутала.
Sunny_Anny• 17 января 2018
Ответ дляfrolik
Дык написано не ’является’, а ’принято’. Это тот случай, когда одно слово придаёт нужный нюанс: из плоскости ’установленный факт’ переходит в плоскость ’мы сделали все, что могли, исходя из этого мы будем считать, что...’
это вообще красота, когда речь идет о доказательствах )
Ответ дляfrolik
Мою в гимназию взяли без большей части прививок и вообще без вопросов по этому поводу. Уже потом писала отказы. Возможно, я бы их и не писала даже, но медсестра была не заинтересована в том, чтобы следить за детьми с индивидуальным графиком, а мне было проще написать отказ, чем следить, чтобы медсестра с кем-то её не перепутала.
не уверена,что в 2018 году этот номер пройдет.
Вот скоро вступительные будут на 5-й класс.
В первую очередь будут спрашивать о вакцинах т.к. не хотят иметь головную боль ( ранее не так заставляли школы)
Поживем-увидим
Вот скоро вступительные будут на 5-й класс.
В первую очередь будут спрашивать о вакцинах т.к. не хотят иметь головную боль ( ранее не так заставляли школы)
Поживем-увидим
Ответ дляSashenka_l
ну так а доктор из Казахстана, рожденная задолго до начала вакцинации от кори и по спецальности акушер-гинеколог, а не инфекционист, не вирусолог, не иммунолог, наверное тоже не может считаться 100% авторитетом в данном вопросе)))
да, она гинеколог, который реально видит последствия.
Вот ее и ответ на Ваш вопрос
Вопрос :
А почему вы взялись за столь опасную для карьеры тему? Ваши коллеги утверждают, что вы авторитетный в Казахстане акушер-гинеколог. Если бы вы не будоражили специалистов против массовой вакцинации, давно бы почивали на лаврах академика.
Ответ:
Мной руководили не карьеристские соображения, а боль за здоровье будущих супругов, их детей и судьбу человечества.
Так получилось, что с самого начала врачебной практики мне много пришлось работать с женщинами, склонными к патологической беременности и родам. И каждый раз, чтобы правильно лечить, надо было устанавливать причину заболевания. Если человек из неблагоприятной экологической зоны, ее можно было связывать с высокой радиацией, мутацией клеток, т. е. изменением ДНК в клетках.
Но через мои руки проходило немало пациенток, не подвергшихся ее воздействию.
Накопленный фактический материал давал мне основание заподозрить в негативных последствиях ’спасительницу’-вакцину и начать для их выяснения ’следственный эксперимент’. Для этого кроликам мы делали прививки БЦЖ, АКДС, АДС, АС, то есть теми вакцинами, которые входят в календарь обязательных прививок.
В пятом поколении ни одно подопытное животное не дотянуло до репродуктивного возраста.
Вот ее и ответ на Ваш вопрос
Вопрос :
А почему вы взялись за столь опасную для карьеры тему? Ваши коллеги утверждают, что вы авторитетный в Казахстане акушер-гинеколог. Если бы вы не будоражили специалистов против массовой вакцинации, давно бы почивали на лаврах академика.
Ответ:
Мной руководили не карьеристские соображения, а боль за здоровье будущих супругов, их детей и судьбу человечества.
Так получилось, что с самого начала врачебной практики мне много пришлось работать с женщинами, склонными к патологической беременности и родам. И каждый раз, чтобы правильно лечить, надо было устанавливать причину заболевания. Если человек из неблагоприятной экологической зоны, ее можно было связывать с высокой радиацией, мутацией клеток, т. е. изменением ДНК в клетках.
Но через мои руки проходило немало пациенток, не подвергшихся ее воздействию.
Накопленный фактический материал давал мне основание заподозрить в негативных последствиях ’спасительницу’-вакцину и начать для их выяснения ’следственный эксперимент’. Для этого кроликам мы делали прививки БЦЖ, АКДС, АДС, АС, то есть теми вакцинами, которые входят в календарь обязательных прививок.
В пятом поколении ни одно подопытное животное не дотянуло до репродуктивного возраста.
Светлана777• 17 января 2018
А у нас сейчас какое поколение прививают? Третье?
В общем,все умрем,если не от вакцинации,то от болезней. Можно идти уже закапываться,все равно перспектив нет.
В общем,все умрем,если не от вакцинации,то от болезней. Можно идти уже закапываться,все равно перспектив нет.
Ответ дляSashenka_l
тут вопрос каким источникам доверять, я доверяю информации от ВОЗ и CDC, а Вы тем, кто отписался, что былы не привиты и не болели
может были привиты в детстве и не знают об этом
может были привиты в детстве и не знают об этом
Не думаю, что Ві с огромнім удовольствием покупаете продукты с ГМО.
Официальные источники говорят о полной безопасности этих продуктов.
А вот исследования других научных работников- говорят о обратном
Вот и в сфере принудительной вакцинации.
Одни источники говорят одно, а другие противоположное.
Выбор только за человеком
Кушать ГМО и колоться или выбирать без ГМО продукты и думать перед вакцинацией.
Считаю, что массовая вакцинация КПК без детального осмотра доктора,анализов - недопустима т.к. во всех источниках пишут,что вакцинировать нужно здорового ребенка
Официальные источники говорят о полной безопасности этих продуктов.
А вот исследования других научных работников- говорят о обратном
Вот и в сфере принудительной вакцинации.
Одни источники говорят одно, а другие противоположное.
Выбор только за человеком
Кушать ГМО и колоться или выбирать без ГМО продукты и думать перед вакцинацией.
Считаю, что массовая вакцинация КПК без детального осмотра доктора,анализов - недопустима т.к. во всех источниках пишут,что вакцинировать нужно здорового ребенка
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу