sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff

Советчица - Досуг, Развлечения - Литература
anonim_11
Холодная каша• 08 февраля 2018

В шоке от прочитанного

Дочери Марины Цветаевой
Марина сдала в Кунцевский приют своих дочерей. Кормить детей ей было тяжело: со службы она ушла, так как ей было скучно, неинтересно, бессмысленно переписывать глупые бумаги<...> Детей она сдала в приют, написав заявление, что это - чужие дети, которых она нашла под дверью. Иначе при живой матери девочек в приют бы не взяли. Может быть, спасли бы им жизнь. В приюте старшая, Аля, тяжело заболела, а младшая, Ирина, умерла с голоду. "Впрочем, так лучше", - писали друг другу знакомые, хорошо знавшие Марину. Ведь ребенок не видел ничего, кроме побоев и голода. Марина уходила на поэтические посиделки, привязав двухлетнюю Ирину за ногу к кровати в темной комнате. Под кроватью жили крысы<...> Привязывать ребенка Марина стала после того, как девочка наелась всякой гадости из помойного ведра<...> На похороны дочери Марина не пошла.
показать весь текст
attached-photo
877 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • …
  • 30
noavatar
LudaSHOPSale• 09 февраля 2018
451
Ответ дляПопадалочка
искусство - это вообще очень субъективное понятие. ничего удивительного, что у всех разные вкусы.
100%
многие воспринимают только картинку или буквы, а некоторые хотя чувтвовать и переживать через знания , и о человеке. о этапе его жизни, о его внутреннем наполнении. ничего удивительного. не сухарики же.


noavatar
fetana• 09 февраля 2018
452
Ответ дляПопадалочка
я сама не люблю осуждать других.
но тут же явно не пример для подражания.
никто не говорит о подражании. Тема направлена на скандал, сенсационность.
anonim_143
Чумачечая_• 09 февраля 2018
453
Ответ дляА у нас макарошки
Между тем время шло, подошел новый 1920 год, который Цветаева встретила вдвоем с А. С. Ерофеевым – мужем своей приятельницы, актрисы и поэтессы Веры Звягинцевой. Звягинцева ушла на встречу в свой театр, а мужа оставила с подругой и бутылочкой вина – в их кругу это было вполне принято. Как всегда под Новый год хотелось думать о хорошем и желать друг другу «нового счастья». Через три дня Цветаева подарила Ерофееву стихотворение, посвященное их новогодней встрече:
Поцеловала в голову,
Не догадалась – в губы!
А все ж – по старой памяти —
Ты хороша, Любовь!

«Голодающая с бутылочкой вина»

И в это самое время:


Цветаева неожиданно услышала об этом в Лиге спасения детей, и у нее не хватило душевных сил поехать проститься с умершей дочерью.
та ей просто обломно было...
anonim_178
Цвиринь• 09 февраля 2018
454
Ответ дляfetana
никто не говорит о подражании. Тема направлена на скандал, сенсационность.
какая сенсация? - Кидстаф последняя соцсеть, куда докатилось это обсуждение
anonim_170
миссДавеча• 09 февраля 2018
455
А вот напутствие Цветаевой к другим детям всего СССР.
Говорит, не проливайте воду почем зря - где-то в пустыние в это время погибает один человек
Сочувствующая была

https://econet.ru/articles/173559-pismo-mariny-tsv...
noavatar
fetana• 09 февраля 2018
456
Ответ дляЦвиринь
какая сенсация? - Кидстаф последняя соцсеть, куда докатилось это обсуждение
да, но для кого-то оказывается новостью!)))
anonim_143
Чумачечая_• 09 февраля 2018
457
Ответ дляТак точно!
Поддерживаю!Если человек гавно,то и его ’творения’ фальшивка и уже не могут восприниматься,как истинное искусство!
+++
anonim_143
Чумачечая_• 09 февраля 2018
458
Ответ дляАфродитаПетровна
Да я ещё в школе по ёё стихам, говлрила , что она ’того’
+++
noavatar
fetinia-s• 09 февраля 2018
459
Ответ дляЦикада Петровна
и что стихи от этого стали хуже?
или творения хэма,ван гога и есенина перестанут быть гениальными из за их пороков?
Невозможно судить о творчестве писателя / поэта без его биографии. Это все слишком связано и слишком большое значение имеет


anonim_143
Чумачечая_• 09 февраля 2018
460
Ответ дляЯ натуралка
А я недавно какую-то передачу смотрела про Марка Вовчка (Марию Вилинскую). Вообще была в шоке... Якобы она была любовницей Кулиша, Тургенева, Герцена, Шевченка (того, что Тарас Грыгоровыч) и еще кучи каких-то небедных известных в то время мужиков (иностранцев). А полюбила она только уже будучи не особо юной - познакомилась с другом сына и прожила с ним больше 30 лет до самой своей смерти, не написав более ни одного произведения. А так как этот парнишка был выпускником военной академии, то отколесила она с ним и по России, и о Кавказу... ЛюбоФ-мАркоФ...
А я всегда представляла ее эдакой ’сУмЫрною овЭчкою’... А баба была, по всему, видать, Агонь )))
ого ))) от это натура!
anonim_93
Попадалочка• 09 февраля 2018
461
Ответ длямиссДавеча
Вот фото девочек Цветаевой. Младшая такая хорошая
ангелочек.
anonim_143
Чумачечая_• 09 февраля 2018
462
Ответ дляПотеряласЯ Я...
Теперь по-другому воспринимают этот стих.

Але

А когда — когда-нибудь — как в воду
И тебя потянет — в вечный путь,
Оправдай змеиную породу:
Дом — меня — мои стихи — забудь.

Знай одно: что завтра будешь старой.
Пей вино, правь тройкой, пой у Яра,
Синеокою цыганкой будь.
Знай одно: никто тебе не пара —
И бросайся каждому на грудь.

Ах, горят парижские бульвары!
(Понимаешь — миллионы глаз!)
Ах, гремят мадридские гитары!
(Я о них писала — столько раз!)

Знай одно: (твой взгляд широк от жара,
Паруса надулись — добрый путь!)
Знай одно: что завтра будешь старой,
Остальное, деточка,— забудь
харрошее млять напутствие, ничего не скажешь...
anonim_93
Попадалочка• 09 февраля 2018
463
Ответ дляfetinia-s
Невозможно судить о творчестве писателя / поэта без его биографии. Это все слишком связано и слишком большое значение имеет
все больше люблю Чехова.
после всех этих скелетов в шкафу многие гении не имеют морального права учить чему-то других.
любила раньше Селинджера. почитала о нем. разлюбила.
noavatar
Black Umbrella• 09 февраля 2018
464
Никогда не замечала Цветаеву, из поэзии мне нравится Асадов, Высоцкий, Рыльский, Блок. О ее жизни не знала, после прочитаного неприятно, но мне пофиг. Я склонна отделять творчество от жизни. Например, я ненавижу наркоманов - от планокуров до героинщиков. Но при этом искренне люблю и восхищаюсь творчеством Владимира Высоцкого. Недавно была его годовщина рождения, он бы вполне мог дожить до сегодня, целый день смотрела его фильмы, читала стихи, слезы на глазах от горечи, что так рано ушел. Я считаю его гениальнейшим человеком, несмотря на то, что он колол морфий себе.

Вообще, талантливые люди все не от мира всего. Если обычный человек впитывает в себя Х ужасов действительности, то гений с тонкой, чувствительной душой и развитой эмпатией - 10Х, то есть в 10 раз больше. Потом все это выливается в прекрасные строки. И чтобы перетравить эти глыбы эмоций и не шизануться окончательно, они глушили себя алкоголем, наркотой. (
anonim_40
Перловая Кашка• 09 февраля 2018
465
Ответ дляПотеряласЯ Я...
Стыдно сказать, но я такого не знала ...
Более того, я - специалист по русской филологии, этого не знала. В вузе нам не читали на лекциях об этих нюансах её биографии, а я не копалась. Наверное, некогда была - у меня была вторая специальность. Я больше ею была увлечена
anonim_143
Чумачечая_• 09 февраля 2018
466
Ответ дляDaryaK
Автор, Вы только недавно прочитали про судьбу Цветаевой? почитайте про Георгия Эфрона, сына Цветаевой, чтобы окончательно утвердиться в трагизме судеб.
Поэтического гения Марины Цветаевой это ведь не отменяет.
да где там гений, я Вас умоляю...

гениий - это

И медленно, пройдя меж пьяными,
Всегда без спутников, одна,
Дыша духами и туманами,
Она садится у окна.

И веют древними поверьями
Ее упругие шелка,
И шляпа с траурными перьями,
И в кольцах узкая рука.

И странной близостью закованный,
Смотрю за темную вуаль,
И вижу берег очарованный
И очарованную даль.

Глухие тайны мне поручены,
Мне чье-то солнце вручено,
И все души моей излучины
Пронзило терпкое вино.


это

Я спросила у кукушки,
Сколько лет я проживу...
Сосен дрогнули верхушки,
Желтый луч упал в траву,
Но ни звука в чаще свежей...
Я иду домой,
И прохладный ветер нежит
Лоб горячий мой.
anonim_68
Любавишна• 09 февраля 2018
467
Цветаева - прекрасный, вычурный цветок с невозможной красоты и силы ароматом, который расцвел и цветет на могиле, в которой покоятся убитые им люди. Красота - сила страшная. Цветаева гениальна тем, что ее стихи невероятно красивы, как бриллиант, внутри которого тысячи загубленных из-за него жизней. Эти жизни, запертые в нем, сияют невозможным светом....

Моим стихам, написанным так рано,
Что и не знала я, что я - поэт,
Сорвавшимся, как брызги из фонтана,
Как искры из ракет,

Ворвавшимся, как маленькие черти,
В святилище, где сон и фимиам,
Моим стихам о юности и смерти,
- Нечитанным стихам! -

Разбросанным в пыли по магазинам,
(Где их никто не брал и не берет!),
Моим стихам, как драгоценным винам,
Настанет свой черед.
Эти стихи очень красивы. Каждая строчка играет гранями, как драгоценность. И это очень страшные стихи....стихи, в жертву которым принесены люди....девочка...Уверена, что она горит в аду, и будет гореть.....
anonim_178
Цвиринь• 09 февраля 2018
468
Ответ дляПопадалочка
все больше люблю Чехова.
после всех этих скелетов в шкафу многие гении не имеют морального права учить чему-то других.
любила раньше Селинджера. почитала о нем. разлюбила.
а А нтоша Чехонте - ещё кристалл?)) нужно копнуть....
anonim_93
Попадалочка• 09 февраля 2018
469
Ответ дляЦвиринь
а А нтоша Чехонте - ещё кристалл?)) нужно копнуть....
если есть желание - изучайте.


anonim_143
Чумачечая_• 09 февраля 2018
470
Ответ дляЯ не такая
Именно
А у Цветаевой с личностью не задалось
Что было бы трижды ее личными проблемами, если бы не была смерть ребенка на ее совести. Для меня она малодушная убийца
+++
noavatar
LudaSHOPSale• 09 февраля 2018
471
Ответ дляfetinia-s
Невозможно судить о творчестве писателя / поэта без его биографии. Это все слишком связано и слишком большое значение имеет
вот и я об этом
а то тут начали о ореоле священном, мол, отделяйте творчество и деяния личности
noavatar
Lenika77• 09 февраля 2018
472
Все великие немного не в себе. А кто и очень. Почитайте другие биографии. Не до детей им.
anonim_40
Перловая Кашка• 09 февраля 2018
473
Ответ дляНалетчица Муся
Да, было уже, и не раз, я после того как узнала стала намного хуже к ней относиться(( Всегда, еще с детства, оворила маме - не рассказывай мне ничего о писателях и художниках, не хочу знать их биографии, это мешает наслаждаться книгами и картинами...
Вы в определённом смысле очень правы
anonim_93
Попадалочка• 09 февраля 2018
474
Ответ дляLudaSHOPSale
для Вас норма сейчас неспоэтами? именно сейчас, а Вашего ребенка в мешок и крысам? потому что это классно? секс имеет место быть? подумаешь 2 летняя больная девочка страдает, это норма? привязать к кроватт и бежать пить вино и на секс? вот норма? чесно?
стихи, пусть и гениальные для кого-то, не оправдывают такие поступки. мир бы не много потерял без этих стихов. мне больше нравится Ахматова.
noavatar
kanela• 09 февраля 2018
475
Ответ дляLudaSHOPSale
именно так, через призму своих ощущений, что не так? все мы люди не только с мозгом , а еще где-то там душа, эмоции, почему о них не написать, если тема затронула? кто указ, что тут писать и как , как чувствовать и описывать? что дала новая информация? не только анализ а какие то струны задела.. почему не написать? насчет прикрытия (на пальцах)- неприкрытия, -очень часто в системе отношения к какому то предмету или субъэкту ты основываешься на своей системе знаний, верований, информации что собрал и прочему. если.. со временем система меняет свое наполнение и добавляется факты ведущие к другому соотношению, в ту или иную сторону, почему бы для себя не сделать акцент ’ ну вот еще одна полочка , еще один винтик, вот это он!, и значит первоначальные мои ощущения все таки еще раз подтверждены!’ и я там был прав в первых ощущениях
я об этом.
по Гитлеру, как раз отношение к нему как личности , в обществе, привело к тому что его работы не высталяются, несмотря на ценность, и не проводятся выставки по миру. Так считается- нормой в данном обществе, в данной системе, в данном времени.
так что сущность человека не отделима от творчетва, это материи что рядом. и если индивидум так воспринимает - ЕГО право и ВАШЕ ’ не надо отделять’ это поучения тут не к месту. ВЫ не отделяйте, кто-то хочет так, его право.
спасибо Вам за то,что Вы так аргументировано, грамотно и интеллигентно ведете дискуссию, это, правда, очень приятно, когда человек отстаивает свою точку зрения, не скатываясь до базарного уровня. Но я все же останусь при своем - не верю я,что можно было в 12-13, да даже 15-16 подозревать какие-то черные пятна в биографии и поэтому не принимать творчество человека. Просто не нравится могло запросто, но вот это ’интуитивно, подсознательно’ коробит, честно. Ну скажи - не читала, не понимала.Я Толстого и Достоевского по-настоящему прочитала только в университете, спасибо преподавателю. Но в школе не читала не потому,что что-то там о них подозревала глубоко в душе. Просто не пошло, не доросла в то время. Так что я все-таки за разделение - если мне, например, до слез и мурашек нравятся стихи Высоцкого, это не значит,что я в восторге от его биографии. Но это просто произведение. Вне человека, т.к. я с ним никогда не пересекалась в жизни и не пересекусь. Но я признАю,что это важно для кого-то .Наверное, важно для глубоко верующих...Еще для очень чистых и правильных в моральном плане.
anonim_93
Попадалочка• 09 февраля 2018
476
Ответ дляУтренняя зорька
Вы живете в идеальном мире. Это опасно. Никто не безупречен. Завтра можете оступиться и вы. Извращение - это не всегда то, что лежит на поверхности.
по поводу Вуди Аллена. посмотрела недавно ’Светскую жизнь’. фильм отличный, снят прекрасно, актеры замечательные. но суть - женщина живет одновременно с дядей и племянником. одинаково их любит, по ее словам. очень ’здоровые’ отношения.
anonim_143
Чумачечая_• 09 февраля 2018
477
Ответ длямиссДавеча
А вот напутствие Цветаевой к другим детям всего СССР.
Говорит, не проливайте воду почем зря - где-то в пустыние в это время погибает один человек
Сочувствующая была

https://econet.ru/articles/173559-pismo-mariny-tsv...
трындеть горазда...
anonim_143
Чумачечая_• 09 февраля 2018
478
Ответ дляfetana
не буду спорить- вам бы на трибуну!
для зачем?
noavatar
fetana• 09 февраля 2018
479
Ответ дляBlack Umbrella
Никогда не замечала Цветаеву, из поэзии мне нравится Асадов, Высоцкий, Рыльский, Блок. О ее жизни не знала, после прочитаного неприятно, но мне пофиг. Я склонна отделять творчество от жизни. Например, я ненавижу наркоманов - от планокуров до героинщиков. Но при этом искренне люблю и восхищаюсь творчеством Владимира Высоцкого. Недавно была его годовщина рождения, он бы вполне мог дожить до сегодня, целый день смотрела его фильмы, читала стихи, слезы на глазах от горечи, что так рано ушел. Я считаю его гениальнейшим человеком, несмотря на то, что он колол морфий себе.

Вообще, талантливые люди все не от мира всего. Если обычный человек впитывает в себя Х ужасов действительности, то гений с тонкой, чувствительной душой и развитой эмпатией - 10Х, то есть в 10 раз больше. Потом все это выливается в прекрасные строки. И чтобы перетравить эти глыбы эмоций и не шизануться окончательно, они глушили себя алкоголем, наркотой. (
солидарна с вами.
Читала, что исследуя мозг кого-то из гениев, по моему Пикассо, ученые нашли отличия от стандартного состава обычного человека, появилась гипотеза о том,что гении уже рождаются не такими как все. Можно ли назвать Сальвадора Дали нормальным с точки зрения обычного человека!? поэтому их и оценивать нельзя с позиций обычных людей, совершающих обычные поступки
anonim_93
Попадалочка• 09 февраля 2018
480
Ответ дляВЫВсеВрете
Ая обожаю поэзию, особенно поэтов Серебряного века, стихи Цветаевой люблю, Пастернак любимый поэт. И украинскую литературу люблю. И прозу тоже. И не сужу о великих людях в перерывах между сменой памперса и варкой борща. Я не смешиваю искусство и жизнь.
поэты не одним нектаром питались. тоже борщи-супы ели. детей воспитывали в меру своих способностей. творили и жили.
|« «» »|
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • …
  • 30
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого



Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff