МастерЮля• 18 сентября 2018
Сижу ах как удивлённая. Арендатор хочет пожить с нами.
Просто поставила перед фактом. Хозяйка квартиры приедет переоформлять квартиру из другого города. Мы снимаем у неё квартиру и в октябре-ноябре планировали переехать, т.к. она хочет её продать. Вот сообщает за 2 недели до приезда - буду 2 октября. Я ,чувствуя какой-то подвох, спросила где она собирается остановится? Она совершенно спокойно - в своей квартире. Это ппц......
показать весь текст
Лукава_Кiшка• 18 сентября 2018
Ответ дляАноним_1521
мені здається Вам як власниці/власнику треба було погоджувати ціну унітазу. По суті я з Вами абсолютно згодна - краще купити недорогий унітаз і при потребі замінити на новий, ніж драяти-латати дорогий, який через кілька років все рівно буде старим унітазом з усіма характерними особливостями.
Якщо з’їжджати не збираються, а Вам хочеться змін, то припиняйте договір. Приведете до ладу квартиру, поставите відповідну ціну і знайдете нових орендарів.
Якщо з’їжджати не збираються, а Вам хочеться змін, то припиняйте договір. Приведете до ладу квартиру, поставите відповідну ціну і знайдете нових орендарів.
У меня нет возможности заниматься поисками новых арендаторов или продажей квартиры. Она несколько лет стояла пустая. Просто при нынешней коммуналке у меня нет материальной возможности ее оплачивать. Поэтому арендная плата - не самоцель. Но если люди живут длительно - когда и кто должен делать ремонт? Мне то по большому счету - все равно. Но понимаю - без ремонта любое жилье придет в негодность.
Аноним_1521• 18 сентября 2018
Ответ дляЛукава_Кiшка
У меня нет возможности заниматься поисками новых арендаторов или продажей квартиры. Она несколько лет стояла пустая. Просто при нынешней коммуналке у меня нет материальной возможности ее оплачивать. Поэтому арендная плата - не самоцель. Но если люди живут длительно - когда и кто должен делать ремонт? Мне то по большому счету - все равно. Но понимаю - без ремонта любое жилье придет в негодность.
Стандартна практика така, що ремонт роблять орендодавці, не залежно чи здають квартиру рік, чи 10 років. На орендарів покладають хіба що дрібний поточний ремонт ( типу ручку в шафі прикрутити, шланг в поливалці для душу замінити).
Ну і якщо щось зламалося явно з вини орендарів, то ремонтують теж вони. Наприклад стрибали по новому дивану і проламали його. Розбили склокерамічну поверхню плити.
Але кожна ситуація індивідуальна, як домовилися, так і роблять. Головне домовлятися ’на березі’, а не коли пральна машина вже зламалася.
Ну і якщо щось зламалося явно з вини орендарів, то ремонтують теж вони. Наприклад стрибали по новому дивану і проламали його. Розбили склокерамічну поверхню плити.
Але кожна ситуація індивідуальна, як домовилися, так і роблять. Головне домовлятися ’на березі’, а не коли пральна машина вже зламалася.
постою_послушаю• 18 сентября 2018
Ответ дляТыЧиНеТЫ
очень по христиански)
Я была молодой девчонкой, жила одна, у меня было одно спальное место, эту женщину я видела впервые в жизни. Продолжать? Христиане не равно дураки.
Наталия Попович• 18 сентября 2018
Ответ дляпостою_послушаю
Вы даже не представляете, какие ’простые’ бывают люди. Я когда-то писала уже, как моя хозяйка в один из приездов пошла в туалет, села писать с открытой дверью, а потом зовет меня и спрашивает, где моя тряпочка, чтобы подтереться
И когда она потом сказала, что переночует, представляете как я орала НЕТ?
И когда она потом сказала, что переночует, представляете как я орала НЕТ?
Ужас, это Вы сейчас реальную историю без преувеличения рассказали?





Наталия Попович• 18 сентября 2018
Ответ дляпостою_послушаю
Круче. Она просила МОЮ тряпочку, чтобы воспользоваться ею.
Разумеется, тряпочки не было.
Разумеется, тряпочки не было.
Что??? Как???? Вы не пользуетесь тряпочкой????
Бабочки в моём животе• 18 сентября 2018
Ответ дляКопирайторша
не говорите ерунду!Но в целом говорить не о чем,у вас выбор не велик.Или впускать или выселяться!
вот именно, если не впустит, то вперёд всех с вещами вылетит,
Я_не_аноним_100%• 18 сентября 2018
Ответ дляВанна Тазиковна
У нас было что-то типа того, оплатили 18 августа, расчётный день вообще 1 сентября должен был быть, и уехали. Приезжаем 15 сентября, в пять утра , а там все семейство арендатора, спят. Ещё и на меня бочку катить начали, что я не предупредила что приезжаю. Сказать что я в шоке была, это ничего не сказать.
Так нам ещё и предлагали пожить вместе с ними, в однушке(мы, втроём, и их пятеро) , или у родственников (родственников у нас здесь нет, и хозяин был в курсе). Пришлось снимать гостиницу, пока они неделю ’решали свои вопросы’. Никто нам ничего не компенсировать, но и мы съехали через неделю после того как вернулись в арендуемое жилье. Ох, как он огорчился, прям сложно описать
Так нам ещё и предлагали пожить вместе с ними, в однушке(мы, втроём, и их пятеро) , или у родственников (родственников у нас здесь нет, и хозяин был в курсе). Пришлось снимать гостиницу, пока они неделю ’решали свои вопросы’. Никто нам ничего не компенсировать, но и мы съехали через неделю после того как вернулись в арендуемое жилье. Ох, как он огорчился, прям сложно описать
Жесть. Мне кажется такого не бывает))
Цветок Мира• 18 сентября 2018
Автор, вы знаете, это не уникальный случай:) у меня соседи (две квартиры в крыле, за отдельной дверью) купили квартиру прошлой осенью. Сами из другого города. Сделали бюджетный косметический ремонт. Стали сдавать (к слову, дорого - 10 тыс. за однушку). К первым же квартирантам на пять дней вселилась жена хозяина - тоже оформлять что-то нужно было. Представляете, молодая пара в однушке за 10 штук + коммуналка и тут вдруг чужая тетка?!! Через три недели их и след простыл. Вторые как-то нормально 2 месяца продержались. А вот третья - молодая дама, частенько в командировках длительных. И как только ее нет, хозяин тут же заезжает свои дела в городе решать. Представляете, в вашей квартире в ваше отсутствие на вашей кровати спят посторонние люди, а вы при этом ни сном-ни духом?! Вот это жесть:)
MashaizDusha• 18 сентября 2018
Ответ дляЦветок Мира
Автор, вы знаете, это не уникальный случай:) у меня соседи (две квартиры в крыле, за отдельной дверью) купили квартиру прошлой осенью. Сами из другого города. Сделали бюджетный косметический ремонт. Стали сдавать (к слову, дорого - 10 тыс. за однушку). К первым же квартирантам на пять дней вселилась жена хозяина - тоже оформлять что-то нужно было. Представляете, молодая пара в однушке за 10 штук + коммуналка и тут вдруг чужая тетка?!! Через три недели их и след простыл. Вторые как-то нормально 2 месяца продержались. А вот третья - молодая дама, частенько в командировках длительных. И как только ее нет, хозяин тут же заезжает свои дела в городе решать. Представляете, в вашей квартире в ваше отсутствие на вашей кровати спят посторонние люди, а вы при этом ни сном-ни духом?! Вот это жесть:)
Вот жлобье. Снять себе квартиру или комнату - накладно, лучше залезу на правах собственника к своим же арендаторам, нашару. Я в шоке, как таким людям от себя самим не противно?
Снегурочко• 18 сентября 2018
Ответ дляМастерЮля
Даже не так - ’в своей квартире, где ж еще?’
в таком случае мы вам за это время не платим,нарушен договор
Серьезная баба• 18 сентября 2018
Ответ дляЛукава_Кiшка
А если съезжать не собираются? Установили дорогущий унитаз. На мое недовольство ответили - ну хотелось все-таки хороший. А мне хотелось - пусть новый, но подешевле.
Так это их забаганки, они их и оплачивают.
Лукава_Кiшка• 18 сентября 2018
Ответ дляСерьезная баба
Так это их забаганки, они их и оплачивают.
К сожалению - все улучшения бытовых условий в счет арендной платы. Они знают, что я очень далеко нахожусь и мне проблематично заниматься квартирантами.
Серьезная баба• 18 сентября 2018
Ответ дляЛукава_Кiшка
К сожалению - все улучшения бытовых условий в счет арендной платы. Они знают, что я очень далеко нахожусь и мне проблематично заниматься квартирантами.
Вот поэтому, сдаваемое жилье лучше иметь в том городе в котором живешь. Легче проконтроливать, отремонтировать. На расстоянии, это очень сложно сделать.
Штора с кисточкой• 18 сентября 2018
Ответ дляБЦАшка
Ну не факт. При продаже можно оговорить, что квартира освободится например через месяц.
Тут одна советчица вообще продавала с условием, что съедет через 5 мес. и сильно удивлялась, что никак не мозжет продать.
Тут одна советчица вообще продавала с условием, что съедет через 5 мес. и сильно удивлялась, что никак не мозжет продать.
Это да, читала ту тему, но если цель все таки не узнать спрос на квартиру и продавать неспешно, то действуют немного иначе и нужно быть к этому готовым.
Аноним_1473• 18 сентября 2018
Это еще цветочки. Когда мы с мужем снимали нашу первую квартиру, в любое время, без предупреждения, приходила мама хозяйки с внучкой и мылись. Мне было так неудобно их смущать своим присутствием, что я брала годовалого ребенка и шла гулять в любую погоду. Снимали около года. И только потом я узнала, что нормальные люди так не делают.
Носки на подтяжках• 19 сентября 2018
Ответ дляКарапулька
Абсолютно согласна, на каком основании Вы находитесь в этой квартире? Договора нет? Нет. За октябрь оплачено? Я так поняла нет. Предупредили заранее? Да. Так о чем речь вообще. Сьезжайте. Хозяйка имеет полное право вызвать полицию, вскрыть квартиру и выставить Вас с позором. Тут у Вас два варианта или пускать хозяйку или сьезжать
Если хозяйка вызовет полицию. Она об этом сама потом сильно пожалеет. Потому что сдавала квартиру без договора и следовательно не платила налоги с дохода. Соседи подтвердят проживание автора. У автора ещё и квитанции на оплату коммунальных. И будут потом хозяйку таскать и полиция и налоговая.
Показушница• 19 сентября 2018
Автор, я бы, на вашем месте, согласилась бы на приезд хозяйки, а сама, тем временем, съехала бы по-тихому.
Она б потом приехала и замок поцеловала, ключей то у нее нет)
Можно еще и по телефону потроллить, мол, я буду через 2 часа, подождите, и так до поздней ночи, чтоб она, в итоге, на коврике под дверью спала.
Ну это, если Вы ей залог не оставили. Та даже, если оставили, можно пожертвовать этими деньгами, устроив ущерб квартире ровно на ту же сумму.
Будет ей наука, а то развелось таких простых ’ ашотакова?’
Она б потом приехала и замок поцеловала, ключей то у нее нет)
Можно еще и по телефону потроллить, мол, я буду через 2 часа, подождите, и так до поздней ночи, чтоб она, в итоге, на коврике под дверью спала.
Ну это, если Вы ей залог не оставили. Та даже, если оставили, можно пожертвовать этими деньгами, устроив ущерб квартире ровно на ту же сумму.
Будет ей наука, а то развелось таких простых ’ ашотакова?’
Аноним_1444• 19 сентября 2018
Ответ дляНу ниче се
Автор, ситуация всем понятна. Но! У Вас нет договора, значит нет и права на проживание в квартире. У нее есть все документы на право собственности, она бесспорная хозяйка. Она может вызвать полицию и выставить Вас на улицу с посудой, бельем, телевизором и др. Вы расстановку сил и свое место в ситуации улавливаете? Тут не о комфорте идет речь, а об отсутствии у Вас каких-либо прав. Или договаривайтесь или ищите другое жилье (по-моему, это лучше, т.к. возможен следующий приезд хозяйки).
И еще. У нас в стране нет понимания, что квартиранты имеют право безусловно жить в квартире. Хозяева считают, что пустили их пожить. Значит, можно и самим там переночевать. Менталитет такой
И еще. У нас в стране нет понимания, что квартиранты имеют право безусловно жить в квартире. Хозяева считают, что пустили их пожить. Значит, можно и самим там переночевать. Менталитет такой
ну так же можно сказать про менталитет ’уплачено, творю, что хочу, имею право’, ’получай, буржуй-хапуга гранату’.
культуры поведения и сознания может не хватать с обеих сторон.
культуры поведения и сознания может не хватать с обеих сторон.
Аноним_1444• 19 сентября 2018
Ответ дляДон Пэдро
Столько историй)) Я много лет снимаю жилье , хозяев некоторых и в глаза не видела ( муж встречался), некоторые раз в год появлялись, никогда никто над душой не висел. Деньги на карту переводили всегда. А у мамы знакомая однушку сдает, так приходит пару раз в месяц с досмотром о порядке.. заглядывает, или не переморожен холодильник, указывает вымыть туалет и окна, если ей не нравиться вид. Как то одному жильцу моющие принесла и тыкнула, чтоб мыл!!)) Но она предупреждает перед сдачей, чтоб порядок был всегда чёткий, и что проверяет.
я своих тоже навещаю раз в пол года. а так оплата на карту, связь в основном переписка по вайберу, без звонков лишних. живём в одном городе, я квартирантов тщательно отбираю и у меня хорошие ребята, вменяемые люди. (поплюю тихонечко)
Аноним_1444• 19 сентября 2018
Ответ дляПомогалочка
я так снимала квартиру. хозяйка жила в киеве и приехала на пару дней в город по докам и в больницу. говорила у сестры поживет. в итоге 2 недели жила у себя дома. а я как студентка себя чувствовала. все обещала завтра уеду завтра уеду. потом я не выдержала и сказала и ей пришлось свалить. но недели 3 меня напрягала своими завтраками. хоть бы цену за аренду меньше взяла- фигу
я не понимаю как можно так долго терпеть? в голове не укладывается как поведение таких прибацаных арендодателей, так и квартирантов...
Аноним_1521• 19 сентября 2018
Ответ дляНоски на подтяжках
Если хозяйка вызовет полицию. Она об этом сама потом сильно пожалеет. Потому что сдавала квартиру без договора и следовательно не платила налоги с дохода. Соседи подтвердят проживание автора. У автора ещё и квитанции на оплату коммунальных. И будут потом хозяйку таскать и полиция и налоговая.
І багатьох затаскали? Проживання ще не є підставою для сплати податків. Як і договір. Треба підтвердити факт оплати - якщо платили готівкою, то це ніяк не доведеш. І ще треба спонукати податкову займатися цим питанням,їх це зазвичай не дуже цікавить
Аноним_1521• 19 сентября 2018
Ответ дляПоказушница
Автор, я бы, на вашем месте, согласилась бы на приезд хозяйки, а сама, тем временем, съехала бы по-тихому.
Она б потом приехала и замок поцеловала, ключей то у нее нет)
Можно еще и по телефону потроллить, мол, я буду через 2 часа, подождите, и так до поздней ночи, чтоб она, в итоге, на коврике под дверью спала.
Ну это, если Вы ей залог не оставили. Та даже, если оставили, можно пожертвовать этими деньгами, устроив ущерб квартире ровно на ту же сумму.
Будет ей наука, а то развелось таких простых ’ ашотакова?’
Она б потом приехала и замок поцеловала, ключей то у нее нет)
Можно еще и по телефону потроллить, мол, я буду через 2 часа, подождите, и так до поздней ночи, чтоб она, в итоге, на коврике под дверью спала.
Ну это, если Вы ей залог не оставили. Та даже, если оставили, можно пожертвовать этими деньгами, устроив ущерб квартире ровно на ту же сумму.
Будет ей наука, а то развелось таких простых ’ ашотакова?’
в 99 випадків зі 100 в господарів є запасний комплект ключів.
Можна звичайно змінити замки, але це незаконно + додаткові затрати.
І взагалі дуже дивна практика на неадекватну поведінку відплачувати тим самим. Далеко зайдемо з таким ставленням одне до одного.
Можна звичайно змінити замки, але це незаконно + додаткові затрати.
І взагалі дуже дивна практика на неадекватну поведінку відплачувати тим самим. Далеко зайдемо з таким ставленням одне до одного.
Серьезная баба• 19 сентября 2018
Ответ дляПоказушница
Автор, я бы, на вашем месте, согласилась бы на приезд хозяйки, а сама, тем временем, съехала бы по-тихому.
Она б потом приехала и замок поцеловала, ключей то у нее нет)
Можно еще и по телефону потроллить, мол, я буду через 2 часа, подождите, и так до поздней ночи, чтоб она, в итоге, на коврике под дверью спала.
Ну это, если Вы ей залог не оставили. Та даже, если оставили, можно пожертвовать этими деньгами, устроив ущерб квартире ровно на ту же сумму.
Будет ей наука, а то развелось таких простых ’ ашотакова?’
Она б потом приехала и замок поцеловала, ключей то у нее нет)
Можно еще и по телефону потроллить, мол, я буду через 2 часа, подождите, и так до поздней ночи, чтоб она, в итоге, на коврике под дверью спала.
Ну это, если Вы ей залог не оставили. Та даже, если оставили, можно пожертвовать этими деньгами, устроив ущерб квартире ровно на ту же сумму.
Будет ей наука, а то развелось таких простых ’ ашотакова?’
Вы, если пооживпете в гостиннице или сняли у нас на море дом-квартиру и заплатили до определенного числа, но хотите продлить, а у хазяина другие планы на жилте, тоже будете пакостить?! Потому что, не так как Вы хочете!? Думаю, в гостиннице, заплатили бы за ущерб и вдвойне. Но почему-то можно портить имущество на съемных квартирах т к. сдают обычные люди. И так же арендодатели, думают, что могут заходит в любое время. Проблемы не вижу у автора. Хазяйка предупредила заблаговременно и дала ей выбор, либо съезжать, либо с ней пожить. Но автор съезжать не хочет т к. мужа нет и с хазяйкой жить не хочет. Но при этом, собрались в октябре-ноябре съехать при этом, не уведомив заранее хазяйку об этом.
Серьезная баба• 19 сентября 2018
Ответ дляНоски на подтяжках
Если хозяйка вызовет полицию. Она об этом сама потом сильно пожалеет. Потому что сдавала квартиру без договора и следовательно не платила налоги с дохода. Соседи подтвердят проживание автора. У автора ещё и квитанции на оплату коммунальных. И будут потом хозяйку таскать и полиция и налоговая.
И что, ну вызовет! Договора нет, значит и доказательств! Платежки на руках и свилетели , и что?! Хазяйка может скащать, что пустила по просьбе знакомых пожить за оплату коммунальных! И все, на этом дело закончиться. Но полиция будет просить документы и они будут у хазяйка, а не у автора и пойдет автор на улицу со своим скарбом и при свидетелях. И пустить в квартиру хазяйку, не имеет право , так как и смена замков без согласия хазяина!
Ответ дляСерьезная баба
И что, ну вызовет! Договора нет, значит и доказательств! Платежки на руках и свилетели , и что?! Хазяйка может скащать, что пустила по просьбе знакомых пожить за оплату коммунальных! И все, на этом дело закончиться. Но полиция будет просить документы и они будут у хазяйка, а не у автора и пойдет автор на улицу со своим скарбом и при свидетелях. И пустить в квартиру хазяйку, не имеет право , так как и смена замков без согласия хазяина!
вы теоретик видимо)
полиция не занимается выселением, пошлют в суд.
к тому же факт аренды можно доказать, имея подтвержденные платежи, свидетельства соседей, консьержа - у автора они есть. В суде именно хозяйке нужно будет доказывать не получение прибыли.
В данном случае - не получится.
Всего лишь нужно понимать, что неадекватность ведет к встречной неадекватности. Народ в массе грамотен, и вот это’ моя квартира, ну и что что сдала в аренду’ - может сослужить плохую службу
полиция не занимается выселением, пошлют в суд.
к тому же факт аренды можно доказать, имея подтвержденные платежи, свидетельства соседей, консьержа - у автора они есть. В суде именно хозяйке нужно будет доказывать не получение прибыли.
В данном случае - не получится.
Всего лишь нужно понимать, что неадекватность ведет к встречной неадекватности. Народ в массе грамотен, и вот это’ моя квартира, ну и что что сдала в аренду’ - может сослужить плохую службу
Моя подруга выиграла суд, недобросовестный арендатор не отвал депозит в размере месячного проживания. Апелляцию он тоже проиграл. Вернул депозит и понесенные затраты на адвоката.
Кто снимает - всегда прикрывайтесь от возможного неадеквата бумагами. Это Договор и при выезде Акт приема-передачи жилого помещения, подтверждение платежей. Это поможет в дальнейшем, и для суда и налоговой.
Кто снимает - всегда прикрывайтесь от возможного неадеквата бумагами. Это Договор и при выезде Акт приема-передачи жилого помещения, подтверждение платежей. Это поможет в дальнейшем, и для суда и налоговой.
Серьезная баба• 19 сентября 2018
Ответ дляInogda
вы теоретик видимо)
полиция не занимается выселением, пошлют в суд.
к тому же факт аренды можно доказать, имея подтвержденные платежи, свидетельства соседей, консьержа - у автора они есть. В суде именно хозяйке нужно будет доказывать не получение прибыли.
В данном случае - не получится.
Всего лишь нужно понимать, что неадекватность ведет к встречной неадекватности. Народ в массе грамотен, и вот это’ моя квартира, ну и что что сдала в аренду’ - может сослужить плохую службу
полиция не занимается выселением, пошлют в суд.
к тому же факт аренды можно доказать, имея подтвержденные платежи, свидетельства соседей, консьержа - у автора они есть. В суде именно хозяйке нужно будет доказывать не получение прибыли.
В данном случае - не получится.
Всего лишь нужно понимать, что неадекватность ведет к встречной неадекватности. Народ в массе грамотен, и вот это’ моя квартира, ну и что что сдала в аренду’ - может сослужить плохую службу
Полиции, нафиг не нужны эти разборки между квартирантами. На вызов приедут, посмотрят документы и нафиг с пляжа с вещами дамочку из квартиры. И доказывать не толтко хозяйке , но и квартирантке прийдеться, когда , где и с кем , передавала деньги за квартиру! Нет свидетелей, до свидания! А хазяйка, будет стоять на своем, что сдавала за комунальные и никакой платы не брала. Соседи не видели, что квартирантка передавала деньги хазяйке. И вряд ли автор, побежит в суд! Ей не с чем идти туда! Поэтому, теоретик и поразглагольствовать , Вы тоже можете.
Без Баяна• 19 сентября 2018
Ответ дляБЦАшка
Странно, в Германии часто вообще сдают пустые квартиры без мебели даже. И уж тем более с хламом хозяев в шкафах никто не сдает.
Знакомый рассказывал, что помогали сотруднице разгрузить дом, который она продавала. Так вот, из него до продажи нужно было всё выкинуть - и мебель с вещами в том числе... Никому чужой хлам грести неохота. И там, и здесь.
Знакомый рассказывал, что помогали сотруднице разгрузить дом, который она продавала. Так вот, из него до продажи нужно было всё выкинуть - и мебель с вещами в том числе... Никому чужой хлам грести неохота. И там, и здесь.
Может она не так давно в Германии живет. Но это женщина лет 60-ти, пенсионерка, может у детей там живет. И сдавала она в Киеве хрущевку не первой свежести на Отрадном. Нам эта квартира не подошла уже с порога, зачуханая и воняет старым ) но раз уж пришли, то минут 10 пообщались. Представляю ответы ее, если бы мы спросили - можно ли поставить стиральную машинку или интернет провести
И кстати она за эти 10 минут успела нам рассказать как в Германии все дорого и как они с мужем экономят и воду в унитазе смывают из ведерочка и то только после похода по-большому
в общем интересная женщина
И кстати она за эти 10 минут успела нам рассказать как в Германии все дорого и как они с мужем экономят и воду в унитазе смывают из ведерочка и то только после похода по-большому
в общем интересная женщина
Ответ дляСерьезная баба
Полиции, нафиг не нужны эти разборки между квартирантами. На вызов приедут, посмотрят документы и нафиг с пляжа с вещами дамочку из квартиры. И доказывать не толтко хозяйке , но и квартирантке прийдеться, когда , где и с кем , передавала деньги за квартиру! Нет свидетелей, до свидания! А хазяйка, будет стоять на своем, что сдавала за комунальные и никакой платы не брала. Соседи не видели, что квартирантка передавала деньги хазяйке. И вряд ли автор, побежит в суд! Ей не с чем идти туда! Поэтому, теоретик и поразглагольствовать , Вы тоже можете.
что еще сказать) мечтать не вредно)))))
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу