воспитываем настоящих мужчин и женщин или гендерное неравенство?

она рассказывала, что в начале отношений ее муж был совсем другим - готовил, помогал, был внимательным.

и правильно делают, что ждут! на то они мужчины, хоть и меньшего роста.
Выдержка, уважение к женщине (девочке) и т.д. и т.п.

А у вас дома будет сначала кушать и пить папа (дядя, дедушка), а потом уже вы? или воду вам ваши ’мужчины’подадут в последнюю очередь?

Это дискуссия мне напомнила читанный у одного психолога лет 25 назад эксперимент. Там много текста, выложу зачин и дам ссылку на остальное. Мне, тогдашней студентке, этот текст капитально перевернул картину мира.


Хроника тонущей подводной лодки
1
Вводная: мы — экипаж подводной лодки, и, к сожалению, мы тонем. У нас произошла авария, мы неясно на какой глубине, и лодка медленно погружается. Спасательных костюмов, чтобы всплыть наверх, хватит на всех, но через люк можно выходить по одному с интервалом в одну минуту. Нас — 30 человек, 15 мужчин и 15 девушек. Это значит, что вышедшие первыми спасутся почти наверняка, а последние почти так же наверняка погибнут, так как лодка уже погрузится глубоко. Шанс спастись зависит ТОЛЬКО ОТ ПОРЯДКОВОГО НОМЕРА выхода из люка. Он не зависит от здоровья и физических особенностей человека, и слабый, но 10-й спасется скорее, чем гигант, но 11-й. Друг другу помочь при всплытии ничем нельзя, а наверху помощь не нужна: там всплывших ждет спасательный катер.

Вопрос: на лодке есть пистолет. Кто его взял бы и для чего?

Несколько человек руки поднимают: они пистолет возьмут. Зачем? — Решительные девушки, оказывается, возьмут его только для того, чтобы его спрятать и чтобы он не достался никому. Мужчины серьезнее: они с помощью оружия будут контролировать порядок, чтобы не было паники.

За десять прошедших игр нашелся всего один человек, который взял пистолет для того, чтобы определить свой порядок выхода из лодки. Группа даже не поинтересовалась, кого он выпустил бы первым, а кого — последним: она ответила мгновенно самой жесткой агрессией.

И без объяснений, с возмущенным: ’Как он смеет!’ — Потому что группа уверена, что один человек не имеет права распоряжаться чужими человеческими жизнями, не может решать за других, кому жить, а кому — умереть. Все нормально, Игра еще впереди.

2
Хорошо, группа быстро договаривается, кому она доверяет пистолет. Паники теперь не будет.

А что будет?

Я объявляю СВОБОДНУЮ ИГРУ: комната — лодка, дверь — люк. Лидер с пистолетом мгновенно оказывается у двери и кричит: ’Без паники!’

Что делать дальше, никто не знает.
После секунды замешательства звучит Идея: ’В первую очередь спасать женщин!’

И эта идея нравится всем. Женщины к ней были готовы и раньше.
Женщины дружно столпились у двери, но далее — снова идейный тупичок.

Правда, совершенно стихийно, хотя и не без помощи парней, ближе к выходу оказываются девушки самые симпатичные…

Некоторое замешательство, однако свято место пусто не бывает, и в группе снова выдвигаются лидеры-идеологи. Майкл утверждает, что впереди должны быть самые младшие, Макс — самые старшие, а Платон предлагает расставить всех по росту… Несколько минут спустя начинается полный демократический базар.

Пистолет здесь оказывается не нужным: если группа и в панике, то только оттого, что совершенно не представляет, как умерить пыл своих идейных лидеров.

http://old.nkozlov.ru/books/s93/d930/#.W5DccegzbDc

лол, ну разберутся как то по темпераменту, кто то активнее, кто то скромнее. Не все же рвутся быть первыми))
я вот типа девочка, но не люблю толкучки и всегда подожду, пока более голодные насытятся, вне зависимости от их пола)

у меня мальчик, 8 лет. мне нравятся оба варианта - и по очереди, и сначала девочки, потом мальчики. вообще не вижу в этом проблемы.

ну не скажите. Не все там такие лапочки)))
Воспитание в семье очень важно вне зависимости от страны
Ясно что в некоторых странах женщина чувствует себя более защищенной законом прежде всего. От того и мужчины не наглые, но и особо не лезут никуда. Но случись что там мужчина не умеет защитить, увы. Они на столько привыкли что защищает только гос-во, что помощи от мужчины ждать не приходится в экстренных ситуациях. Они будут сидеть и ждать помощи как женщина, но не решать вопрос. Это обратная сторона медали такого мира. И если вы там живете должны её знать, а может еще не сталкивались
пы.сы. Речь ведь о стране ЕС? Если нет, извиняюсь

правильно делают мальчикам надо с детства прививать воспитание

Девочкам терпеть вредно. Физиология

Правильного ответа в учебнике нет. Потому что нет ответа на эти вопросы в учебнике, потому что это жизнь. Договоряться рано или поздно, никуда не денутся. И именно этому надо учить детей - договариваться. А учить тому, что им все должны - во взрослой жизни вряд ли это прокатит.
Вопрос лично к вам: за что вы на мужчин так обижены, что готовы их изничтожить ещё в младенчестве? В моей жизни мир не крутится вокруг мужчин - ни на работе, ни дома, ни в супермаркете.... Но и вокруг женщин тоже. Сочувствую вам

ну так дамы себя так позиционируют!!!!
моя внучка не телка просто потому что не получает приоритета за то что она девочка.
и она отжимается уже 15 раз на кулачках!

Понятно, что не все лапочки, и дураков везде хватает. Я больше про общую тенденцию)
Страна Австралия)

Для этого есть такая штука как разговор
Помоги сделать то то и то то, ну а если разговоры не помогают, то зачем жить с человеком которому на тебя плевать

Вообще связь с темой отсутствует)))))

Стоп-стоп, вы не чувствуете? Если мальчик-защитник (ну там, война, а он устал и пр), то ему некогда и не по-мужски заниматься детьми, у него карьера и вотэтовотвсе. А у девочку карьера фуфуфу, у нее же дети (они только ее, так мама научила, и хозяйство еще на ней же), а потом вдруг развод и девочка с детьми одна, тогда что? Мальчик и так сильный, с карьерой, а вот девочка нежная, но без средств к существованию. КАК это все уложить в парадигму ’настоящий мужчина (не ходит в декрет)’ и ’настоящая женщина (не строит карьеру)’ в наших привычных стереотипах???

живут, ребенок уже школьник.

За Австралию не знаю. Честно. Даже не была там
А вот в обществе ЕС столько же плюсов от равенства, сколько и минусов.

Мужчина должен позаботиться о будущем, а не жить одним днем.

Точно. У нас такие недоразумения, выращенные такими мамаша и типо автора, толкали девочек на переменах, били ногами и замахивались. А любимчик учителей, которому дули с детства в одно место бабушки с мамами, так впечатал девочку в дверь кладовки, что сломал дверь. Это заигрывания такие были, оказывается. И никто ничего поделать не мог.

сейчас по ответам сразу будет понятно у кого сыночки, а у кого дочки))
т.к. у меня нет детей, то я скажу беспристрастно - считаю, что с детства всегда нужно прививать важные качества. воспитание мужественности и уважение к женщине считаю важным качеством.
во взрослой жизни всегда по мужчине видно как его воспитывали в детстве.

А что должна женщина в этой ситуации? У нас сплошь и рядом должен кто-то один. Справедливо? Женщина с тем же успехом может подумать о будущем

это не жизнь.это обычная задачка.в которой есть условия и ее предложено решить.но для вас это сложная задачка почему-то.вы же в математике не предложите договариваться,вместо ответа?)
ответ на вопрос: на основании чего вы решили каково мое отношение к мужчинам?)) у меня прекрасный муж,который по выходным готовит завтраки,моет посуду и уборка у нас совместно,при этом умеет зарабатывать денег. статистически мир крутится вокруг мужчин,вот и все. посочувствуйте себе,потому как по писанине на форуме вы делаете какие-то выводы,думая что все поняли.смешно,чесслово

да по большому счету, вы же сами в это ярмо впрягаетесь. Героини. И детей растить, воспитывать, дать им все. И денег на это зарабатывать. Зачем тогда вообще мужчины при таких взглядах на жизнь?

Хотя такие, которых воспитывают автор и другие защитники мальчиков, будут нужны лишь для красоты

дайте хоть в детстве девочкам побыть царицами, а то, судя по темам на советчице, в семье прислуживают в домашнем рабстве женщины а мужчины цари, которым прислуживают

в лифт заходит первым мужчина. техника безопасности. женщины и дети потом.

А мужчина с тем же успехом пусть тоже впрягается и сразу после рождения из дому работает, за детьми следит. и вотэтовотвсе =) на постоянку, а не там месяц попробовать

Когда у меня не было детей, я тоже много теоретизировала )))
Одна ремарочка - а по женщине как видно воспитание? А мужчина только женщину должен уважать или еще кто-то может такой чести удостоиться?

в смысле какие? с рождения они уже мальчики и девочки. или вы думаете в их двухлетних головах ничего не закладывается?

А когда ж были равны с м? Вы мужчина? Просто для девушки странное суждение отношения к женщине как к мужчине... Т. Е. На стройке кирпичи таскать предлагаете женщине? И допускает крепкие словца в присутствии женщин?
Мдя, вырождается мужской вид как вид.

По мне - так уборщица права, дело не в воде, а в том, чтобы воспитывать в мальчике трепет по отношению к девочке. Сразу видно, что у Вас сын и свекровью Вы будете не очень

Слово ’этикет’ не знакомо?