У кого что наболело ... негодования, интересные исторические факты, истории родных, доводы и предложения. Без агрессии и переходов на личности.
показать весь текст
Ответ дляSavanna-Oksana
Одна часть населения считает, что лучший показатель памяти о войне - масштабный парад, ношение символики, пение песен и прочих атрибутов, типа солдатской каши. Другая часть моей страны, 9 мая считает, что это день скорби о миллионах погибших и потому, лучшим подтверждением памяти о войне является открытие архивов, доступ к информации и финансирование нормальной жизни и медобслуживания для ветеранов второй мировой.
Высказываться на равных не возможно. И вы это прекрасно понимаете.
Виктория1677• 08 мая 2018
Ответ дляSavanna-Oksana
Я и прошу людей, что высказывайтесь, рассказывайте свои истории, давайте ссылки на исторические факты. Выше одна из советчиц сказала, что я напутала про СС Галичину и я призналась , что была не права и вообще имела ввиду Нахтигаль. Эта тема объединяет и историю семей. Мне, лично, очень интересно читать. Многие не знают, как можно попробавать отыскать информацию, потому мы тут и ссылками делимся. Что тут неправильного и оскорбительного. P/S И тема создана на равных - хочешь высказать, то убери аноним.
Удалено администрацией...
status-kvo• 08 мая 2018
Ответ дляТрусиковед
Этот день для меня всегда будет ДНЕМ ПОБЕДЫ. Я вспоминаю, как в детстве ходила в соседний подъезд к ветерану-инвалиду с цветами. Я уважаю героизм наших предков, что не допустили завоевание и распространение фашизма, за то что они защищали свою землю и семьи от этой чумы. Защищали ценой своей жизни. Я помню рассказы бабушки про войну и концлагерь. В эом году я нашла могилу деда и летом повезу туда земли родной.
Я прекрасно понимаю зачем нам преподносят 8 и лишают 9.
Вот один из эпизодов:
’Новый год на Руси испокон веков встречали 1 сентября. Но Петр Великий в 1699 году издал указ о переходе на новое летосчисление и переносе празднования начала года на 1 января. Также государь ввел и европейские обычаи праздника - царь повелел 1 января 1700 года украсить дома сосновыми, еловыми и можжевеловыми ветвями, по образцам, выставленным в Гостином дворе, в знак веселья обязательно поздравлять друг друга с Новым годом и столетием. ’ ни о чем не говорит?))) Если хочешь изменить сознание народа, меняй праздники насильно. Ничего против Петра 1 не имею- этот хоть благие дела делал...
Второй:- 23 февраля ( отмечу, что в нашей семье новые праздники типа ’23’ не прижились’
Третий- 25 декабря ( уважаю любое вероисповедание, но это нововведение практически не касается украинцев, которые в основном православные и 07 января празднуют Рождество)
Моя бабушка в гробу переворачивается от того что сейчас происходит. 9 мая всегда вспоминали войну, желали мирного неба, собирались семьями за столом и чтили победителей и непобежденных.
Завтра пойду в парк Победы и, надеюсь , найду настоящего ветерана ВОВ, что об сказать спасибо и обнять. С каждым годом их меньше и меньше(((((
Я прекрасно понимаю зачем нам преподносят 8 и лишают 9.
Вот один из эпизодов:
’Новый год на Руси испокон веков встречали 1 сентября. Но Петр Великий в 1699 году издал указ о переходе на новое летосчисление и переносе празднования начала года на 1 января. Также государь ввел и европейские обычаи праздника - царь повелел 1 января 1700 года украсить дома сосновыми, еловыми и можжевеловыми ветвями, по образцам, выставленным в Гостином дворе, в знак веселья обязательно поздравлять друг друга с Новым годом и столетием. ’ ни о чем не говорит?))) Если хочешь изменить сознание народа, меняй праздники насильно. Ничего против Петра 1 не имею- этот хоть благие дела делал...
Второй:- 23 февраля ( отмечу, что в нашей семье новые праздники типа ’23’ не прижились’
Третий- 25 декабря ( уважаю любое вероисповедание, но это нововведение практически не касается украинцев, которые в основном православные и 07 января празднуют Рождество)
Моя бабушка в гробу переворачивается от того что сейчас происходит. 9 мая всегда вспоминали войну, желали мирного неба, собирались семьями за столом и чтили победителей и непобежденных.
Завтра пойду в парк Победы и, надеюсь , найду настоящего ветерана ВОВ, что об сказать спасибо и обнять. С каждым годом их меньше и меньше(((((
Увы, но 9 мая, назначил Брежнев только в 1965 году. Сталин отменил в 47, потому как горе это было, а не праздник. Фронтовики были живы. Ведь по статистике ,в первые 10 лет после войны,от ранений и оставшихся осколков,умерли ок. 30 % воевавших.
И совсем не праздник был для инвалидов ,оставшихся без ног-рук- и сосланных на Валаам. С 1946 года их отлавливали и вывозили туда,за убогий вид. Но саму богодельню основали только к 51 году. Это так тогда избавлялись от героев войны.
А та масса выживших несчастных солдат, воевали и попали в плен , а потом досиживали на родине ,в лагерях - ни за что? Это для них был праздник?
Так что надо был праздник Брежневу- он его придумал.
И совсем не праздник был для инвалидов ,оставшихся без ног-рук- и сосланных на Валаам. С 1946 года их отлавливали и вывозили туда,за убогий вид. Но саму богодельню основали только к 51 году. Это так тогда избавлялись от героев войны.
А та масса выживших несчастных солдат, воевали и попали в плен , а потом досиживали на родине ,в лагерях - ни за что? Это для них был праздник?
Так что надо был праздник Брежневу- он его придумал.
Виктория1677• 08 мая 2018
Ответ дляSavanna-Oksana
На первых страницах полно ссылок на исторические документы, в которых каждый желающий может отыскать документы на своего предка. Что в этом плохого?
О чем тема? Об исторических фактах? (Откуда?) Или о том кто празднует, а кому зрада? Я праздную.
На первых страницах полно ссылок на исторические документы, в которых каждый желающий может отыскать документы на своего предка. Что в этом плохого?
Спрашивают одно - а в ответ совсем другое.
У вас спросили ссылку на поиски своих предков?
Или вы не читая отвечаете шаблонными ответами?
На первых страницах полно ссылок на исторические документы, в которых каждый желающий может отыскать документы на своего предка. Что в этом плохого?
Спрашивают одно - а в ответ совсем другое.
У вас спросили ссылку на поиски своих предков?
Или вы не читая отвечаете шаблонными ответами?
Ответ дляCoraa
Будь проклята война!
только несостоявшиеся абажуры могут осмеивать и осуждать победителей
только несостоявшиеся абажуры могут осмеивать и осуждать победителей
Вы извините конечно, но на фоне стран участников Второй Мировой войны, именно страны пост.советского пространства выглядят несостоявшимися абажурами.
Ответ дляЖвачка
Высказываться на равных не возможно. И вы это прекрасно понимаете.
Почему не возможно? Все без анонимов, открытый интернет и полно источников. Всем, кому не нравятся мои факты и аргументы, могли бы при желании меня оспорить. Но смогла лишь одна советчица, и я ей благодарна, дальше буду аккуратнее.
Очень сомневаюсь, что кто-то из советчиц осилит статью, но если осилят то вот:
Это одна из многих статей о том как происходило форсирование Днепра, где и погиб мой дед. Кстати, Требухов - соседнее село с селом где жили бабушка с дедом. И после этого, надо протестовать против переименования проспекта Ватутина, Жукова и других хренов? Играть в бессмертные полки и сраные георгиевские ленточки? Да пошли они далеко-далеко!
Это одна из многих статей о том как происходило форсирование Днепра, где и погиб мой дед. Кстати, Требухов - соседнее село с селом где жили бабушка с дедом. И после этого, надо протестовать против переименования проспекта Ватутина, Жукова и других хренов? Играть в бессмертные полки и сраные георгиевские ленточки? Да пошли они далеко-далеко!
El Marinella• 08 мая 2018
Ответ дляТрусиковед
Этот день для меня всегда будет ДНЕМ ПОБЕДЫ. Я вспоминаю, как в детстве ходила в соседний подъезд к ветерану-инвалиду с цветами. Я уважаю героизм наших предков, что не допустили завоевание и распространение фашизма, за то что они защищали свою землю и семьи от этой чумы. Защищали ценой своей жизни. Я помню рассказы бабушки про войну и концлагерь. В эом году я нашла могилу деда и летом повезу туда земли родной.
Я прекрасно понимаю зачем нам преподносят 8 и лишают 9.
Вот один из эпизодов:
’Новый год на Руси испокон веков встречали 1 сентября. Но Петр Великий в 1699 году издал указ о переходе на новое летосчисление и переносе празднования начала года на 1 января. Также государь ввел и европейские обычаи праздника - царь повелел 1 января 1700 года украсить дома сосновыми, еловыми и можжевеловыми ветвями, по образцам, выставленным в Гостином дворе, в знак веселья обязательно поздравлять друг друга с Новым годом и столетием. ’ ни о чем не говорит?))) Если хочешь изменить сознание народа, меняй праздники насильно. Ничего против Петра 1 не имею- этот хоть благие дела делал...
Второй:- 23 февраля ( отмечу, что в нашей семье новые праздники типа ’23’ не прижились’
Третий- 25 декабря ( уважаю любое вероисповедание, но это нововведение практически не касается украинцев, которые в основном православные и 07 января празднуют Рождество)
Моя бабушка в гробу переворачивается от того что сейчас происходит. 9 мая всегда вспоминали войну, желали мирного неба, собирались семьями за столом и чтили победителей и непобежденных.
Завтра пойду в парк Победы и, надеюсь , найду настоящего ветерана ВОВ, что об сказать спасибо и обнять. С каждым годом их меньше и меньше(((((
Я прекрасно понимаю зачем нам преподносят 8 и лишают 9.
Вот один из эпизодов:
’Новый год на Руси испокон веков встречали 1 сентября. Но Петр Великий в 1699 году издал указ о переходе на новое летосчисление и переносе празднования начала года на 1 января. Также государь ввел и европейские обычаи праздника - царь повелел 1 января 1700 года украсить дома сосновыми, еловыми и можжевеловыми ветвями, по образцам, выставленным в Гостином дворе, в знак веселья обязательно поздравлять друг друга с Новым годом и столетием. ’ ни о чем не говорит?))) Если хочешь изменить сознание народа, меняй праздники насильно. Ничего против Петра 1 не имею- этот хоть благие дела делал...
Второй:- 23 февраля ( отмечу, что в нашей семье новые праздники типа ’23’ не прижились’
Третий- 25 декабря ( уважаю любое вероисповедание, но это нововведение практически не касается украинцев, которые в основном православные и 07 января празднуют Рождество)
Моя бабушка в гробу переворачивается от того что сейчас происходит. 9 мая всегда вспоминали войну, желали мирного неба, собирались семьями за столом и чтили победителей и непобежденных.
Завтра пойду в парк Победы и, надеюсь , найду настоящего ветерана ВОВ, что об сказать спасибо и обнять. С каждым годом их меньше и меньше(((((


Виктория1677• 08 мая 2018
Ответ дляSavanna-Oksana
Почему не возможно? Все без анонимов, открытый интернет и полно источников. Всем, кому не нравятся мои факты и аргументы, могли бы при желании меня оспорить. Но смогла лишь одна советчица, и я ей благодарна, дальше буду аккуратнее.
Удалено администрацией...
Ответ дляВиктория1677
Удалено администрацией...
1 марта 2014 года, Совет Федерации единогласно голосует за ввод войск в Украину. Доказательство в открытом доступе. Извините, но это тема про Вторую Мировую, а не про Донбасс.
Ответ дляSavanna-Oksana
Почему не возможно? Все без анонимов, открытый интернет и полно источников. Всем, кому не нравятся мои факты и аргументы, могли бы при желании меня оспорить. Но смогла лишь одна советчица, и я ей благодарна, дальше буду аккуратнее.
Я дико извиняюсь, но не хочу вмешиваться в эту дискуссию. Налажали в той войне все. У каждой из стран участниц есть что скрыть.
El Marinella• 08 мая 2018
Ответ дляSavanna-Oksana
Мне очень жаль, что произвела на вас такое впечатление. Но моя цель - не рассорить, а наоборот , я хочу, чтобы две стороны имели возможность высказаться. Просто мнение людей, должно основываться на фактах, а не на домыслах. Если вы считаете, что я в чем-то не права, то дайте ссылку на документ, который противоречит моим суждениям.
Да не дадут тут высказаться. Только одна точка зрения приветствуются. Закроют и вашу тему, как и мои вчера закрыли. Тут же свобода слова! Удачи.
Я в 15 лет была в Волгограде на Мамаевом кургане, в 16 лет была в Освенциме. Мне сейчас 44, но я до сих пор помню этот ужасный холод от всего увиденного..., хотя тогда была обычным подростком- хохотушкой.
Это наша история, от нас уже не зависит, принимать ее или нет, в том или ином виде. От нас зависит только то, что мы извлечем для себя и своих деток... Только от этого зависит наше будущее и отсутствие и прекращение того ужаса, который происходит сейчас у нас...
Это наша история, от нас уже не зависит, принимать ее или нет, в том или ином виде. От нас зависит только то, что мы извлечем для себя и своих деток... Только от этого зависит наше будущее и отсутствие и прекращение того ужаса, который происходит сейчас у нас...
Ответ дляЖвачка
Эммм... Так чегой то? Побеждать не нада было? Вот оно че, Михалыч!
Вы извините, но начинать не надо было ...
Ответ дляSavanna-Oksana
Одна часть населения считает, что лучший показатель памяти о войне - масштабный парад, ношение символики, пение песен и прочих атрибутов, типа солдатской каши. Другая часть моей страны, 9 мая считает, что это день скорби о миллионах погибших и потому, лучшим подтверждением памяти о войне является открытие архивов, доступ к информации и финансирование нормальной жизни и медобслуживания для ветеранов второй мировой.
по-моему, для любого здравомыслящего человека выбор очевиден.
Ответ дляВиктория1677
Удалено администрацией...
Я вам ответила. Давайте факт и будем спорить, а у вас только провокация перехода на личности. Не получится
Ответ дляEl Marinella
Да не дадут тут высказаться. Только одна точка зрения приветствуются. Закроют и вашу тему, как и мои вчера закрыли. Тут же свобода слова! Удачи.
Попробуйте сформулировать мнение, чтобы это не обижало ни одну из сторон.
El Marinella• 08 мая 2018
Ответ дляSavanna-Oksana
Одна часть населения считает, что лучший показатель памяти о войне - масштабный парад, ношение символики, пение песен и прочих атрибутов, типа солдатской каши. Другая часть моей страны, 9 мая считает, что это день скорби о миллионах погибших и потому, лучшим подтверждением памяти о войне является открытие архивов, доступ к информации и финансирование нормальной жизни и медобслуживания для ветеранов второй мировой.
Я считаю, что 9 мая это одновременно и радость, что закончилась война, закончились жертвы, радость, что народ победил фашизм. А с другой стороны - это скорбь по погибшим, жертвам войны. Не зря даже в песне поётся. Это праздник со слезами на глазах.
Виктория1677• 08 мая 2018
Ответ дляSavanna-Oksana
1 марта 2014 года, Совет Федерации единогласно голосует за ввод войск в Украину. Доказательство в открытом доступе. Извините, но это тема про Вторую Мировую, а не про Донбасс.
И все? Это все ваши факты? У меня есть совершенно другая информация на этот счет.
Изначально ваша тема - 9 мая - а не вторую мирову
Понимаете 9 мая и истории родных - это все ваши слова. Так где у вас истории родных?
13 страниц непонятно чего - многие люди отписались о истории своих близких, но вы реагируетье совсем на другие посты, на выгодные вам.
И все уже заметили что тема без анонимов - не надо об этом напоминать по 10 раз.
Изначально ваша тема - 9 мая - а не вторую мирову
Понимаете 9 мая и истории родных - это все ваши слова. Так где у вас истории родных?
13 страниц непонятно чего - многие люди отписались о истории своих близких, но вы реагируетье совсем на другие посты, на выгодные вам.
И все уже заметили что тема без анонимов - не надо об этом напоминать по 10 раз.
Mama100mama• 08 мая 2018
Ответ дляВсегда брюнетка
я бы не стала брать тогдашнюю историю, фильмы и рассказы из музеев за истинную правду. Тогда очень многое скрывали, и все идеализировали, лучше все-таки брать источники зарубежные, или слушать рассказы истинных ветеранов. Если что, мне 46. Да, в школе, мы учили, читали, все было пропитано духом героизма и патриотизма, уже повзрослев, почитав другие источники, понимаю, что не все было так гладко.
Мне бабушка очень много рассказывала,при том то,что и сейчас не открылось. Потому я информацию из официальных источников воспринимала через призму ее рассказов.
Героизм,конечно был. Пропаганда приносила свои плоды,очень многие были настроены крайне патриотично и самопожертвование имело место быть. Но и предатели и воры и бандиты тоже были. И уроды,выслуживающиеся перед властью,куда без них.И дураки и трусы. Люди ж разные. И у всех каша в голове была. Мой дед,например сначала был белагвордейским казаком,потом офицером в Красной Армии,потом на всех войнах был. После Финской понижен в звании,арестован. В ВО-опять на фронт. И погиб в Западной в 1945 ,в ноябре. При том опять попал в НКВД ,с обвинением в предательстве Родины,так,как отказался стрелять в население вооруженное топорами. Точнее даже не отказался,хитрый был,научился играть с властью,обвинен в самостреле.Но бабушка считала моего дедушку очень преданным человеком,преданным не властям,а своему народу. Скорей всего так и было.Просто в тех условиях,он сделал все,что было в его силах.
Героизм,конечно был. Пропаганда приносила свои плоды,очень многие были настроены крайне патриотично и самопожертвование имело место быть. Но и предатели и воры и бандиты тоже были. И уроды,выслуживающиеся перед властью,куда без них.И дураки и трусы. Люди ж разные. И у всех каша в голове была. Мой дед,например сначала был белагвордейским казаком,потом офицером в Красной Армии,потом на всех войнах был. После Финской понижен в звании,арестован. В ВО-опять на фронт. И погиб в Западной в 1945 ,в ноябре. При том опять попал в НКВД ,с обвинением в предательстве Родины,так,как отказался стрелять в население вооруженное топорами. Точнее даже не отказался,хитрый был,научился играть с властью,обвинен в самостреле.Но бабушка считала моего дедушку очень преданным человеком,преданным не властям,а своему народу. Скорей всего так и было.Просто в тех условиях,он сделал все,что было в его силах.
Бабушка рассказывала про войну, что когда были немцы, было спокойно. Говорит , слышали что в других местах творили нацисты, но конкретно часть , которая стояла в их селе, ничего плохого не делала. Постановили сколько принести еды со двора, но она говорит, что это было не много. Не одного случая изнасилования в селе, при них. А вот когда пришли наши и освободили, то выгребли почти все у всех . Пили много и были случаи изнасилования, одну женщину повесили, не понятно за что, сказали что сама. Хотя с соседних дворов видели, как они это сделали. Так что истории разные.
Rabbit2012• 08 мая 2018
9 мая отмечаем. Это праздник моих деда и бабушки, их уже нет, но тот след, который они во мне оставили, то воспитание и ту мудрость, которую вложили , я помню и чту этот их день. Я живу в Киеве, много родных в Питере, которые не общаются из-за событий на востоке, но все мы с гордостью нашим детям показывали и показываем странички с сайта Подвиг народа, где дословно описано, за что получали свои ордена мои дедушка и бабушка и с каким мужеством они , не думая о себе, бросались на немецкие танки и грузовики, оставались с орудием взводом,чтобы защитить переправляющийся на понтонах полк, моя бабушка и ее мама партизанили и имели наивысшие награду, чудом избежали отправки в лагерь, как не отмечать этот день, который был главным в жизни для них? Для нормального человека это светлый день памяти. А вехи истории всегда нпдо кому-то менять и ворошить. Для кого-то Ленин авторитет, а я считаю его извращенцем, убившим интеллигенцию и повернувшим мир не туда. Для кого-то Бандера и Шухевич патриоты, но факты ярко свидетельствуют о том, что один из них был гауптманом в сс. Да они за свободную Украину, но сотрудничали -то тоже и с вашими и с нашими О чем спорить? Каждое мнение имеет право на существование. Но мы же не вырвем кусок из этой истории, который так важен для каждой семьи, где есть еще то поколение.
Ответ дляEl Marinella
Я считаю, что 9 мая это одновременно и радость, что закончилась война, закончились жертвы, радость, что народ победил фашизм. А с другой стороны - это скорбь по погибшим, жертвам войны. Не зря даже в песне поётся. Это праздник со слезами на глазах.
Да, но песня ’День Победы’ была выпущена только в 1975 году. До 1964 года этот день вообще никак не отмечался и был обычным рабочим днем. Удивительно, почему же так несправедливо было, а потом внезапно, после указки сверху вспомнили про участников войны.
Karma flower• 08 мая 2018
Ответ дляEl Marinella
Я считаю, что 9 мая это одновременно и радость, что закончилась война, закончились жертвы, радость, что народ победил фашизм. А с другой стороны - это скорбь по погибшим, жертвам войны. Не зря даже в песне поётся. Это праздник со слезами на глазах.
Песня о Дне Победы написана в 1975 году.
это тоже одна из ниточек большей цепи.
это тоже одна из ниточек большей цепи.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу