У кого что наболело ... негодования, интересные исторические факты, истории родных, доводы и предложения. Без агрессии и переходов на личности.
показать весь текст
Этот день для меня всегда будет ДНЕМ ПОБЕДЫ. Я вспоминаю, как в детстве ходила в соседний подъезд к ветерану-инвалиду с цветами. Я уважаю героизм наших предков, что не допустили завоевание и распространение фашизма, за то что они защищали свою землю и семьи от этой чумы. Защищали ценой своей жизни. Я помню рассказы бабушки про войну и концлагерь. В эом году я нашла могилу деда и летом повезу туда земли родной.
Я прекрасно понимаю зачем нам преподносят 8 и лишают 9.
Вот один из эпизодов:
’Новый год на Руси испокон веков встречали 1 сентября. Но Петр Великий в 1699 году издал указ о переходе на новое летосчисление и переносе празднования начала года на 1 января. Также государь ввел и европейские обычаи праздника - царь повелел 1 января 1700 года украсить дома сосновыми, еловыми и можжевеловыми ветвями, по образцам, выставленным в Гостином дворе, в знак веселья обязательно поздравлять друг друга с Новым годом и столетием. ’ ни о чем не говорит?))) Если хочешь изменить сознание народа, меняй праздники насильно. Ничего против Петра 1 не имею- этот хоть благие дела делал...
Второй:- 23 февраля ( отмечу, что в нашей семье новые праздники типа ’23’ не прижились’
Третий- 25 декабря ( уважаю любое вероисповедание, но это нововведение практически не касается украинцев, которые в основном православные и 07 января празднуют Рождество)
Моя бабушка в гробу переворачивается от того что сейчас происходит. 9 мая всегда вспоминали войну, желали мирного неба, собирались семьями за столом и чтили победителей и непобежденных.
Завтра пойду в парк Победы и, надеюсь , найду настоящего ветерана ВОВ, что об сказать спасибо и обнять. С каждым годом их меньше и меньше(((((
Я прекрасно понимаю зачем нам преподносят 8 и лишают 9.
Вот один из эпизодов:
’Новый год на Руси испокон веков встречали 1 сентября. Но Петр Великий в 1699 году издал указ о переходе на новое летосчисление и переносе празднования начала года на 1 января. Также государь ввел и европейские обычаи праздника - царь повелел 1 января 1700 года украсить дома сосновыми, еловыми и можжевеловыми ветвями, по образцам, выставленным в Гостином дворе, в знак веселья обязательно поздравлять друг друга с Новым годом и столетием. ’ ни о чем не говорит?))) Если хочешь изменить сознание народа, меняй праздники насильно. Ничего против Петра 1 не имею- этот хоть благие дела делал...
Второй:- 23 февраля ( отмечу, что в нашей семье новые праздники типа ’23’ не прижились’
Третий- 25 декабря ( уважаю любое вероисповедание, но это нововведение практически не касается украинцев, которые в основном православные и 07 января празднуют Рождество)
Моя бабушка в гробу переворачивается от того что сейчас происходит. 9 мая всегда вспоминали войну, желали мирного неба, собирались семьями за столом и чтили победителей и непобежденных.
Завтра пойду в парк Победы и, надеюсь , найду настоящего ветерана ВОВ, что об сказать спасибо и обнять. С каждым годом их меньше и меньше(((((
Ответ дляСирень74
по поводу встреч с ветеранами - они были у нас в школе и в основном носили формальный характер, когда дети и учителя произносили правильные речи, а ветераны в основном отсиживались. но была совершенно незабываемая встреча с ветераном, который воевал ребенком, будучи воспитанником детского дома. вернее не именно воевал, а их использовали в качестве связных и для других целей, так как ребенок не вызывает подозрения - это раз, и этот ребенок - сирота, то есть никому не нужен, мама не защитит - это два. он рассказывал вещи, от которых волосы на голове шевелились, например, как его друг подорвался на мине, и его самого накрыло ошметками человеческого мяса и крови(
я тогда была ошеломлена, так как живо представила, что пережил это человек, будучи моим ровесником, а еще сильно удивилась, что ему разрешили вот так открыто со сцены говорить, что СССР использовал в войне детей-сирот, уж очень это диссонировало с тогдашней идеологией. но школа наша была достаточно прогрессивной, мы даже зарядку делали под песни Высоцого (я рассказывала ровесникам, они удивлялись, как так, ведь он же был практически под запретом).
я тогда была ошеломлена, так как живо представила, что пережил это человек, будучи моим ровесником, а еще сильно удивилась, что ему разрешили вот так открыто со сцены говорить, что СССР использовал в войне детей-сирот, уж очень это диссонировало с тогдашней идеологией. но школа наша была достаточно прогрессивной, мы даже зарядку делали под песни Высоцого (я рассказывала ровесникам, они удивлялись, как так, ведь он же был практически под запретом).
У меня была соседка, уже умерла, ее родителей в 37 посадили как врагов народа, ее и брата отдали в детдом.
Она так же как и ваш ветеран была связной в детстве и ей оторвало ногу, брат погиб.
Рассказывала ужасные вещи.
Она так же как и ваш ветеран была связной в детстве и ей оторвало ногу, брат погиб.
Рассказывала ужасные вещи.
Ответ дляBrichka_04
Удалено администрацией...
Я выше написала, почему подняла эту тему. И кстати, первой начала не я. Просто вчера и позавчера создавались тоже, но там было много анонимов и агрессии. Я за открытую дискуссию без переходов на личности и оскорбления.
Brichka_04• 08 мая 2018
Ответ дляSavanna-Oksana
Я выше написала, почему подняла эту тему. И кстати, первой начала не я. Просто вчера и позавчера создавались тоже, но там было много анонимов и агрессии. Я за открытую дискуссию без переходов на личности и оскорбления.
Что вы как маленькая : они первые начали. Что высказываться? Можете ответить на этот вопрос не абстрактно?
Ответ для_Юта_
Удалено администрацией...
Мне очень жаль, что произвела на вас такое впечатление. Но моя цель - не рассорить, а наоборот , я хочу, чтобы две стороны имели возможность высказаться. Просто мнение людей, должно основываться на фактах, а не на домыслах. Если вы считаете, что я в чем-то не права, то дайте ссылку на документ, который противоречит моим суждениям.
Mama100mama• 08 мая 2018
Ответ дляSunny_Anny
Правда? Т.е. те, кто отдавал приказ накрыть шквальным огнем большое населенное село, в котором разместились немцы, - няшки? Те, кто пускал вперед пушечное мясо без оружие - не виноваты?
Не разделяйте ВОВ и Вторую мировую. По сути агрессоров было два. Но один опередил другого именно на нашей территориии. До этого у них все было отлично.
Не разделяйте ВОВ и Вторую мировую. По сути агрессоров было два. Но один опередил другого именно на нашей территориии. До этого у них все было отлично.
Ну,так, простите, строй-то был комунистический.Человек-вошь. Обществонное выше личного. Ну или красивее’ Все для победы’. Дрались Чужой с Хищником)) У коммунизма тоже были глобальные цели,просто не такие кровавые и жестокие,как у фашизма. Если бы Гитлер таки держал слово о переделе мира, и 2 Мировая не состояласьто жили бы мы сейчас в аду.,только с двумя температурными режимами))
Ответ дляkalapynchik
Вот именно. История перекручивается. Для многих лучше в рабстве но сытно (хотя не факт что сытно). Я тоже одно время так рассуждала. Пока не узнала что в мире нацистов славянам места не было. Вернее было на уровне домашнего скота которого не жалко на убой.
Тогда все фантастические фильмы про диктатуру стали бы реальностью.
Тогда все фантастические фильмы про диктатуру стали бы реальностью.
Мой дед попал в плен, его угнали в Германию на работы. Рассказывал, что условия и отношение ужасное было к Славянск, хуже чем к скоту. Кто дед на работах сил но повредил ногу, его собрались расстрелять, лечить его не собирались. Спас его зажиточный помещик -у него были с\хоз.угодья и много скота , а дед по хозяйству был очень работящий. Он его буквально вырвал из лап смерти, выходил немного и дед до конца войны у него работал. Так что в лучшем случае славяне это рабочий скот, и его не жалко.
dajkiri-irina• 08 мая 2018
Моя бабушка,папина мама, в 1942 или 1943 подорвалась на мине, офицер из немцев ее определил в военный госпиталь, и ей спасли ногу. Бабушка была глухонемой,и сын офицера в Германии тоже. Пожалел. Когда я эту историю рассказала в 1985 году в школе на каком-то уроке памяти,мою маму вызвали в школу,потому что ’такого не могло быть’.Вторая бабушка,мамина мама,была угнана в Германию,но там не бедствовала,жила в очень приличной семье,естественно,работала. Хозяева ее упрашивали не уезжать,чтобы осталась.Бабушка вернулась в СССР только в 1947 году,прожила очень бедную жизнь и рано умерла. Судьба(
Sunny_Anny• 08 мая 2018
Ответ дляMama100mama
Ну,так, простите, строй-то был комунистический.Человек-вошь. Обществонное выше личного. Ну или красивее’ Все для победы’. Дрались Чужой с Хищником)) У коммунизма тоже были глобальные цели,просто не такие кровавые и жестокие,как у фашизма. Если бы Гитлер таки держал слово о переделе мира, и 2 Мировая не состояласьто жили бы мы сейчас в аду.,только с двумя температурными режимами))
Я не люблю ’если’, это домыслы ни о чем.
Но в любом случае если мы говорим, что каждый немецкий солдат ответственный за идеологию своей страны, то и каждый советский ответственный за идеологию своей. Но тогда, увы, хороших вообще нет.
Но в любом случае если мы говорим, что каждый немецкий солдат ответственный за идеологию своей страны, то и каждый советский ответственный за идеологию своей. Но тогда, увы, хороших вообще нет.
Всегда брюнетка• 08 мая 2018
Ответ дляtygress
Подруге бабушка рассказывала, что немцы, которые у них квартировали, их подкармливали, даже конфеты шоколадные давали. Были среди них жертвы своей страны - насильно призванные на войну и страдающие от этого.
У бабушки была подруга, ее угнали в Германию, там она попала в немецкую семью, была у них как домработница, так эти хозяева, уже в возрасте пара, очень ее полюбили, купили ей велосипед, чтобы она ездила за продуктами, а когда узнали, что недалеко от них работают наши пленные, то разрешали ей возить им еду. Когда пришла победа, они просили эту девушку остаться у них навсегда, говорили, мы тебя тут замуж отдадим, будешь нам как дочь, но она, как и большинство рвалась, домой, в союз.
Ответ дляtygress
Мне, автор, тоже не совсем понятен ваш посыл. Если бы вы просто предложили вспомнить своих близких, погибших на ВОВ и рассказать о них истории - это одно.
А вот какие доводы и предложения вы хотите услышать, я не понимаю.
А вот какие доводы и предложения вы хотите услышать, я не понимаю.
Одна часть населения считает, что лучший показатель памяти о войне - масштабный парад, ношение символики, пение песен и прочих атрибутов, типа солдатской каши. Другая часть моей страны, 9 мая считает, что это день скорби о миллионах погибших и потому, лучшим подтверждением памяти о войне является открытие архивов, доступ к информации и финансирование нормальной жизни и медобслуживания для ветеранов второй мировой.
Виктория1677• 08 мая 2018
Ответ дляSavanna-Oksana
Тоесть лучше лицемерить, чем 20 лет назад поднять ветеранам пенсию. При СССР она тоже не большая была и жизнь была не сказкой. P/S Мне кажется, у вас просто негатив ко мне, вот и все
История это вообще вещь субьективня - но вы почему то решили что только вам известны правдивые факты.Взять даже то что творится последние годы в Украине. Что будут учить через 100 лет? Даты, сегодняшние реформы и прочую лабуду - формальность на бумаге? Никто не будет знать про взятки и кумовство в стране, про ’голодомор’ многих семей, про потерю работы. Будут говорить - в 2018 в Украине процветала безработица. Работа была - но 30% мам предпочитали сидеть дома с детьми и не шевелится - я это все не в буквальном смысле, немного утрирую - но думаю суть понятна.
Если бы делились историями своих бабушек и дедушек - воевавших тогда - а не те которые родились в войну или после нее - вот это была бы ТЕМА с большой буквы.
И при чем тут мы к пенсии в СССР? Вот просто к чему это все?
Если бы делились историями своих бабушек и дедушек - воевавших тогда - а не те которые родились в войну или после нее - вот это была бы ТЕМА с большой буквы.
И при чем тут мы к пенсии в СССР? Вот просто к чему это все?

Ответ дляNo problems
Да,предателями быть легче... А вот во Франции сожгли весь город с его жителями, но ни один человек не сдал своих партизан...представляете? Вот по этому мы не живём как в Европе...потому, что моя хата с краю....Город во Франции называется Орадур, он и сейчас есть только как музей. Я была там, очень жуткое зрелище и рядом кладбище убитых жителей.
Городов было два оба Орадур. Орадур сюр Глен и Орадур сюр Вайрес или Вер.. Именно во втором партизаны захватили в плен немецкого офицера. Так вот спалили не тот город, фашисты перепутали названия и пытали и разрушали Орадур сюр Глен. . Жители его и не подозревали о партизанах и потому и молчали. Вы правда были там? Неужели вам этого не рассказывали?
ksusha1155• 08 мая 2018
Ответ дляSavanna-Oksana
Я специально поставила галочку на неанонимность. Если человек боится высказать свое мнение под своим аккаунтом, то это не мнение, а троллинг
О чем тема? Об исторических фактах? (Откуда?)
Или о том кто празднует, а кому зрада?
Я праздную.
Или о том кто празднует, а кому зрада?
Я праздную.
Ответ дляSavanna-Oksana
Мне очень жаль, что произвела на вас такое впечатление. Но моя цель - не рассорить, а наоборот , я хочу, чтобы две стороны имели возможность высказаться. Просто мнение людей, должно основываться на фактах, а не на домыслах. Если вы считаете, что я в чем-то не права, то дайте ссылку на документ, который противоречит моим суждениям.
две стороны, в связи с наступившей демократией,, не имеют возможности высказаться на равных, и вы не можете этого не понимать. И нет, документов об этом не пишут)
Поэтому ваши тактичные посты о том, что непонятно, зачем россияне(!) хотят праздновать День Победы, ’в то время, как дети в Африке голодают’, являются чистой воды фарисейством и провокацией. Вы выводите на негативные эмоции всех украинцев, несогласных с политикой партии, с последующим баном.
Поэтому ваши тактичные посты о том, что непонятно, зачем россияне(!) хотят праздновать День Победы, ’в то время, как дети в Африке голодают’, являются чистой воды фарисейством и провокацией. Вы выводите на негативные эмоции всех украинцев, несогласных с политикой партии, с последующим баном.
Виктория1677• 08 мая 2018
Ответ дляSavanna-Oksana
Мне очень жаль, что произвела на вас такое впечатление. Но моя цель - не рассорить, а наоборот , я хочу, чтобы две стороны имели возможность высказаться. Просто мнение людей, должно основываться на фактах, а не на домыслах. Если вы считаете, что я в чем-то не права, то дайте ссылку на документ, который противоречит моим суждениям.
Виктория1677• 08 мая 2018
Ответ дляSavanna-Oksana
Одна часть населения считает, что лучший показатель памяти о войне - масштабный парад, ношение символики, пение песен и прочих атрибутов, типа солдатской каши. Другая часть моей страны, 9 мая считает, что это день скорби о миллионах погибших и потому, лучшим подтверждением памяти о войне является открытие архивов, доступ к информации и финансирование нормальной жизни и медобслуживания для ветеранов второй мировой.
У каждого свое мнение. Дальше что? Вы нас хотите в чем то переубедить?
Ответ дляНата_2012
Мой дед попал в плен, его угнали в Германию на работы. Рассказывал, что условия и отношение ужасное было к Славянск, хуже чем к скоту. Кто дед на работах сил но повредил ногу, его собрались расстрелять, лечить его не собирались. Спас его зажиточный помещик -у него были с\хоз.угодья и много скота , а дед по хозяйству был очень работящий. Он его буквально вырвал из лап смерти, выходил немного и дед до конца войны у него работал. Так что в лучшем случае славяне это рабочий скот, и его не жалко.
А знаете почему к советским военнопленным у немцев было отношение хуже чем к французам или англичанам? Все очень просто, СССР не ратифицировал закон о военнопленных, Сталин сказал ’«У нас нет военнопленных, есть предатели» , потому права не распространялись на наших. И еще до войны, ребята из Гестапо приезжали обучаться в СССР, как вы думаете, если немцы видели, что советское правительство 20 лет перемещало своих же людей в вагонах для скота на закрома родины, использовали бесплатную рабскую силу на стройках века, то какое отношение вы хотели?
Всегда брюнетка• 08 мая 2018
Ответ дляMama100mama
Явно не достаточно. Вы заблуждаетесь в некоторых довольно существенных моментах. Было б вам 40,вы б в школе учили 2 Мировую глубще,посещали бы с классов регулярно музеи,знали бы больше.
я бы не стала брать тогдашнюю историю, фильмы и рассказы из музеев за истинную правду. Тогда очень многое скрывали, и все идеализировали, лучше все-таки брать источники зарубежные, или слушать рассказы истинных ветеранов. Если что, мне 46. Да, в школе, мы учили, читали, все было пропитано духом героизма и патриотизма, уже повзрослев, почитав другие источники, понимаю, что не все было так гладко.
Всегда брюнетка• 08 мая 2018
Ответ дляSavanna-Oksana
Если бы мне было 40, то историю я бы изучала так, как было выгодно моему правительству, потому что более политизированного учебника, чем по истории просто не найти. А сейчас я имею доступ к документальным источникам других участников второй мировой войны. У бывших школьников, которым сейчас 40 такой розкоши не было.
+++
Спасибо Вам, автор!
В той войне у каждой семьи кто-то погиб...У мня прадед умер в концлагере в Германии, дедушка был гастарбайтером у хозяина в Германии. У прабабушки в одной части дома жили немцы и с с тех пор до самой ее смерти в той части дома никто не жил, стояла заброшенной, хотя она с тремя детьми ютилась в одной комнатушке с кухонькой.
Нас очень много, у каждого есть свое мнение, но, все мы, я думаю сходимся в единой мысли - НЕ ДАЙ БОГ ПОВТОРЕНИЯ. Для меня это светлый праздник, пусть и искусственно навязанный нам советской властью...
Мира всем, добра и здоровья!
Если каждая из нас обратится мысленно ко Вселенной и поблагодарит всех, кто приблизил этот светлый ДЕНЬ ПОБЕДЫ и вспомнит все доброе, есть и было в нашей жизни благодаря этим людям, я думаю, что это будет самой маленькой частичкой-толикой благодарности, которой ОНИ БЕЗУСЛОВНО ЗАСЛУЖИЛИ, пусть в разной степени, но они сделали все что смогли, в голоде, холоде, часто даже без оружия, ради нас!
В той войне у каждой семьи кто-то погиб...У мня прадед умер в концлагере в Германии, дедушка был гастарбайтером у хозяина в Германии. У прабабушки в одной части дома жили немцы и с с тех пор до самой ее смерти в той части дома никто не жил, стояла заброшенной, хотя она с тремя детьми ютилась в одной комнатушке с кухонькой.
Нас очень много, у каждого есть свое мнение, но, все мы, я думаю сходимся в единой мысли - НЕ ДАЙ БОГ ПОВТОРЕНИЯ. Для меня это светлый праздник, пусть и искусственно навязанный нам советской властью...
Мира всем, добра и здоровья!
Если каждая из нас обратится мысленно ко Вселенной и поблагодарит всех, кто приблизил этот светлый ДЕНЬ ПОБЕДЫ и вспомнит все доброе, есть и было в нашей жизни благодаря этим людям, я думаю, что это будет самой маленькой частичкой-толикой благодарности, которой ОНИ БЕЗУСЛОВНО ЗАСЛУЖИЛИ, пусть в разной степени, но они сделали все что смогли, в голоде, холоде, часто даже без оружия, ради нас!
Ответ дляSavanna-Oksana
Одна часть населения считает, что лучший показатель памяти о войне - масштабный парад, ношение символики, пение песен и прочих атрибутов, типа солдатской каши. Другая часть моей страны, 9 мая считает, что это день скорби о миллионах погибших и потому, лучшим подтверждением памяти о войне является открытие архивов, доступ к информации и финансирование нормальной жизни и медобслуживания для ветеранов второй мировой.
Каждый останется при своем мнении. Мракобесие с танцами и плясками - это новое веяние наших соседей. Бог им судья. Для меня это скорбь за погибшими и радость, что я, благодаря, всем участником ВОВ, родилась в мирное время,что остались живы мои родители, которым было по 2 года на начало войны, это обида на то, дед, полковник НКВД, бросил мою бабушку с 2 детьми и нашел на войне новую жену,а она мыкалась с детьми и т.д.
У каждого свое 9 мая ...
У каждого свое 9 мая ...
Ответ дляВиктория1677
История это вообще вещь субьективня - но вы почему то решили что только вам известны правдивые факты.Взять даже то что творится последние годы в Украине. Что будут учить через 100 лет? Даты, сегодняшние реформы и прочую лабуду - формальность на бумаге? Никто не будет знать про взятки и кумовство в стране, про ’голодомор’ многих семей, про потерю работы. Будут говорить - в 2018 в Украине процветала безработица. Работа была - но 30% мам предпочитали сидеть дома с детьми и не шевелится - я это все не в буквальном смысле, немного утрирую - но думаю суть понятна.
Если бы делились историями своих бабушек и дедушек - воевавших тогда - а не те которые родились в войну или после нее - вот это была бы ТЕМА с большой буквы.
И при чем тут мы к пенсии в СССР? Вот просто к чему это все?
Если бы делились историями своих бабушек и дедушек - воевавших тогда - а не те которые родились в войну или после нее - вот это была бы ТЕМА с большой буквы.
И при чем тут мы к пенсии в СССР? Вот просто к чему это все?

Я и прошу людей, что высказывайтесь, рассказывайте свои истории, давайте ссылки на исторические факты. Выше одна из советчиц сказала, что я напутала про СС Галичину и я призналась , что была не права и вообще имела ввиду Нахтигаль. Эта тема объединяет и историю семей. Мне, лично, очень интересно читать. Многие не знают, как можно попробавать отыскать информацию, потому мы тут и ссылками делимся. Что тут неправильного и оскорбительного. P/S И тема создана на равных - хочешь высказать, то убери аноним.
Ответ дляksusha1155
О чем тема? Об исторических фактах? (Откуда?)
Или о том кто празднует, а кому зрада?
Я праздную.
Или о том кто празднует, а кому зрада?
Я праздную.
На первых страницах полно ссылок на исторические документы, в которых каждый желающий может отыскать документы на своего предка. Что в этом плохого?
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу
