В шоке от прочитанного

вот и я об этом
а то тут начали о ореоле священном, мол, отделяйте творчество и деяния личности

Как там...про то что детей в школе учат восторгаться стихотворными творениями алкашей, покончивших жизнь самоубийством...

Читаю и офигеваю))) От прозорливости и высокой нравственности форумчанок.И все-то они чувствовали,и обо всем-то догадывались! И не любили, и не читали, и не понимали. Не просто так! А от подсознательного неприятия морально разложившихся поэтов. Во как! Хочешь,чтобы тебя читали и учили в школе? Будь чистым,как слеза и невинным, как дитя. Иначе - фу таким быть! И что бы ты ни писал/создавал/лепил - все будет отталкивать!
Даже не смешно...Не любила Есенина - чувствовала,что с ним что-то не то. Смешно, ей-богу! А к Бродскому ничего не чувствовали? Толстому? Достоевскому? Гогену? Тулуз-Лотреку? Брюллову?

да где там гений, я Вас умоляю...

гениий - это

И медленно, пройдя меж пьяными,
Всегда без спутников, одна,
Дыша духами и туманами,
Она садится у окна.

И веют древними поверьями
Ее упругие шелка,
И шляпа с траурными перьями,
И в кольцах узкая рука.

И странной близостью закованный,
Смотрю за темную вуаль,
И вижу берег очарованный
И очарованную даль.

Глухие тайны мне поручены,
Мне чье-то солнце вручено,
И все души моей излучины
Пронзило терпкое вино.


это

Я спросила у кукушки,
Сколько лет я проживу...
Сосен дрогнули верхушки,
Желтый луч упал в траву,
Но ни звука в чаще свежей...
Я иду домой,
И прохладный ветер нежит
Лоб горячий мой.

Ну по сути так и есть. Я не любила фильмы Вуди Аллена и Романа Полански, и для меня они не большая потеря в кинематографе, а вот Тарантино — я не смогу посмотреть его фильмы больше. Да, творчество, да, гений. Но когда ты понимаешь что смотришь на извращенные фантазии психопата... мне кажется, любой нормальный человек перестанет получать удовольствие от просмотра.
И кстати, когда вся эта история вылезла, мне было очень интересно узнать мнение людей и полезла посмотреть на Reddit — так вот люди впереди ставят личность (человека, и его поступки), и только через призму этого воспринимают его творчество.

Сейчас, пожалуйста - да, когда мы тут все взрослые,читающие,думающие тетки,которые сидят на форумах и накопали кучу грязного белья на всех и про все. Но говорить,что в школе не зашла ’Белая береза’,потому что чувствовала, что Есенин кобель и алкаш - это за гранью для меня...

Сейчас, пожалуйста - да, когда мы тут все взрослые,читающие,думающие тетки,которые сидят на форумах и накопали кучу грязного белья на всех и про все. Но говорить,что в школе не зашла ’Белая береза’,потому что чувствовала, что Есенин кобель и алкаш - это за гранью для меня...

разделяю ваш вкус. Люблю Ахматову с 14 лет))
Я с тобой не стану пить вино,
Оттого что ты мальчишка озорной.
Знаю я – у вас заведено
С кем попало целоваться под луной.
А у нас – тишь да гладь,
Божья благодать.
А у нас – светлых глаз
Нет приказу подымать.

Тем более алкаши очень тонко чувствуют красоту окружающей их природы)))

Мне тоже этого не понять совершенно... Но бывает же так, что какого-то ребенка не любят((( Или даже так, что не любят даже единственного ребенка(((

И это, и эгоизм МЦ как женщины, а не как матери, и наверное какие-то псих отклонения однозначно были. У меня близнецы и вот к одному я с рождения ничего не чувствовала. Это была беда. Это даже не нелюбовь, а какая-то эмоциональная холодность. Может это и есть нелббовь, не знаю. Я просто заставляла себя в ущерб второму, носить первого на руках больше, уделять ему внимание, спать с ним. И к 6 месяцам все наладилось. Жизни не представляю без него. А живи я в 20х годах прошлого века когда не до сюсюканья, плюс ребенок может странный, плюс вечеринки, любовники - какой там ребенок. Жизнь бурлит, а тут кто-то за ногу цепляется. История поразила и расстроила. Но почитать было познавательно

мать решает как ей поступать. Не хватало мне еще,чтобы родственники мужа , например, решали за меня в какую школу отдавать моих детей.- говорю образно,чтобы было понятно

спасибо Вам за то,что Вы так аргументировано, грамотно и интеллигентно ведете дискуссию, это, правда, очень приятно, когда человек отстаивает свою точку зрения, не скатываясь до базарного уровня. Но я все же останусь при своем - не верю я,что можно было в 12-13, да даже 15-16 подозревать какие-то черные пятна в биографии и поэтому не принимать творчество человека. Просто не нравится могло запросто, но вот это ’интуитивно, подсознательно’ коробит, честно. Ну скажи - не читала, не понимала.Я Толстого и Достоевского по-настоящему прочитала только в университете, спасибо преподавателю. Но в школе не читала не потому,что что-то там о них подозревала глубоко в душе. Просто не пошло, не доросла в то время. Так что я все-таки за разделение - если мне, например, до слез и мурашек нравятся стихи Высоцкого, это не значит,что я в восторге от его биографии. Но это просто произведение. Вне человека, т.к. я с ним никогда не пересекалась в жизни и не пересекусь. Но я признАю,что это важно для кого-то .Наверное, важно для глубоко верующих...Еще для очень чистых и правильных в моральном плане.

спасибо Вам за то,что Вы так аргументировано, грамотно и интеллигентно ведете дискуссию, это, правда, очень приятно, когда человек отстаивает свою точку зрения, не скатываясь до базарного уровня. Но я все же останусь при своем - не верю я,что можно было в 12-13, да даже 15-16 подозревать какие-то черные пятна в биографии и поэтому не принимать творчество человека. Просто не нравится могло запросто, но вот это ’интуитивно, подсознательно’ коробит, честно. Ну скажи - не читала, не понимала.Я Толстого и Достоевского по-настоящему прочитала только в университете, спасибо преподавателю. Но в школе не читала не потому,что что-то там о них подозревала глубоко в душе. Просто не пошло, не доросла в то время. Так что я все-таки за разделение - если мне, например, до слез и мурашек нравятся стихи Высоцкого, это не значит,что я в восторге от его биографии. Но это просто произведение. Вне человека, т.к. я с ним никогда не пересекалась в жизни и не пересекусь. Но я признАю,что это важно для кого-то .Наверное, важно для глубоко верующих...Еще для очень чистых и правильных в моральном плане.

Сейчас, пожалуйста - да, когда мы тут все взрослые,читающие,думающие тетки,которые сидят на форумах и накопали кучу грязного белья на всех и про все. Но говорить,что в школе не зашла ’Белая береза’,потому что чувствовала, что Есенин кобель и алкаш - это за гранью для меня...

Спасибо! За то что не поленились написать) мне лень было)
А еще удивлена созданным в теме противостоянием - гениев Ахматовой и Цветаевой. Давайте еще кого-нибудь поключим. В третьем углу... Гиппиус подключим?)
Только непонятно мне, зачем? Зачем эти споры? Вам не нравится Высоцкий или Курты Кобейн? Слушайте винника. Не по душе поэзия? Откройте для себя прозу. Я люблю Толстого не за его деспотизм. Булгакова - не за наркоманию. Ахматову -не за ее непонятные отношения .

какой аутизм в 2,5 года? При чем в этом возрасте она уже была забита и затюкана, т.е. она ненавидела ее с младенчества.

я в 12 лет не знала про дочек, вот честно. и в 20 одно восприятие искусства, в 30 - другое, сейчас - третье, опять таки у каждого разные ощущение, это понятно, ОДни могут любить произведения душегубов, другие - равнодушны, третьим, читая, не дает спокойствия -картинки ужасного, деяния какого-то Автора. вот поэтому и пишу - поучительсва то ни к чему, каждый волен выбирать через какую призму ощущать творения талантов нашего мира.
насчет деяний в быту, вот Есенин с расстрелами- неприянтно поразил,хотя его и не любила до этого, но стал более непрятным, это точно.
Цветаеву не любила творчество, не зная тогда в советское время ее биографии, сейчас мне неприятны эти моменты, потому что эмоционально регирую. на трагедии, тяжело вот все это , я писала тут и про священника и про детей Гулага, все это в наше время- тяжело и трудноперевариваемое.

тема как дискуссия- хороша тем, что многие узнают новое, и она имеет место быть так как не нарушает Правила данного ресурса и быть в этом русле, не о духовном, а о быте, жизни и реалиях Цветаевой.
и если кого-то трогает судьба Ирочки Цветаевой на фоне тех десятков тысяч деток убиенных тогда, да - трогает и они возмущены, почему им бы не писать ? имеют ПРАВО

Спасибо! За то что не поленились написать) мне лень было)
А еще удивлена созданным в теме противостоянием - гениев Ахматовой и Цветаевой. Давайте еще кого-нибудь поключим. В третьем углу... Гиппиус подключим?)
Только непонятно мне, зачем? Зачем эти споры? Вам не нравится Высоцкий или Курты Кобейн? Слушайте винника. Не по душе поэзия? Откройте для себя прозу. Я люблю Толстого не за его деспотизм. Булгакова - не за наркоманию. Ахматову -не за ее непонятные отношения .

Неправильно. Наоборот все - тонко чувствующие люди часто становятся алкашами. То есть первична организация психики человека, а не его пагубные привычки. Обычный алкаш никогда не станет поэтом, только лишь в обратном порядке.

а кто такое пишет? я пост пропустила

так я писала под впечатлением от тех,кто сказал,что интуитивно подозревал что-то вот такое, поэтому и не читал. Ко взрослым осведомленным людям таких вопросов у меня нет,все абсолютно понятно.

очень интересные споры. хотя тема очень грустная.

это, точно, а то все холодильники фоткаем и жратву кто как подаёт
но честно, я не человек искусства, поэзия, живопись она далеко от меня, но то, что эти люди бухают, принимают наркоту, потом творят, а их считаю гениями, это пипец полный. Надо ввести как в спорте- допинг контроль

Конкретно про это стихотворение я утрирую. Но было такое,барышня с матюками отозвалась о Есенине и компании, как раз в ключе - ’шо-то с ними с самого начала было не так’

Да тема страшная. Просто дети Эфрона и Цветаевой - единственные что ли? Время страшное. Кровавое. Перемололо и выплюнуло скольких.
А ГУЛАГ это вообще отдельная тема....